推 by0413 : 只能說奴隸打控制也不難打 難打的只有巨人而已 09/23 05:18
→ by0413 : 而奴隸戰真的有壓制快攻嗎? 我想也沒有吧 09/23 05:19
→ by0413 : 天梯一樣是滿滿的快攻和中速類的秘密聖 超煩的 09/23 05:21
因為是很累+腦子微部清醒打出來的文章 若有錯誤請多包涵
奴隸戰當時會面對的控制大概以戰.牧.聖.巨人術居多 後來就戰牧巨人為主
牧師就那樣 聖就轉成中速 所以打控制 就那樣子
推 zack7301428 : GVG剛開一個月的時候戰士很多 開始變少是大家發現 09/23 05:25
→ zack7301428 : 他還是那副鳥樣 不然一開的時候雙女盾防戰一堆人 09/23 05:25
→ zack7301428 : 再玩 NAXX剛開的時候野獸獵居多 是禿鷲炸雞改了之後 09/23 05:26
控制戰到現在都是差不多一樣的情況
→ zack7301428 : 才出現死聲獵 那時候是9月中 09/23 05:26
→ zack7301428 : 所以死聲獵不算是一開NAXX就有的牌組 那時候是死聲 09/23 05:27
→ zack7301428 : 牧死聲ZOO最強 09/23 05:27
一開始死聲牧>>>環牧 可是我不知道為什麼中期後 環牧>死聲牧 不知道跟管理員nerf是否有關
推 gn01252667 : 因為亞服會玩的奴隸戰早就上傳說跟前端了 09/23 05:27
推 gn01252667 : 記得是後來機械法崛起 控制戰超難打（哈樓哈樓 鏟 09/23 05:30
→ gn01252667 : 雪機器人）不然剛開時控制戰超多 好像蠻多人在討厭 09/23 05:30
→ gn01252667 : 戰士的 09/23 05:30
推 Comebuy : 好壞 還幫薩滿上色 09/23 05:42
推 by0413 : 薩滿其實 也沒這麼差 只是給人印象中很悲情而已 09/23 06:10
→ by0413 : 去年blizzcon 10人帶薩2人帶聖 絕對不是最鳥的 09/23 06:10
→ by0413 : 有陣子PPH比較活躍的時候 好像也是用薩在打 09/23 06:16
推 Comebuy : 那時候薩滿是雙風怒配石化武器嗎 09/23 06:30
推 wolver : 戰歌改回之前傷害超過3的不能衝鋒就好了 09/23 06:58
推 peter0627 : 薩滿表示:都死了還在鞭屍夠了沒..... 09/23 07:20
推 Sunofgod : 帶薩滿也要看帶薩滿有沒有贏阿 09/23 07:56
推 virginbear : 推個，薩滿一直被你婊欸！XDD 09/23 08:08
ㄟㄟㄟ 我只是說薩滿很難過而已 我沒有裱薩滿
推 Athanasius : 我是覺得BZ可以出其他模式了。40血40卡模式 09/23 08:12
→ Athanasius : 牌的總類越來越多。增加牌庫數量減少Topdeck RNG 09/23 08:13
→ Athanasius : 不過這樣缺點會增加對戰時間就是了 09/23 08:14
推 mrchica : OTK 不是 0TK 09/23 08:26
M
推 uone : 現在的薩滿真的被AE個兩波就坐困愁城惹 09/23 08:30
推 vick6339 : 好像都沒提到中速獵，奴隸對到也不好打 09/23 08:43
推 g1409 : 奴隸站哪有壓制快攻 君不見秘密聖滿地都是? 09/23 08:44
→ Athanasius : 奴隸戰並不是壓制快攻，而是有一波反擊機會 09/23 08:46
推 kawasaki1989: 0Tk有點恐怖 09/23 08:56
推 simon0131 : 亂鬥模式是個很好好測試35血或40血的方式 不過bz目 09/23 09:03
→ simon0131 : 前還沒試過 09/23 09:03
推 evilture : 給個40血40牌組張手牌上限15張 最大水晶15模式好了~ 09/23 09:05
→ aMBer1260 : 還好我沒在玩薩滿>.^ 09/23 09:08
推 bl00din : 40卡40血我覺得巨人術會飛天 09/23 09:08
推 lovemost : 我到覺得遊戲要充滿變化，把30張牌的上限調高才是 09/23 09:14
→ blue1204 : 一堆人說的奴隸很輕鬆上手一樣，打秘密/快攻聖 09/23 09:24
→ shield : 薩滿少了黑石山了 黑石山薩滿還是很難過(爆) 09/23 09:24
→ blue1204 : 起手沒小斧/大斧、食屍鬼就準備輸一半了 09/23 09:24
→ blue1204 : 現在又多了龍牧，幾乎屌虐奴隸戰 09/23 09:25
推 Jzhi : 現在跟本ㄧ推counter奴隸的牌組 09/23 09:31
推 sikadear : 血線拉高快攻會很想死 09/23 09:44
→ kye8546 : 0TK是起手天胡黑暗大法師 09/23 09:46
推 Sunofgod : 讓我想到之前還有人大聲說大帝對奴隸戰不是重點 09/23 09:57
推 future108 : 最後一段可以在補上一個薩滿很難過 09/23 10:06
推 sym10212 : 薩滿：等等我又被守屍了 09/23 10:12
推 sexyboy00085: 我看到戰士下大帝 就已經準備投降了((眼神死 09/23 10:27
推 sui610633 : 的確 真正能削弱快攻的方式就是提高血量上限 09/23 10:27
→ sui610633 : 但是BZ怕因此降低玩家人數 大概不太會去動他 09/23 10:28
→ spellcaster : 重點絕對是大帝啊 各種combo提早出 09/23 10:31
噓 signm : 我玩龍戰一樣可以擋快攻，只是奴隸更強所以比較少人 09/23 10:44
→ signm : 玩 09/23 10:44
→ signm : 勢必要改不然比賽只會越來越無聊，組合大概就是戰。 09/23 10:45
→ signm : 德。聖輪流 09/23 10:45
→ signm : 戰士從GVG後就已經很好擋快攻了少推給奴隸 09/23 10:47
奴隸是強在綜合性 至於說戰士好打快攻 不完全 我會說奴隸戰好打快攻
主因是牌組中多張法術卡片快攻類似於烈焰風暴的破壞力 攜帶的生物也很接近抗癌卡片
配合上職業技能後 他可以操作的空間就會拉高
※ 編輯: frostmourne (220.134.18.209), 09/23/2015 10:51:29
推 Yshuan : 開天賦系統R 初始血+5 還是+1幸運幣 或著固定先手 09/23 10:50
推 signm : 可以統計一下最近比賽奴隸戰出場率起碼破90 09/23 10:50
推 a12838910 : 奴隸很壓制快攻阿 旋風斬 監工 猛擊 食屍鬼 護甲疊 09/23 10:51
→ a12838910 : 盾 小斧頭 大斧頭 各種煎熬阿 09/23 10:51
推 signm : 龍戰除了沒食屍鬼奴隸其它也都一樣阿一樣可以壓制快 09/23 10:54
→ signm : 攻，戰士職業卡本來就是壓制快攻所以別推給奴隸 09/23 10:54
→ signm : 我就不信沒奴隸戰士壓不住快攻 09/23 10:55
→ vm3cl4bp6 : 奴隸前期打不起來 中後期一樣可以反一波 龍戰比較難 09/23 11:00
→ vm3cl4bp6 : 一回合就可以解場+舖場 龍戰無法 09/23 11:01
推 signm : 所以奴隸>>>>龍戰阿，不然怎麼沒人吵nerf龍戰 09/23 11:04
推 signm : 所以我不太理解nerf奴隸會讓快攻更多? 09/23 11:06
推 jijuan : 有一個原因可能是 奴隸比龍戰便宜太多太多了 09/23 11:07
推 wolver : 戰歌+奴隸=解場兼鋪場 +白沫=獲勝 09/23 11:21
→ wolver : 大帝是讓combo更早出 09/23 11:22
→ wolver : 奴隸比較難的只有算出 這回能不能秒你 比聖騎難一點 09/23 11:24
→ OCEANBOY7329: 奴隸碰到巨人龍牧也常吃土居多... 龍戰造價確實貴上 09/23 11:25
→ OCEANBOY7329: 奴隸好幾番.. 強度卻又沒龍牧奴隸那樣高 09/23 11:25
→ wolver : 奴隸再難 也不會比傻滿難 09/23 11:26
→ wolver : 龍戰則是造價昂貴 效果還比奴隸差 09/23 11:27
→ wolver : 沒能力otk的牌組 一點都不可怕 09/23 11:29
推 Infernity : 薩滿的難跟奴隸的難不一樣吧 薩滿是難贏 09/23 11:31
推 tonefan990 : 薩滿曾經有一穿十二的風光 忘了哪個選手帶的 09/23 11:37
→ tonefan990 : 只記得是有雙末日槌雙熔岩爆發的一套 09/23 11:38
推 melzard : 趕羚羊，薩永遠很難過QQ 09/23 11:39
推 stfang925 : 超載就是罪過 BZ一日不改就是沒薩滿的份 09/23 11:40
推 sky84022503 : 蕉農薩呢 現在還是很難過嘛@@? 09/23 11:53
推 wolver : 蕉農還沒玩過 之前測武器灑 但缺牌又沒塵 09/23 11:56
推 chovanas : 設計出超載的工程師到底被開除了沒? 09/23 12:10
推 Greatsea : 支持看到薩滿瞬投降法案。 09/23 12:17
推 sexyboy00085: 看到空場後 下回合對面場上4~6隻奴隸 很難解阿這局 09/23 12:31
推 marco10438 : 說奴隸難在算出能不能秒很明顯就沒玩過奴隸戰... 09/23 12:35
→ toysbear : 我想知道有人跟我一樣遇到奴隸都再最後兩張的窘境嗎 09/23 12:43
推 max199083 : 因為奴隸消失會有一堆玩奴隸的人回去玩快攻kappa 09/23 12:46
→ max199083 : 所以快攻增加也是很合理的 09/23 12:47
推 wolver : 奴隸真的只比聖騎難一點而已 不信你來玩薩滿 09/23 12:49
→ wolver : 你其他所謂奴隸難的地方 玩薩滿考慮的比奴隸更多 09/23 12:50
推 by0413 : 奴隸戰變少 還有一個原因是已經打到很無聊了 09/23 12:55
→ by0413 : 會玩奴隸戰的 TOM.羅杰.UZ 都說打膩了現在都很少用 09/23 12:56
推 smilemiz : 薩滿的超載設定改成2選1就好，超載(體質高)/一般 09/23 13:03
推 toaykoyo : 推樓上想法 感覺這樣比較好XD 09/23 13:04
推 marco10438 : 強如Kripp跟鍋貼都說奴隸是高難度，看來W大是絕世 09/23 13:07
→ marco10438 : 高手啊，可以來個奴隸教學嗎 09/23 13:08
推 wolver : 你來玩薩滿 就知道奴隸真的是簡單了 09/23 13:11
推 staristic : 敢問wolver可以奴到傳說幾？ 09/23 13:12
→ staristic : 蕯滿？沒這個職業啊，你在說啥？ 09/23 13:12
推 max199083 : 他沒有說奴隸不難吧，只是說比薩滿簡單而已 09/23 13:12
推 marco10438 : 他不是說只比聖騎難一點嗎，顯然對他來說是很簡單 09/23 13:13
推 wolver : 奴隸比聖騎難 但你要說 奴隸難到只有遊戲王才能玩 09/23 13:15
→ wolver : 實際上也沒那麼難 因為薩滿比奴隸難 09/23 13:16
→ wolver : 奴隸真的沒有難到需要天才 神手什麼的才能玩 09/23 13:17
推 by0413 : 薩滿不是比較難 薩滿是比較弱 09/23 13:18
→ wolver : 還是你覺的 玩聖騎 狗牌都無腦 玩奴隸智商180? 09/23 13:18
推 sexyboy00085: 德魯伊表示二選一有智慧財產權的，請先電話洽談 09/23 13:18
推 Yshuan : 薩滿天梯請看上面那篇競技場戰士的分析文 謝謝 09/23 13:22
推 ZMTL : 薩滿不是難玩，是牌的強度就很爛，這有差異 09/23 13:23
推 starbiscuit : 薩真的很難，我看職業選手翻法傷，電五點 09/23 13:23
→ ZMTL : 技術再好 天花板就是這麼高 09/23 13:24
推 marco10438 : 我不覺得玩聖騎無腦啊，我只是不懂沒玩過的人一直說 09/23 13:24
→ marco10438 : 奴隸比薩滿簡單的根據是哪來的 09/23 13:25
→ starbiscuit : 轟雷打六，逆風伐木掉末日，平順風掉米歐 09/23 13:25
→ ZMTL : 奴隸戰實戰，能OTK通常也是第二波奴隸了了，第一波 09/23 13:26
推 wolver : 你下去玩奴隸跟薩滿 不就知道難的地方了 09/23 13:26
→ ZMTL : 的戰歌或奴隸基本上要拿去維持場面 09/23 13:26
推 ZMTL : 奴隸戰天花板高，但多數人都到達不了那個天花板所以 09/23 13:28
→ ZMTL : 難，薩滿天花板低除非偶爾神運衝破，薩滿打不贏奴隸 09/23 13:29
→ ZMTL : 並不是因為薩滿比較難 09/23 13:29
推 max199083 : 對大多數人來說難不難的關鍵是地板不是天花板 09/23 13:29
推 wolver : 聖騎就是 天花版120地板100 奴隸天花版120地板80 09/23 13:34
→ wolver : 薩滿天花版80～90地板60～80 09/23 13:36
推 marco10438 : 玩過幾場中速薩可是資質不好感覺不出困難的點在哪 09/23 13:37
→ marco10438 : 可以指點一下嗎 09/23 13:37
→ spellcaster : 你這樣比較完全看不出來薩滿有比較難啊 09/23 13:37
推 max199083 : 難不難還是看個人啦，有解場強迫症T7根本地獄難度 09/23 13:39
推 wolver : 聖騎隨便玩都100分 用智商玩120分 奴隸隨便玩80分 09/23 13:39
→ wolver : 用智商玩120 薩滿隨便玩60~80分 用智商玩80~90 09/23 13:40
→ spellcaster : 對啊 那看起來奴隸還比較難 09/23 13:41
推 DM1984 : 玩薩滿根本自虐 09/23 13:41
推 by0413 : 照你的說法 薩滿是比較爛 不是比較難 09/23 13:41
→ by0413 : 比較爛跟比較難是兩種不同的概念 09/23 13:41
→ marco10438 : 你這段只說明薩滿比較弱啊...比較難的點在哪 09/23 13:42
→ spellcaster : 你用這沒來源的分數表示也只得到薩滿比較廢這結論 09/23 13:42
→ spellcaster : 這邏輯到底是發生什麼事了 09/23 13:42
推 wolver : 要用弱勢打贏沒比較難嗎？ 09/23 13:43
→ spellcaster : 那叫做比較爛 難贏就是難喔? 09/23 13:44
→ wolver : 用強勢打贏較叫做比較難？ 09/23 13:44
→ wolver : 用強勢還難贏 不就是操作者本身問題 09/23 13:45
→ spellcaster : 所以你講這些還是沒證明薩滿操作比較難啊zzz 09/23 13:46
→ marco10438 : 奴隸不就難在很多人用他不強勢嗎，照你的說法那不是 09/23 13:46
推 by0413 : 奴隸戰是強勢但是操作難度很高 很難懂? 你有玩爐石? 09/23 13:46
→ marco10438 : 主流deck的都很難啊 09/23 13:46
推 wolver : 操作難度真的沒有讓你變成多很難贏阿 09/23 13:48
→ by0413 : 大家再說操作度 只有你在那講薩滿職業強度 雞同鴨講 09/23 13:49
→ spellcaster : 他的邏輯就是難贏=操作難啊 09/23 13:50
→ campouaar : 原來如此，所以魚人牧超難的 09/23 13:52
推 wolver : 牌組不就是為了打贏對手? 不贏有意義？？？ 09/23 13:53
→ potionx : 薩滿的難不是操作問題 是運氣問題 09/23 13:53
→ marco10438 : 其他deck操作起來會玩跟不會玩的不會像奴隸差這麼多 09/23 13:53
→ wolver : 除了聖騎 因為其他職業天花版沒有120 09/23 13:54
推 iphone55566 : 工三小啦 弱就弱 說他難 XDDDDD 09/23 13:55
→ wolver : Rang大 是因為天花版拉高 不是地板降低 09/23 13:55
推 marco10438 : 去玩過幾場奴隸戰再來說操作不會讓你變難贏好嗎 09/23 13:58
推 iphone55566 : 最難的就戰士基本牌不要再問了 等你精通再來說!! :) 09/23 13:59
推 wolver : 又是個拿競技場當天梯的 09/23 14:00
→ wolver : 競技場天梯完全不同 09/23 14:01
→ iphone55566 : 要用弱勢打贏沒比較難嗎？ 我說薩滿基本牌是最難牌 09/23 14:03
推 starbiscuit : 問一下跟多拉A夢猜拳，出布比較難還是出剪刀比較難 09/23 14:05
推 spellcaster : 牌組就是為了打贏 所以高強度牌組都簡單好上手kappa 09/23 14:05
推 JustWower : 薩滿是機體爛 和操作難是兩回事 09/23 14:05
推 signm : 薩滿只能等改版啦，薩滿現在已經沒以前慘了要知福 09/23 14:06
推 timu488 : 要不要改弱和OP不OP有關，和難不難無關吧 09/23 14:07
→ signm : 不要人家吵奴隸也要參一腳 09/23 14:07
推 shields5566 : 我很好奇是不是大家都跟我一樣奴隸沒打十場 09/23 14:09
→ shields5566 : 然後開始討論奴隸戰難度 09/23 14:09
推 signm : 薩滿是牌組建構問題現行牌組根本救不了薩滿 09/23 14:09
推 iphone55566 : 可是他很難 >"< 09/23 14:10
推 JustWower : 奴隸吃快攻是和控制一樣解到他沒牌也能靠盾維持血線 09/23 14:11
→ JustWower : 只想湊牌反打一波早就被衝死 09/23 14:11
推 winklly : 管理員沒nerf的時後死聲牧比死聲獵還兇 09/23 14:17
推 aikotoba : 索爾表示難過... 我就是比較爛的職業 09/23 14:26
→ rayba : 薩滿現在問題就鋪的沒比人快 , 超載當回被清很致命 09/23 14:37
→ rayba : 別人被清下回合再放一隻就好 , 薩滿體質又沒優到讓 09/23 14:37
→ rayba : 1點超載值2水晶這樣 , 很容易就被壓著打無力回天 09/23 14:38
→ rayba : 奴隸戰很吃你下怪選擇啊 , 白沫要裸下還是握著等 ? 09/23 14:39
→ rayba : 除了打小d之外 , 奴隸要瞪出四隻還是握著等combo? 09/23 14:40
→ rayba : 這都不只是靠天胡 , 其他套牌就是多少水晶下多少怪 09/23 14:41
→ rayba : 要救薩滿也不難啊 , 2~6費各出一隻圖騰師這種概念 09/23 14:42
→ rayba : 馬上就變成鋪場新王者 , 終於有一天輪到索爾當狗了 09/23 14:42
→ wolver : 你說的奴隸是駕駛員本身智商的問題 09/23 14:50
推 ShibaMiyuki : 好好笑的文 09/23 15:28
推 kevin801117 : 救救薩滿 09/23 15:34
推 DCTmaybe : 有人可以節錄一下這篇推文的重點嘛!?~我買雞排先 09/23 15:52
→ JierWode : 薩滿跟賊本命，兩個卻越來越慘 09/23 16:01
→ Aggro : 身為小德玩家 繼續低調當老二 09/23 16:03
推 ioylye : 還記得黑石開沒多久 當時薩滿組出來最強的就是 09/23 16:04
→ ioylye : 不用新卡的... 09/23 16:04
→ Aggro : 中速獵表示 09/23 16:10
推 sexyboy00085: :疑 在爭什麼? 09/23 16:57
推 gogoegg : 快攻多 那就多做幾好用的嘲諷牌吧 09/23 17:06
推 prtscscroll : 推文重點 基本牌最難 09/23 17:17
噓 LoveAcoustic: 薩滿：憤怒噓 09/23 17:40
推 ZMTL : wolver 照你自己的數據 天花板/地板 奴隸120/80, 09/23 18:02
→ ZMTL : 薩滿90/60好了，代表技術可以讓奴隸成長40分，但只 09/23 18:03
→ ZMTL : 能讓薩滿成長30分... 不就也說明奴隸比較難嗎w 09/23 18:03
→ ZMTL : 我今天組個TrollDeck 魚人戰好了，運氣好打贏一場奴 09/23 18:04
→ ZMTL : 隸戰，那會說明魚人戰比奴隸戰難? 09/23 18:04
推 churinga : 奴隸一點也不無腦 無腦的是..... 09/23 19:36
推 dyrlo : 推 09/23 22:57
→ lacoste1113 : 他自己都搞不懂自己要講的是什麼，例子打自己臉不 09/23 23:53
→ lacoste1113 : 意外阿 09/23 23:53
→ Jiummay : 薩滿的問題在於牌本身爛，跟駕駛員強不強較沒關係 09/24 07:37
→ Jiummay : 奴隸戰 跟駕駛員強不強就有很大的關係了.... 09/24 07:38