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原文下面把德拿出來救援,和大家分享想法 我的立場是:德的combo完全是可以被接受的 在有自然咆嘯這種優秀收頭方式的前提下,德魯伊犧牲的是的解場能力 1費自然化、3費堆肥、6費回收,除了堆肥可能還勉強堪用外都是非常糟糕的硬解 至於群解方面,只有一張揮擊算是及格,星殞和劇毒種子都不優秀 與之對比的奴隸戰,2張1費斬殺不用說,超強力單解 後來加入盾格盾猛雖然條件稍微困難,但也提供了較穩定的血線和解場可能 更不用說3~4把斧頭,一把小斧可以當2個憤怒用,死噬第二下還比揮擊更優秀 在解場方面奴隸>德魯伊是無庸置疑的,但這是否代表德魯伊該砍呢? 再來看看爆發,德魯伊的自然咆嘯,代價是9費+兩張卡,空場用完後什麼都不剩 更有技巧一點的,自然咆嘯啟動咆嘯,代價是12費+四張卡,22點傷害 這樣說好了,目前在薩滿層稱霸的刀油賊空場爆發有多少呢? 上刀(2)+水手(1)+刀油(4)+砍臉爆刀(2),代價是9費+3張卡,13點傷害 乍看之下不如德魯伊,但爆刀帶有4費AE清場效果,5/1水手在場上至少也能換到2費 再加上賊的刀可以前一回合先上、以及準備可以搭配刀油/毒藥/剃骨等額外傷害等因素 我認為在爆發面賊可能比德還不講理,只是Meta不愛瓦麗拉 而薩滿層的苦主索爾,空場爆發也是絲毫不遜色 最基本的奧拉基爾+雙石化武器,10費3張牌18點傷害 第一個9傷可以有免費解怪的彈性、奧拉基爾沒死就是個3/5嘲諷,光這體質就值4費 平價一點的7費末日槌+雙石化武器,爆發也有16點傷害,缺點是有下回超載2的副作用 以這兩種爆發來說,使用後對場面的影響都比丟完就沒的衝鋒樹人來得高 只是超載這系統太坑爹了,索爾清明節千萬要記得去祭祖啊。 相較之下,德魯伊用解場差、佔場強的職業特性才換來的自然咆嘯收頭,並不能算是優秀 9費、2張卡、14點傷害,打過幾次天梯的人都知道要防範這套了 把德魯伊的爆發砍掉,哪天換賊和薩出頭了,也只是防另一套Combo而已 也之所以這次戰歌白沫OTK中刀,因為就真的防不住啊,鋪越多死越快怎麼交流? 有興趣的人可以去競技場選德魯伊來玩看看,試試看沒有穩定收頭法的德魯伊要怎麼贏 在選牌運一般般的情況下,只能一直丟怪然後開始雙手合十 「拜託珍娜,跟我換怪吧」-結果3血寒冰箭、6血火球術,終於鋪起來一把火又沒了 「拜託烏瑟,不要…」-2費機器人、3費整裝、4費真銀劍,下8/8然後被一視/保安 「安度因我求求你…」-一張費倫的祝福德魯伊就跪了,丟大怪出來就是一張死怎麼玩 所以拜託放德魯伊一條生路,德魯伊也只剩自然咆嘯可以說嘴了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.152.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1444839292.A.3C7.html
godivan : 為啥劇毒不算優秀..? 10/15 00:18
花4費把所有怪變成2/2,要得到優勢至少也要自己場面生物比對方多 問題是德魯伊拿到場面還怕贏不了嗎? 何況一堆2/2德魯伊自己不好解,倒是其他職業看到都在笑了..... 還是你想說的是1費的糾纏之根:p?
wen17 : 星殞 不是星火 10/15 00:19
謝謝更正,晚了該睡了QQ
word324 : 樓上...因為你天梯構築不會放他 10/15 00:20
yung80111 : 樓上用過就不會問了 10/15 00:20
NothingWell : 星火是單體五傷抽一 星殞才是aoe吧 10/15 00:20
是的~感謝更正
word324 : 我覺得德魯伊強在於 成長和啟動 10/15 00:20
word324 : 可以平滑曲線 丟優質生物占場 10/15 00:21
godivan : 成長和啟動...不過也是天糊狀態 10/15 00:21
word324 : 起手沒成長沒啟動的德魯伊是T3牌組 10/15 00:22
德強在跳水晶+生物優質,但跳水晶後有沒有怪下又是一回事了
henry1234562: 劇毒哪裡優秀 到底誰會放.. 10/15 00:22
wen17 : 疲勞德 不過現在經該死光了 10/15 00:24
DD4 : 純粹用爆發來比較各職業? 10/15 00:25
針對原本那篇文章提到同樣為爆發為何德沒中槍進行討論
DD4 : 你有想過薩滿要怎麼撐到奧拉雙石化武器? 10/15 00:26
henry1234562: 哪裡看到只用爆發來比 德魯伊不就寫沒啥解場法 10/15 00:26
wen17 : 暴發<<<奴隸 過牌<<奴隸 解場<<<奴隸 10/15 00:26
wen17 : 生物>>>>>奴隸 10/15 00:26
DD4 : 9職每個牌組幾乎都可以做出爆發阿 10/15 00:26
DD4 : 可是不堪用阿 德不小心多留1隻怪在場上可能就OTK了 10/15 00:27
wen17 : 別篇有人拿小德救援奴隸戰斬殺太高 10/15 00:27
wen17 : 多一4攻怪也就打20 10/15 00:28
這就是防不防爆發的問題,構築裡大家會給自然咆嘯一個尊重,一套會死就想辦法清怪 假設有一天如果自然咆嘯真的中槍,少了這個威嚇,誰還在乎德魯伊的場面 但戰歌白沫的爆發需要什麼尊重? 尊重他所以不下怪,結果是被慢慢撞死XD ※ 編輯: window904 (140.119.152.64), 10/15/2015 00:35:00
godivan : 小德的斬殺線取決於檯面上的小怪數量 10/15 00:30
a3658802 : 1.揮擊超強 2. 死噬要承受傷害 不能這樣跟揮擊比 10/15 00:33
看著我的雙眼,你拿著死噬砍怪的時候,有幾次在乎你的血量的
henry1234562: 德魯伊也只有揮擊能拿出來講 10/15 00:35
揮擊還是很好的aoe,但在現今環境下我認為已經不如以往了 對戰士的時候揮到旁邊會抽牌、會長護甲、會長奴隸,對奴隸戰毫無用武之處 以前對聖騎揮死一排小兵很爽,但現在常常是4費不得不揮整裝,4費換3費還輸一根牙籤 對節奏法、機械法、龍牧這些天梯常見排組,一張揮擊對場面的影響還是嫌少了 ※ 編輯: window904 (140.119.152.64), 10/15/2015 00:41:24
henry1234562: 戰士的臉比小德的臉硬多了.. 10/15 00:36
godivan : 現在多半都是盾格上身來清場 10/15 00:36
Yshuan : 小D就強在中速一個技巧 不像賊一定是邊解邊削血 10/15 00:37
godivan : 題外話,現在的奴隸戰也會清對方的場優了.鬥毆下去 10/15 00:38
easyattack : 揮擊碰到奴隸戰超爛好嗎 死噬的死聲又很配戰士 10/15 00:38
Trystill : 身為咆嘯德愛好者 保證下個月狗牌當道 小D殞落 10/15 00:39
godivan : 揮擊對第一波的奴隸主還有點用.. 10/15 00:40
rayba : 小d沒技巧的那場就是吃洨 , 戰賊是邊解邊脫 10/15 00:40
zzz78957 : 都狗牌也好對付 控制牧BACK 10/15 00:44
eqid : 現在新版的咆嘯打臉德也不輸目前的秘密聖 10/15 00:44
wen17 : 我大Zoo重現江湖 10/15 00:44
rayba : 秘密聖就看你開場23回有沒有放空+6回有沒準時 10/15 00:48
rayba : 灌臉德還是靠技巧 , 開場沒痲瘋沒志士依然洗洗睡 10/15 00:48
rayba : 反正bz希望玩家比技巧 , 減少技術檢定 , 也不錯啊 10/15 00:49
gargoyles : 啟動在手 小D不可能殞落 何況TGT給了樹根+志士 10/15 00:53
gargoyles : 小D前期已經不會那麼怕快攻 10/15 00:53
apley : 你都想人家完美解場,我也在想奴隸打我,手上都有毒 10/15 01:12
apley : 藥+爆刀........ 10/15 01:12
d8359y1 : 哈里遜 審判者 紅龍 控制戰那隻優先合阿? 10/15 01:28
eqid : 紅龍 10/15 01:29
jim66356 : 紅龍 10/15 01:55
ansonandan : 審判+紅龍都有在玩吧 10/15 02:22
Foot : 其實也不能單純這樣比 德是強在有這些爆發之下又是 10/15 02:29
Foot : 鋪場中速牌組 相比奴隸根本沒什麼優質怪 何況德是 10/15 02:30
Foot : C場上越多生物爆發越高 這是強力的地方 10/15 02:31
jason60314 : 講的德魯伊好像很差勁一樣 天梯除了狗牌以外 10/15 02:43
jason60314 : 最多的就是自以為技巧的德魯伊 10/15 02:43
ginwine : 德就是老二哲學R 傻傻der~ 10/15 02:58
lonelysam : 死噬還可以拿來當旋風斬用咧 10/15 04:08
wraith1215 : 優質生物跟滿臉血可以比喔 10/15 05:27
shields5566 : 同意 技巧德最需要技巧 奴隸這種作弊牌還是死去吧 10/15 06:07
Sopure13 : 拿賊救援...生物質量能比嗎? 10/15 06:13
shields5566 : 比賽看到德魯伊內戰就轉台了 太有技巧學不起來 10/15 06:22
lesnaree2 : 對德魯伊鋪大屁股場 他就gg了 除非他有劇毒死翼 10/15 06:28
seed2266 : 看不懂噓什麼 10/15 07:09
hogiking : 我不同意 德魯衣平滑曲線跟優質生物 正常大怪出來時 10/15 08:12
hogiking : 都已經準備收頭了 10/15 08:12
TristyRumble: 原po又不是說德弱 10/15 08:20
dallaspurs : 問題是德就是無腦壓血線在ㄧ波收掉啊,還要逼人解 10/15 09:29
dallaspurs : 光場不然咆嘯傷害就更高 10/15 09:29
dallaspurs : 然後你又有水晶先跳大怪的優勢,我們用法術去解就 10/15 09:32
dallaspurs : 等於虧節奏,鋪怪就是被洗臉 10/15 09:32
iccoffee : 覺得咆哮改成4費差不多 10/15 09:52
riap0526 : 原po講的沒錯啊,尤其競技場那邊有感 10/15 10:46
davidhsu0816: 說的不錯,給推 10/15 16:37
shield : 死噬通常是拿來清場順便生奴隸 這點揮擊做不到 10/15 18:42
shield : 德從以前解場能力都很差 所以只能靠生物碰撞搶場 10/15 18:45