Re: [閒聊] 小魚魚大仙人談戰歌改動

[eqid (eqid)]

※ 引述《bloodsea (小李)》之銘言：
: 一路看這串討論下來，心中有了幾個想法。
: 1. 出一張卡片時，”將未來也考慮進去“也是一項十分重要的課題。顯然暴雪也隱約承
: 認這是他們砍掉戰歌的其中一個理由。
: 但太過顧慮這點是否也限縮了卡片開發的自由度呢？我認為暴雪是在黑石山時注意到這點
: 並且將它加入卡片開發的重要考量之一的，產生出的產物就是現在的銀白。
: 銀白的開發讓人感覺非常的膽小，像是波爾夫，像是毒刃。他們不敢給波爾夫賦予嘲諷屬
: 性
: ，不敢強化毒刃。還記得盜賊曾經被拔除的”賦予武器攻擊乘2“的卡，暴雪害怕萬一以
: 後會推出類似的卡，只好讓毒刃成為廢卡。
: 2. 突然很好奇…現在有沒有什麼卡片有可能成為爐石新卡開發的絆腳石的?爆刀、阿州、
: 大帝似乎都有可能，大家覺得呢？
: 3. 想到這又突然想到，戰歌如果不改的話，未來有可能有哪些“攻擊力低於3”的卡，會
: 因為她而變超強的呢？有可能有哪種卡會產生類似奴隸、恐懼戰馬、白沫之於戰歌的化學
: 效應呢？
: 手機發文，排版不曉得會不會很差，請見諒。

這個問題我直接回給你好了，這個問題相當簡單
這是每家公司的通病

大家都怕避免犯錯

今天可能你設計出一張當時大家都覺得有趣的卡片
但未來可能因為這張卡片而需要重做而被罵的臭頭

上面的長官也不管當時的他對這張的讚許
他只會說是那個混蛋當時設計時沒有好好考慮清楚
然後設計這張卡片的員工，就會被叫出來開會，他的leader也會被要求寫報告
為什麼當初設計時沒有發現可能發生這個問題，以後該如何避免

如同你所說的"銀白的開發讓人感覺非常的膽小"
已經有"戰歌"這個血淋淋的例子，員工會變的很保守
銀白就是這個例子下的產物, 設計出來的卡片也偏向保守

事實上工作過的人都了解，工作只是掙口飯吃，何必自找麻煩
這樣你應該了解了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.146.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1444997074.A.C3E.html
※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/16/2015 20:10:07
→ bloodsea    : 你怨念好深啊…
我只是告訴你原因，並不是怨念，這種很正常
一般大公司的流程都是這樣處理問題
然後一般員工最終都會變得保守
推 Jate        : 其實簡單的處理方式就是換季..像MTG那樣子
→ Jate        : 這樣平衡也很好調整 反正imba的排幾個月就不能用了
推 Vladivostok : 學遊戲王啊，過季把主流砍死再賣新牌，習慣就好。
推 dojob       : 我突然領悟了什麼
推 IOP14759    : 爐石沒禁卡表可以操控meta
→ justsay     : 把WOW的平衡組拉過來就好了阿 每次改都幾十%沒在怕
→ IOP14759    : 只能用最無腦的削弱來做了
→ IOP14759    : 以卡片遊戲來說，遊戲王禁卡表真心不錯
推 Infernity   : 戰歌現在就跟被禁一樣啊...
→ Infernity   : 遊戲王多的是禁一張卡 廢一副主流
→ Infernity   : 奴隸戰就是這種狀況
推 Vladivostok : 應該每幾個月更新禁卡表，拆除魔塵兩倍，也會放人，
→ Vladivostok : 風險自負
推 IOP14759    : 問題是禁卡有可能出獄，戰歌不可能加強回去
推 toykilled   : 只好叫J肥來毀滅爐石了
→ IOP14759    : 開闢帝龍以前誰會想到他們有出獄的一天
→ IOP14759    : 而且不一定要禁，也可以限，限1戰歌
→ IOP14759    : 限戰歌，白沫，奴隸不也是打擊到奴隸戰
推 bloodsea    : 讓你誤會了抱歉，我工作也很久了，很能體會，只是
→ bloodsea    : 仍會不自禁的期待暴雪能跳脫框架。
愈大或愈老的公司愈不可能，愈小或愈年輕的公司比較容易跳脫框架
以BZ近年來的作為，正常BZ的老玩家應該都不會期待 XD
※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/16/2015 20:29:04
→ aaaaajack   : 遊戲王出新卡的速度>>爐石 所以搞這種暴力平衡
→ aaaaajack   : 不過也因此賺得多很多
推 Ensidia     : 也許以後爐石真的會有開場展示讓你BAN卡的模式
不無可能，畢竟廢一卡造成玩家的反感不如想另一種禁卡的方法還來的安全許多
在設計卡片的自由度上也會提升很多
我猜也許這個策略已經有在嚐試做
→ Ensidia     : 感覺上可行 而且會讓爐石變得更技術性跟需要思考
→ Ensidia     : 就像LOL那樣 開始各BAN 4張之類的
→ Ensidia     : BAN哪張跟為了防BAN要出什麼 也許可以嘗試看看
→ henry1234562: 這個嘛 帝龍可是效果文改過才出獄的
→ henry1234562: Ban卡片=你要當場組出一套新牌 不太可能
推 Ensidia     : 那如果是BAN卡+可以當場補充新卡呢
BAN的作法就讓BZ自己想，除非你進入爐石team
不然想太多也是空想XD
※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/16/2015 20:43:15
→ henry1234562: 結果一樣 你都是要當場組新牌
→ henry1234562: 比賽牌組不可能讓你上場才變化的
推 zo6596      : 玩喚焰法被ban掉喚焰怎麼辦
推 JustWower   : 技巧德被ban咆哮 刀油賊ban磨刀油
推 cerberous   : ban4張 巨人術表示:沒有巨人哭哭喔
→ potionx     : 闢啦  先ban啟動成長  德要玩屁喔
→ potionx     : ban掉準備  盜賊吃土
推 melzard     : 玩薩滿不用Ban就吃土
推 torrot      : 幫傻滿ban超載+灼熱圖騰 薩滿就起飛拉
事實上這篇本意主要是回版友白銀卡片偏膽小的問題
走到禁卡這邊有一點歪，但前面一些版友所提到幾個熱門的卡牌遊戲都有類似的做法
雖然我都沒玩過，但未來的事實在難說
畢竟一些卡牌遊戲的老前輩都有這種做法
難保BZ不會內部借鏡這種做法
BZ的遊戲就以往的做法，比較不傾向創新，而是傾向將別人創新整合成更好的方式
※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/16/2015 21:42:07
推 Zodiac10    : 好有畫面啊啊啊啊啊啊啊啊
推 by0413      : BAN卡感覺不太可能 要比賽BAN還天梯BAN?
→ by0413      : 遊戲裡全BAN 那跟砍掉這張有差?分地方BAN有平衡問題
→ by0413      : 休閒不BAN其他地方都BAN 那休閒平衡問題就會很大
→ by0413      : 遊戲都不BAN 比賽才BAN 比賽跟遊戲中MEATA不同 更扯
→ by0413      : 一般卡牌遊戲要禁卡是因為卡片賣了就不能改了
→ by0413      : 線上卡牌要改 一下就改好了 看遊戲公司想不想而已
→ by0413      : BZ遊戲的設計問題 我覺得主要是因為BZ在慢慢擠牙膏
→ by0413      : BZ沒對手 你想玩線上卡牌 可能就只剩下爐石而已
→ by0413      : 反正這也是休閒遊戲 很少人會在意平衡度和遊戲深度
推 lorhokok    : 我覺得魚人騎士很破格R
→ iSkycc      : 如果戰歌費用調4費會好一點？？