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恩 我又來發文了 奴隸戰終於被砍了 我被桶的不冤 奴隸戰打壓的牌組不只秘密聖 或者甚至說 秘密聖對於奴隸頂多46開 沒到被壓著打的境界 只要不能有大量嘲諷or大量盾的控制牌組 基本上都會被奴隸戰滅殺 甚至大部分中速ex原版咆哮德也是劣勢對戰 更別提薩滿了 薩滿有了治療波本來打獵人算好多了 但是奴隸壓在頭上 大概除了打頭薩其他的都沒什麼搞頭了 至於扯奴隸死天梯就會快攻滿地走的 大概沒弄清楚因果XD 天梯因為時間成的考量 本來就會快攻多如狗 而奴隸說真的對於控制/中速牌組的殺傷力遠比快攻大(除了惡魔巨人術/防戰) 畢竟你節奏滿就很難阻止戰士湊combo 現在之所以沒有全快攻還混奴隸只是因為奴隸太強 強到讓很多人願意每場多點時間來拉高勝率 別說什麼奴隸超高技巧 真要高超技巧R5內會那麼多奴隸?(雖然沒有差不多只需要背誦九九乘法表的聖騎多) 另外一個奴隸戰非常討厭的點 就是懲罰下怪 而且算是爐石懲罰下怪最嚴重的牌組 其他的牌組至多你多下怪就是付出手牌的成本 奴隸戰讓你多下怪付出的不只是手排 而是你的命 而大多數中速卡組的勝利打法都是拿場優 優勢換怪 有了場優之後配合各種爆發一波 奴隸戰的性質讓這些中速卡組ex薩滿 咆D 喚焰法需要更多的思考判斷怎麼打奴隸戰 這需要的思考判斷遠比學習奴隸戰高多了 兩邊根本不在對等狀態 當然BZ這刀很重 奴隸戰這系統直接死了 當然有可能之後又有新卡讓奴隸戰復活 畢竟奴隸主的特性還挺有搞頭的 只是奴隸主的壓力+白沫超高斬殺這兩者合一 本來就不該同存於牌組 就看BZCOM上面的新卡喽 補充一下 (戰歌奴隸)(戰歌白沫)的存在對於Bz設計新卡應該存在很大的限制(甚至說戰歌本身) 所以乾脆直接砍了實在 這樣以後比較好弄新卡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.212.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1444777296.A.5FD.html ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 07:03:40
torrot : 我覺得把戰歌血改成2/1 奴隸改成3/2 也就夠惹 10/14 07:07
torrot : 這種砍法讓基本上讓戰歌永遠消失在戰士牌組(咦) 10/14 07:08
torrot : 跟奇蹟賊那種砍法天差地遠 10/14 07:08
sheng912 : 中肯+1 白沫跟奴隸放在同牌組真的猛過頭 10/14 07:08
那是現在消失 可能有新卡又活了 畢竟戰士本身很多卡配奴隸戰都不錯 ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 07:09:47
by0413 : 不過蠻可惜的 奴隸是少數打起來有技術感的牌 10/14 07:11
by0413 : 有些牌組也算強 但是打起來會覺得自己有點白痴 10/14 07:11
薩滿 龍牧 惡魔巨人術 喚焰法 說真的奴隸牌組的強度可以容許不少隱性失誤了... 真想要挑戰技術何不打薩滿XDDD
tim315121 : 噓 10/14 07:11
※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 07:12:54
dolphintail : 犀牛是不是也該砍一下呀 10/14 07:19
wen17 : 等犀牛有強力配合之後再說 10/14 07:20
AKARA : 傻滿跟技術!? 是反諷嘛XDDD 10/14 07:33
wen17 : 薩滿需要大量計算後的判斷 10/14 07:34
wen17 : 這不是反諷 當然你都不想算那建議玩雷克薩 10/14 07:35
Athanasius : 無腦聖笑而不語 10/14 07:37
hitsukix : 改是該改,但改成加一攻就太廢了 10/14 07:39
a43164910 : 恩 我又來噓文了 10/14 07:41
adi5566 : 奴隸本來就狗 但聖騎獵人不順便改一改? 10/14 07:42
lkk821000 : 推 10/14 07:43
AKARA : 那就是對技術定義不同啦 10/14 07:43
zj3y30915 : 你是不是搞錯了 奴隸好吃控制大於快攻? 10/14 07:43
wen17 : 薩滿抽卡濫 但是單卡都能有很多種用途 10/14 07:43
wen17 : 所以不少時候會有複數解法 再來有超載 還有隨機性 10/14 07:44
wen17 : 需要的計算太多了... 10/14 07:44
wen17 : 說過除了巨人惡魔術+防戰之外的 10/14 07:45
wen17 : 控制就是等著一波打到死 10/14 07:45
zj3y30915 : 講薩滿需要技術 廢到我笑了 10/14 07:47
kwadeg : 中肯 10/14 07:48
TodayPaTiger: 嗯 廢文 10/14 07:50
theash : 講得好像奴隸戰對上這些牌組收集卡不用解場 10/14 07:54
wen17 : 解場壓力小太多了 而且斬殺之類的卡會更好用 10/14 07:58
wen17 : 打快攻好用的解場卡根combo重疊 要取捨 10/14 07:58
wen17 : 打控制拿武器砍or斬殺 相對不重疊 10/14 07:58
wraith1215 : 優質給推 10/14 08:01
Fate1095 : 認同奴隸戰太強,但不認同薩需要技術 薩需要的是buff 10/14 08:03
iphone55566 : 你拿牙籤想戳爆木板 你會說你需要技術嗎 XDD 10/14 08:04
wen17 : 都要 就算buff了也要技術... 10/14 08:05
wen17 : 過牌差+單卡用處多這點 注定他很需要技術 10/14 08:05
wen17 : 我是不懂為什麼說薩滿需要技術就能腦補 10/14 08:06
wen17 : 成薩滿不用buff 10/14 08:06
lesnaree2 : 技術(x) 單機抽牌(o) 10/14 08:07
OrzVSTO : 奴隸的計算是如何一波OTK,薩滿的計算是如何下一波 10/14 08:08
OrzVSTO : 不被OTK。這爽度能比嗎? 10/14 08:08
wayi0421 : 戰歌改2攻以下衝鋒再改個體質最佳解 10/14 08:10
benny1990615: 薩滿比奴隸需要更多技術,奴隸只要無腦抽牌等OTK 10/14 08:15
henry1234562: 怎麼樣都比奴隸戰要更多技術啦 10/14 08:33
henry1234562: 奴隸戰要思考的只有你湊齊大法師剛好可以斬殺 10/14 08:34
DrizztMon : 想練習技術可以改玩技巧德 技巧獵了 10/14 08:34
godivan : 除了湊齊外還要防被打歪臉 10/14 08:36
jason72830 : 薩滿要技術? 你為啥不找技巧德? 10/14 08:36
wen17 : 看清楚我在講啥在討論 不然沒啥意義... 10/14 08:37
wen17 : 德魯伊根薩滿兩回事 10/14 08:37
DrizztMon : 等快攻多如狗 你想練習什麼技術? 10/14 08:38
henry1234562: 認真講 我寧可面對快攻 也不想面對奴隸戰 10/14 08:39
henry1234562: 可以把50血一回合打完的牌組不應該存在 10/14 08:39
chovanas : 奴隸戰不用技巧喔? 所以你上傳說了嗎? 10/14 08:40
henry1234562: 快攻 我嘲諷擋住 補回來就好 10/14 08:40
chovanas : R5內奴隸戰根本沒技巧德多吧 10/14 08:41
henry1234562: 奴隸戰這種湊齊大法師你就只能死的 破壞遊戲體驗 10/14 08:41
henry1234562: 那是兩件事 有你怎樣都無解只能死的combo就活該被砍 10/14 08:41
henry1234562: 又不是冰法你能在紅龍之後把自己補回來 10/14 08:41
henry1234562: 是把你滿血直接帶走 10/14 08:42
uone : 下一篇: 神恩術懲罰不下怪 10/14 08:42
BZ本身就"覺得"爐石該是生物碰撞的遊戲 這點他們講過 所以懲罰不下怪有什麼問題嗎? ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 08:43:23
henry1234562: 就算是德 空場基本也才打14 10/14 08:43
DrizztMon : 你講到重點了 快攻 打臉就好了 防快攻 嘲諷就好了 10/14 08:43
DrizztMon : 是要什麼技術 你只是不爽otk而已 10/14 08:43
godivan : 但是奴隸戰也沒那麼容易贏啊?勝率有人統計過不高 10/14 08:43
henry1234562: 沒錯 我就是不爽otk 10/14 08:44
godivan : 生物碰撞?快攻表示: 10/14 08:44
chovanas : 說奴隸戰不用技巧的根本只是被奴隸戰打爆哭哭而已吧 10/14 08:44
henry1234562: 可以一回合打超過40 條件還沒多高 10/14 08:44
henry1234562: 管你技術要多少 都一樣 10/14 08:44
chovanas : 真的有自己玩過奴隸戰嗎? 不要說密聖 咆嘯德甚至巨 10/14 08:45
wraith1215 : 下一篇 技巧德OTK好棒棒 10/14 08:45
wen17 : 快攻也需要生物碰撞啊.. 10/14 08:45
wen17 : 就算是T7 他的生物也大多是拿來製造傷害的 10/14 08:45
chovanas : 人術控制戰有比咆嘯得需要技巧? 10/14 08:45
godivan : 最快也是 T6以后,在那之前咧? 10/14 08:45
henry1234562: 快攻實際上就是不難防 專吃這種牌爬梯剛好 10/14 08:45
wen17 : 碰撞掉死了就沒傷害了 10/14 08:45
shields5566 : 會在乎可以打超過40的應該只有控制戰玩家XD 10/14 08:45
chovanas : 更正 有比奴隸戰需要技巧? 10/14 08:46
godivan : 咆嘯德要 滿血 OTK也不是作不到 10/14 08:46
henry1234562: 之前? 你跟一個有小斧頭跟死咬兩個最op武器的講之前 10/14 08:46
wen17 : 你再說啥? 誰跟誰比 10/14 08:46
henry1234562: 你就說說看 你看過幾次咆哮德一回合打30點 10/14 08:46
henry1234562: 跟你看過幾次奴隸戰一回合可以打30點 10/14 08:46
henry1234562: 而奴隸戰多是空場直接打爆你 小德還要先有場 10/14 08:47
DrizztMon : 我是不爽bz砍了最需要技巧的牌組 10/14 08:47
NothingWell : 同意這篇 最近MrYang不就在用放雙嗜血的薩滿挑戰#1 10/14 08:47
NothingWell : 薩滿落魄的現在沒幾個人辦的到阿 10/14 08:47
DrizztMon : 而不是創造更多需要技巧的牌組 反正bz不意外 10/14 08:48
chovanas : 奴隸戰一口氣打30點我還真的沒遇到幾次 你是天天遇 10/14 08:48
chovanas : 到還是被打爆過就留下心理創傷? 10/14 08:48
henry1234562: 因為我玩牧師 我輸給奴隸戰就只有這種撞抗 10/14 08:48
henry1234562: 這種你除了先打死他以外沒有其他破解法的 死了活該 10/14 08:49
godivan : 被打歪臉的奴隸戰我也碰不少啊? 10/14 08:49
NothingWell : MrYagut 跟另一個搞混了XD 10/14 08:50
henry1234562: 你講奴隸戰會被打歪就是找錯點 10/14 08:50
henry1234562: 因為我的點就是 奴隸戰可以一回殺 不是他有多強 10/14 08:50
Lucut : 我認為不光是奴隸戰過強的問題,只要BZ不退環境又想 10/14 08:50
Lucut : 賣新牌,這種事就會持續發生 10/14 08:50
wraith1215 : 快攻猛打臉叫做有互動???????????????????????????? 10/14 08:50
henry1234562: 當然奴隸戰也是真的很強 一回殺才會被放大 10/14 08:50
shields5566 : 放大牧也可以一回殺阿 10/14 08:51
chovanas : 原來有機會一回殺才是被nerf的原因啊 我還以為是 10/14 08:51
chovanas : 太強呢 10/14 08:51
henry1234562: 砍戰歌我認為就是要砍一回殺 10/14 08:51
godivan : 不管啦~只有奴隸 OTK叫作沒交流 10/14 08:51
henry1234562: 我本來不爽的就是OTK 奴隸戰只要沒白沫我就沒意見 10/14 08:52
chovanas : 砍戰歌根本不只杜絕一回殺好嗎? 奴隸跟白沫直接回歸 10/14 08:52
henry1234562: 所以這次如果是把白沫刪掉 我覺得就夠了 10/14 08:52
wen17 : 我好像之前也在別篇文先講過了 10/14 08:52
chovanas : 廢卡,奴隸戰就此消失 10/14 08:53
wen17 : 單純奴隸主沒啥問題 奴隸主系統給的壓力之下 10/14 08:53
wen17 : 還有戰歌白沫這套絕殺才噁心 10/14 08:53
jason72830 : otk無庸置疑只能找戰士了 但沒交流不能算他頭上 10/14 08:53
wen17 : 當然BZ直接砍死我也爽 10/14 08:53
jason72830 : t7獵 機械法更沒有交流可言啊 被鏟雪打臉可能 10/14 08:54
wolver : 奴隸在戰士手上還是有用 只是沒的衝鋒不能秒人 10/14 08:55
jason72830 : 手上就多了二到三張廢卡了 10/14 08:55
wolver : 讓對方浪費一張AE的功用 10/14 08:55
scarbywind : IMBA=\=faceroll 10/14 08:55
chovanas : 算啦 反正BZ要砍在這邊嘴砲也挽不回事實 等下一季 10/14 08:55
wraith1215 : 呵呵 不喜歡就讓它死 好恐怖阿 10/14 08:56
chovanas : 大家又被不交流快攻打得滿頭包吧 10/14 08:56
coolpinpin : 狗聖狗獵表示:可以囂張摟 10/14 08:58
godivan : 兩個幻影忍住不動你也只有 AOE可殺 10/14 08:59
elong : 薩滿的死關奴隸啥事... 10/14 09:00
want150 : 沒差啊 本人窮 只能玩奴隸戰 快攻聖 打臉獵 10/14 09:02
want150 : 不能玩奴隸 回去玩快攻就好啦 10/14 09:03
BBBC64 : 推敢說真話的先知 10/14 09:03
JustWower : T7獵要別人來換你怪也叫交流 10/14 09:03
JustWower : 那冰法用法術也是交流你的臉阿 何必砍 10/14 09:03
上面不是講了嗎 BZ就是愛生物 而且冰法當時是嚴重過強+不交流兩者都有 我被水桶的文章可是把冰法放在有史以來第二狗的牌組(第一狗是1費放狗) ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 09:05:18
BBBC64 : 奴隸戰本來就是無腦牌組又過強 砍得正好 10/14 09:04
rayba : 奴隸的問題一直是天胡之後神抽大帝 10/14 09:05
happycalpis : 你提因為"時間"這個因素所以快攻當道這點 就注定被 10/14 09:05
chovanas : 呵呵 又在奴隸無腦了 看來應該是用奴隸上過傳說 10/14 09:06
奴隸沒有到無腦 不過付出得智商根得到的收益不成正比 ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 09:07:18
happycalpis : 無視 然後被噓爆了 因為除了吃飯跟睡覺可以玩整天 10/14 09:07
chovanas : 說奴隸強沒問題 說無腦只讓人知道你根本沒玩過奴隸 10/14 09:07
happycalpis : 的學生在這版太多了 10/14 09:07
Jiummay : 有人一直說奴隸戰無腦,真好笑。 10/14 09:07
chovanas : 只是被打爆過而已 10/14 09:07
wolver : 冰法以前除了獵人照明蛋,完全沒其他方式破冰箱 10/14 09:07
want150 : 這麼注重生物交流 每個怪自帶嘲諷 10/14 09:07
wolver : 他就冰你怪 等抽紅龍 然後秒你 10/14 09:07
want150 : 沉默不能解嘲諷 法術不能打臉 就好啦 10/14 09:08
wolver : 紅龍還能噴護甲 戰士護甲多高也沒用 跟其他人一樣 10/14 09:08
原始冰法: 冰環2費 暴風雪5費 冰錐3費 紅龍可以消除護甲 獵人很少拿照明彈 沒有凱讚 死聲生物等不好清場的卡很少 一波斬殺combo也少 ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 09:10:16
chovanas : nerf後大家可以回去玩比較有腦的秘密聖咆嘯德啦 10/14 09:08
chovanas : 可喜可賀 10/14 09:08
wolver : 紅龍噴完 HP所有人都是15滴 10/14 09:09
rayba : 奴隸反而是最注重解廠跟生物交換 , 比起快攻就是幹 10/14 09:09
rayba : 臉差多了 , bz自己設計出索瑞森無法平衡才砍奴隸 10/14 09:09
wolver : 大帝根本沒差好嗎. 問題就是在戰歌讓奴隸能衝鋒 10/14 09:10
rayba : 同等條件 藍龍法湊 藍龍+冰箭+冰槍 + 大帝也是回殺 10/14 09:10
chovanas : 上一篇跟推文才是正解,bz不想這遊戲太吃技術外加 10/14 09:10
chovanas : 商業考量(奴隸戰套牌太便宜) 10/14 09:10
rayba : 大帝沒差 ? 藍龍法回殺你怎麼不講 10/14 09:10
JustWower : 戰鬥狂怒多一費或白沫只受自己的手下影響都合理 10/14 09:11
wolver : 大帝只是讓奴隸加快連段,戰歌下來 對手就是死了 10/14 09:11
chovanas : 站在bz的立場這樣改或許是有益的,但站在玩家的立場 10/14 09:11
JustWower : 結果砍一刀變智障 10/14 09:11
chovanas : 我只能默哀準備迎接滿坑滿谷的有腦快攻了 10/14 09:11
wolver : 你是有看過多少藍龍法? 10/14 09:12
rayba : 單純bz發現除了低成本衝臉快攻之外連免錢控制都出來 10/14 09:12
want150 : 支持白沫只受自己手下影響的改動 10/14 09:12
rayba : 新卡不破壞平衡又無法有效剋制奴隸才乾脆無腦nerf 10/14 09:12
want150 : 白沫真的有點無腦 10/14 09:12
rayba : 藍龍法跟奴隸戰湊套只差再抽牌引擎哦 10/14 09:13
rayba : 包括知名實況主都說戰鬥狂怒抽太大 , 結果砍戰歌 10/14 09:14
wolver : 明明就差很多 藍龍只有一隻. 10/14 09:14
wolver : 戰歌 奴隸 白木 總共6隻 10/14 09:15
rayba : 你需要兩隻戰歌上場才能做出回殺 ? 湊的張數一樣 10/14 09:15
wolver : 實際上打根本都不是因為戰鬥狂怒抽很大贏 10/14 09:15
chovanas : 原來你那6張只要抽到其中一張就可以胡了喔 10/14 09:15
chovanas : 果然是沒玩過 10/14 09:15
rayba : 你的法術能更全面在生物戰取得優勢 , 奴隸只能拼抽 10/14 09:15
wolver : 難道你以為一隻藍龍就能贏???? 10/14 09:16
JustWower : 覺得戰鬥狂怒不是問題 難怪會覺得薩滿很燒腦 10/14 09:16
chovanas : 沒玩過奴隸只有被打爆過的還是少講話吧 10/14 09:16
wolver : 只能拼抽牌的奴隸......我看以前一堆文都打你臉了 10/14 09:17
rayba : 打奴隸只要靠嘲諷逼出白沫x1基本就穩一半 , 藍龍法? 10/14 09:17
wolver : 前期光是苦痛 4/2/4 足夠了. 10/14 09:18
JustWower : 戰鬥狂怒至少2費抽一我不知道會拼抽牌在哪 更遑論大 10/14 09:19
JustWower : 帝降費後 10/14 09:19
wolver : 嘲諷4/3/5 OR 5/3/5 傻子才用白木 10/14 09:19
rayba : 懶得跟你講了 , 只靠那兩隻是對抗純衝鋒快攻才有效 10/14 09:20
JustWower : 只會用看文來說打臉 拜託用實戰再說嘴好嗎 10/14 09:20
所以wolver rayba JustWower你們都自爆人權好了 不然吵不完 ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 09:21:06
wolver : 阿就打到傳說了 還有傳說卡背 不然要怎樣? 10/14 09:20
rayba : 苦痛不搭配爆斧/旋風那些自抽 , 哪個白癡不解的 10/14 09:21
JustWower : 用奴隸嘴巴說上傳說大家都會啊 10/14 09:21
rayba : 貼傳說卡背就可以進場吵惹嗎 ? 大家都進來吧 10/14 09:22
JustWower : 現在戰歌砍了還有藉口不用開實況證明呢 10/14 09:22
wen17 : 我奴隸沒上過傳說 我先退場了 10/14 09:23
JustWower : 是你們說奴隸無腦隨便上傳說 要你們開實況打幾場說 10/14 09:24
JustWower : 嘴很過分? 10/14 09:24
rayba : 問題明明就是狂怒抽太大+索瑞森降費做出不可檔OTK 10/14 09:24
chovanas : 不要逼他們啦 看發言內容就知道根本沒玩過只有被 10/14 09:24
chovanas : 打爆過 10/14 09:24
rayba : 啊你怎麼不開 , 要打要付錢啊 , 不然陪你浪費時間哦 10/14 09:24
rayba : 有人付錢來送死我很歡迎啊 , 出一張嘴誰都會R 10/14 09:25
chovanas : 奴隸各種神啊 前期完美解場附帶抽牌 T5準時4奴隸 10/14 09:25
JustWower : 反正提到開實況就各種理由跑出來了 10/14 09:26
chovanas : T6大帝準時來降費 15+白沫每場都出得來 實在太神啦 10/14 09:26
rayba : 還是那一句 , 拿錢來歡迎送死 , 實況轉播費給你賺R 10/14 09:27
rayba : 奴隸抽牌引擎拿掉只靠苦痛搞不好t2都排不上咧 10/14 09:27
starbiscuit : 一樣再強調 過強和無腦是不一樣的 10/14 09:28
starbiscuit : 當一套牌經過一個META穩坐T1 就是一個問題 10/14 09:29
chovanas : 等下一季各種快攻回歸你就知道哪個問題比較嚴重了 10/14 09:29
wolver : 老說奴隸難 可是我玩起來真的比傻滿簡單10倍 10/14 09:30
starbiscuit : 說奴隸多難多難的有沒有自己玩過或看朋友玩過? 10/14 09:30
starbiscuit : 我看朋友各種miss play miss lethal 還是贏 10/14 09:31
wolver : 一堆說喜歡難度高的 卻沒幾個敢玩傻滿 10/14 09:31
chovanas : 又在薩滿zzz 拿一個被BZ放生的職業來比到底有啥意義 10/14 09:31
starbiscuit : 牌順著出也是無腦贏 牌不順才要思考 10/14 09:32
chovanas : 要的話也是buff薩滿 不然比薩滿強的職業有8個為啥 10/14 09:32
wen17 : 你得到他了 我之前就說奴隸無腦90分 有腦99分 10/14 09:32
chovanas : 只動1個? 10/14 09:32
wen17 : 愛因斯坦上身180分 10/14 09:32
rayba : 所以說是大帝和抽牌引擎做出bz自己無法暴力平衡狀況 10/14 09:32
JustWower : 所以實況呢?不是隨便靠奴隸上傳說 10/14 09:32
wen17 : 傷害太過量了 所以miss了反正也沒差.. 10/14 09:32
henry1234562: 薩滿沒被放生吧 出很多好卡 被放生的是賊 10/14 09:33
chovanas : 呵呵 你們的白沫真的各種神耶 看來應該是每場都 10/14 09:33
chovanas : 可以衝鋒出來兩隻還20+攻吧 10/14 09:34
wen17 : 這倒是沒有每場 不過旁邊有的沒的補一補 10/14 09:34
godivan : 薩滿的超載不敢藥石罔效 10/14 09:34
wen17 : 傷害>20很長 10/14 09:35
wen17 : 我是指場面總傷 10/14 09:35
chovanas : 容錯率高的話天梯玩的人不會這麼少啦 10/14 09:36
chovanas : 尤其亞服奴隸戰數量根本離氾濫還有很大一段差距 10/14 09:36
starbiscuit : 實際上大部分的場 單白沫就夠了 說容錯率和天梯人數 10/14 09:37
chovanas : 不用說祕密聖或以前的T7獵 連風光時期的機械法都比 10/14 09:37
chovanas : 不上 真的無腦不會這麼少人玩啦 10/14 09:37
lf25074428 : 看到第二句先噓 10/14 09:38
starbiscuit : 有絕對關係也應該說明吧 明顯要用哪套牌受很多影響 10/14 09:38
wen17 : 暴雪還我公道 10/14 09:38
wraith1215 : 奇蹟賊才叫氾濫吧 10/14 09:39
chovanas : 容錯率高太吃技術所以少人玩有什麼問題嗎? 你覺得不 10/14 09:39
godivan : 咆嘯德笑而不語 10/14 09:39
chovanas : 對提出你的看法啊 10/14 09:39
chovanas : 喔對 奴隸戰玩的人數連當年奇蹟賊都比不上 10/14 09:40
JustWower : 奇蹟賊死聲獵那才叫氾濫 10/14 09:40
奇雞賊不談 當年的死聲獵我被桶的文章排名比奴隸還高 這點沒啥爭議 #1遙遠1費放狗獵 #2遙遠冰法 #3Naxx出來的死聲獵 ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 09:42:12
max199083 : 以後不能20+爽收頭順便笑對面無腦牌組了,哭哭 10/14 09:41
godivan : 可以開始罵咆嘯了,一回收頭太過分 10/14 09:43
rayba : 咆嘯一樣大帝降費的狀況才叫無腦收頭 , 但前置作業 10/14 09:45
rayba : 也是很吃腦 , 德魯伊很不好清嘲諷怪 10/14 09:46
flowerkuma : 奴隸戰被砍是遲來的正義,連職業賽都有47血+甲被OTK 10/14 09:47
ShibaMiyuki : 推choㄉㄚˋ 10/14 09:48
s9989769 : 拉基聖怎麼不砍 10/14 09:49
Sopure13 : 有些人也沒說錯,但一直嗆別人實在是...而且還是每篇 10/14 09:54
wen17 : 其實我對嗆人沒什麼感覺 10/14 09:54
wen17 : 但是一堆嗆人兩三句一定要帶上侮辱名詞的 10/14 09:55
wen17 : 看著也就笑笑 10/14 09:55
aikotoba : 有些很認同 但有些就讓人看出來你對奴隸戰認識不夠 10/14 10:02
wen17 : 本來就認識不夠啊rr 10/14 10:03
wen17 : 這牌組要打上去又不用完全掌握 10/14 10:03
evolution862: 優質文給推 10/14 10:04
shields5566 : 所以你有打上去傳說嗎? 10/14 10:08
aikotoba : 我想也是 奴了一季上前百就累了 10/14 10:08
sviel : 中肯 10/14 10:29
Tukuyomi : 你開實況一個晚上兩小時要多少錢,給個數字啊 10/14 10:53
lien6410 : 奴隸戰近乎無敵的確該砍 只是這次這刀砍的不好罷了 10/14 10:56
student380 : 好多玻璃心碎了 10/14 11:01
max199083 : 這次這刀可以同時讓未來卡片設計更有彈性,例如可以 10/14 11:04
max199083 : 設計出效果類似恐懼戰馬的中立手下,長遠來看會讓整 10/14 11:04
max199083 : 個遊戲好玩很多 10/14 11:04
zjes40604 : XX 10/14 11:04
wraith1215 : 以後會出什麼誰知道? 那為何不以後出的時候一起改呢 10/14 11:12
jijuan : XX 10/14 11:21
kohinata : 推 10/14 11:23
happycalpis : 看一下推文 就那幾個id狂噓欸 X5條款真的該改 10/14 11:26
happycalpis : 算了一下 光3個id總共噓了24噓來帶風向...辛苦了 10/14 11:28
wen17 : 他們上次直帶到X5啊 讓我被桶 超OP 10/14 11:30
smilemiz : 像這樣直接砍特定牌組來達到假平衡會是好事? 10/14 11:31
wen17 : 戰歌出問題不是第一次了 這次暴雪說他們不想再改了 10/14 11:31
wen17 : 讓戰歌一刀斃命 10/14 11:32
kohinata : 奴隸戰的技術前提是手牌夠多去思考出牌組合 10/14 11:33
kohinata : 因為戰士是唯一能瘋狂濾牌、解場和疊血撐到高費回合 10/14 11:34
wraith1215 : X5真的是阻礙言論自由 10/14 11:34
kohinata : 的優勢職業 再給戰士兩套OTK手段(奴隸+白沫)不合理 10/14 11:35
lien6410 : 奴隸戰上手難度不低 但是單論機體強度這套牌完整度 10/14 11:35
kohinata : 而且白沫一波會懲罰對面鋪場 總結奴隸戰=奇蹟+放狗 10/14 11:36
當時水桶原文 我現在還是覺得很中肯 頂多下面評價的奇蹟賊跟奴隸戰對調 只有奴隸戰 解場強 抽卡強 一波combo天下無敵 說什麼要用腦 那是有腦99分 無腦90分 狗中之狗 奇蹟賊還怕嘲諷 奴隸戰除非你滿場高質量嘲諷 否則那也是枉然 你丟壓力給奇蹟賊 奇蹟賊要花卡解你 就難抽了 奴隸戰邊解邊抽 起不快哉 ※ 編輯: wen17 (140.114.212.27), 10/14/2015 11:37:25
wraith1215 : 說的奴隸好像前期前到中後 10/14 11:36
lien6410 : 高強度數一數二 沒道理威了這麼久不被砍 至於祕密 10/14 11:36
wraith1215 : 前期拿刀砍到滿臉血 對方一個手順就宰了 10/14 11:37
lien6410 : 聖等他蜜月到期也會削弱吧 10/14 11:37
kohinata : 每次看到快攻被拿出來救援.....無言 10/14 11:37
wraith1215 : 疊護甲也要付出代價的好嗎? 10/14 11:37
wraith1215 : 90分得的話 快開實況讓我們瞧瞧阿 10/14 11:38
lien6410 : 快攻要趕在奴隸湊滿OTK前打贏 要先問過小斧/食師鬼/ 10/14 11:39
chovanas : 什麼99分90分你說好幾次了 不過從天梯人數看起來就 10/14 11:39
wraith1215 : 不會用就說別人狗 嘴沒比較乾淨啦 10/14 11:39
chovanas : 不是這麼回事,另外我贊成X5水桶板規該改 10/14 11:39
wen17 : 我自己玩 上個月R5內大概30-40%奴隸 10/14 11:40
lien6410 : 護甲師/旋風斬 中速要贏奴隸要祈禱大帝沉海底沒濾到 10/14 11:40
knight90496 : 同意論點 懲罰場優的一方真是很詭異 10/14 11:40
lien6410 : 其他OTK系要贏奴隸 你們濾的有奴隸快嗎? 10/14 11:41
smilemiz : 奴隸的濾卡能力,前提是要先建立場優不是嗎? 10/14 11:42
smilemiz : T1-T5,奴隸戰基本上都沒什麼場優吧。 10/14 11:42
wolver : T1..t5..以前才有人幫你算起手小斧頭機率 10/14 11:44
Aggro : 小快攻可以處理 改版後的偏中速質量高就會很痛苦 10/14 11:45
Aggro : 所以新meta奴隸戰才會覺得有點難打 因為這類變多 10/14 11:45
wen17 : 奴隸不用有場優 有場優的奴隸手牌也太順 10/14 11:45
wen17 : 奴隸不要讓對面有太大場優就好 10/14 11:45
Aggro : BZ應該也是打算用這先去平衡看看 但效果有限 10/14 11:46
wolver : 懶的翻的話 前幾頁也有 起手挑戰者機率 10/14 11:46
Aggro : 之前改版機械法有陣子打奴隸戰還不差 也是這道理 10/14 11:47
wraith1215 : 下個護盾機器人都可以煩死奴隸戰了 10/14 11:49
BBBC64 : 再幫敢說真話的先知補血 10/14 11:59
xrdx : 看id先噓 10/14 12:29
student380 : 中肯~為你上次被桶感到莫名其妙 10/14 13:28
tyshowman : 快攻變多不是更好嗎 又不是沒有能爽吃快攻的牌組 10/14 13:49
thelichyao : 秘密聖技術含量低又滿街跑 10/14 14:33
wolver : 秘密聖就靠賽阿 他有不會當回合秒你 10/14 15:31
BabybearXD : 10/14 15:34
Saaski : 大家都進來吧! 10/14 15:48
gothmog : 補推 10/14 17:29
hchs654 : 補推 奴隸這種無法防的牌組被砍剛好 10/14 17:34
hchs654 : 滿分100 奴隸戰能衝到150完全沒道理 10/14 17:35
a23200674 : zoo和快攻聖都是快攻控制啊 10/14 20:16
a23200674 : 講的快攻只有幹臉 10/14 20:24
happy5566 : 幫補 bz都多久沒砍卡片了 還不肯承認無腦op... 10/14 20:40
Gaex : 推 10/14 22:22
student380 : 推 10/15 11:07
student380 : 這篇的"噓文行者"要被大哥教做人了XD 10/15 15:14