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《爐石戰記》策略計畫副總裁闡述《探險者協會》新機制與電競賽事展望  《爐石戰記:魔獸英雄傳》新冒險篇章《探險者協會》將於11 月 12 日上線,,《爐 石戰記》策略計畫副總裁朱仲英接受台灣媒體專訪,透露新關鍵字「發現!」與電競發展 方面的想法。 Q:《探險者協會》新增關鍵字「發現!」,是否因讓玩家有機會可以指定出牌,減少了 變化性? A:隨機性一直是《爐石戰記》遊戲重要元素,其娛樂性讓玩家很興奮,若是開到想要的 卡牌選擇,然後想接下來要做什麼的過程就很開心。發現是我歷來很喜歡的能力,首先他 有隨機性給予玩家三張卡牌做選擇,同時要深入思考,決定這三張中哪張對你最有利,這 是深入思考、下指令的過程。 Q:這次玩法不是專注打掉首領血量,像試玩版要撐過十回合就結束,傾向任務制設計動 機是? A:探險者協會冒險時有時會遇到恐怖的東西要逃走,所以主要就是有趣,只有在冒險模 式才能體驗。 Q:《爐石戰記》玩家透過行動與電腦遊玩的比例? A:我沒有確切數字可以分享,但其實很多玩家是同時用電腦、智慧型手機與平板電腦玩 《爐石戰記》,這代表遊戲以跨平台方式滿足他們不同時刻的生活娛樂需求。 Q:銀白聯賽才推出不久,探險者協會又快要推出,這對於玩家來說會不會是個負擔? A:我希望不會造成玩家太大負擔。資料片和冒險兩者之間太靠近,玩家要學新卡、新的 關鍵字,都會是負擔。基於我們的觀察,玩家會經過幾階段,一開始釋出新機制,先學習 新東西,然後穩定下來玩固定套路,第三階段已經理解背後的邏輯,就會想自我挑戰,這 幾個階段時間我們希望確保對玩家是足夠的。但隨著推出冒險與新資料片,對新玩家來說 還是有門檻,這也是開發團隊持續構思的問題,希望《爐石戰記》能夠長久以來一直很有 趣。 Q:那有考慮像《魔法風雲會》有退套牌機制,來減輕卡牌資料片數量的作法? A:的確是用此機制來解決,但我們想了很多方式想要嘗試解決,卡牌隨著推出越來越多 ,能力只能更強才能淘汰舊卡,而且卡牌太多接下來就很難讓新卡牌很有趣,要如何讓新 的卡牌設計維持原創性,所以其他遊戲有用退牌機制來解決,而我們想了很多方式,目前 還未定案該怎做。 Q:去年世界盃十六強在今年好像只有一人打入 BlizzCon,這對《爐石戰記》電競發展是 否是好現象,會不會選手覺得只強一年?電競賽事今年採征服制,和去年不同,為何做出 這樣選擇? A:這是第二年舉辦爐石世界盃,還很難說這狀況會是常態,但電競最重要的是玩家想看 頂尖玩家對決與頂尖玩法。今年我們可以看到很多頂尖玩法,四強賽非常精采,如果等賽 事有四、五年經驗後,再來評論是否有這樣的現象。我們很喜歡征服制,不像之前有人專 長某職業,那只要一直連贏就獲勝。更考驗高手的牌技。像今年八強,可看到九個職業都 出現,在四強時還可看到七個職業,讓大家可以看到不同遊戲玩法,還有牌組彈性,這是 非常有趣的。 Q:當電競高手能力都很頂尖時,會不會覺得電競運氣成分變成決勝關鍵 A:對競技與非競技玩家隨機性都是重要元素,對非競技玩家是很大愉悅與趣味,同時考 驗選手要很短時間做出判斷、回應。但當我們檢視整個賽程,十六強中有選手曾經使用博 學行者阿洲,就是當玩家施放法術時,對手也獲得同樣法術,這時玩家要做出正確的解牌 手段,很考驗選手當下的判斷力。而不管是八強、四強,都要很強才能晉級,累積多場比 賽下,可說是是技巧大於運氣的比賽,可以考驗出選手的判斷能力與速度。 Q:目前爐石和其他遊戲連結,主要在卡背有變化,那有考慮在表情、對話、邊框上設計 ? A:這是好建議。要用卡背來連結其他遊戲,不影響遊戲本質。但如果在牌桌、表情、語 音上做變化,感覺遊戲好像被其他遊戲入侵一樣,我們設計理念中始終覺得保持爐石一貫 風格是很重要的,因此要做這樣的事情要審慎評估。 Q:《爐石戰記》是否會有與魔獸電影相關主題的資料片或冒險篇章推出? A:爐石的確是透過魔獸來連結,但爐石他有點不一樣,帥氣、很可愛、帶些好玩。重要 的是去做對遊戲正確的事情,如果《魔獸爭霸》的故事連結是對的、好的,我們就會去做 ,並不是因為電影,而是那對遊戲本身事有益的。 Q:BlizzCon 之前在旅店大亂鬥宣佈了雙人模式是模式還是未來有可能正式模式? A:目前只是偏實驗,大亂鬥可以讓團隊做很多實驗,如果有的不 WORK,就忘了它,大家 繼續往前走。但這次是可以說是我自己很喜歡與最喜歡的一次,而玩家看起來也很喜歡, 其實我們沒有要把他加入正規,但是確有機會讓玩家體驗。 Q:冒險模式為什麼選這四位當冒險家? A:成員不是我們選的,是他們彼此的選擇。像是布萊恩銅鬚在《魔獸世界》見過,設計 初衷是想說他要冒險,他可能需要一個團隊,一起找寶物,所以就出現了很棒的成員,我 特別愛尋星者,她具有很酷的人格、很聰明,而裡諾‧傑克森、芬利‧莫戈頓爵士也都很 有趣,這些很有個性的角色一起合作,來克服困難,重組起源法杖。 Q:多久才能拿到阿薩斯卡片? A:我不知道,研發團隊是有講過很多寒冰皇冠的東西可以發揮,但還是牽扯到什麼是正 確的時機。 Q:先前網路上傳出韓國士兵畫了爐石實體卡牌,爐石是否能有實體版本? A:我知道那個新聞,但開發初衷是基於做卡牌遊戲與對桌遊的熱愛,而我們是做電子化 遊戲,很多內容是透過語音、特效動畫來呈現,還有在牌桌上的小機關、不穩定的傳送門 ,都帶給玩家無窮樂趣,這很難在實體遊戲呈現。 http://goo.gl/mLTirF 希望越做越好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1447096977.A.076.html ※ 編輯: zkow (140.112.77.12), 11/10/2015 03:23:05
Qoogod : 隨機性是爐石不配當競技遊戲的重要元素 11/10 03:27
hsiangsky : 有點同意一樓 11/10 03:42
aoe7250350 : 退牌機制是直接變成禁限幾張 還是直接推陳出新 11/10 03:42
aoe7250350 : 然後再砍掉舊卡嗎? 11/10 03:42
Aggro : 限制環境就好 方法很多 11/10 03:43
BiGiLa : 不適合競技就是休閒向 什麼不配? 競技遊戲比較高等? 11/10 03:48
bigworm : 推一樓 11/10 04:03
atnight : 隨機啥小 11/10 04:23
Qoogod : 競技遊戲比的是真正的技術 不是"技巧" 11/10 04:27
dennisgreat : 卡牌一定有技巧啦 抽牌會沒有? 好玩也在這裡 11/10 04:41
bob120400 : 不想隨機 不會去玩象棋? 11/10 04:44
ykes60513 : 撲克等牌技類有隨機性沒錯 但是可以透過計算 11/10 05:22
ykes60513 : 提高勝率 伐木機掉什麼是要怎麼算... 11/10 05:23
shields5566 : 還是可以算啊 你可以記3/2生物機率多少 2/3機率多少 11/10 05:28
wen17 : 你可以衡量他會掉啥之後 再加上別的原因 11/10 05:28
wen17 : 衡量撞掉還是打臉 11/10 05:28
wen17 : 基本上什麼都能算 你算不出算的出來而已 11/10 05:28
shields5566 : 小於2攻生物有多少 當然,掉隻末日你算的都沒用 11/10 05:29
wen17 : 真想算的話就跟樓上一樣 32 23算一下 11/10 05:31
wen17 : 還有嘲諷機率 11/10 05:31
shields5566 : 伐木機還算"好算"抽法術 偷職業卡 傳送門這些就難算 11/10 05:31
wen17 : 不過話講回來 有場優的時候通常不會主動撞伐木吧 11/10 05:32
poptask : 有部分隨機性還滿有趣的啊 雖然我自己常被這樣逆轉 11/10 05:32
poptask : 可能我大部分都打競技場.. 11/10 05:33
shields5566 : 情境有百種 我打過這回我解掉伐木機下回他傷害剛好 11/10 05:34
shields5566 : 不夠 結果掉隻獨眼騙子 還能說什麼 感恩BZ 11/10 05:34
shields5566 : 或者是你怕掉出末日把他解掉在下爆爆 結果掉出奈優 11/10 05:36
shields5566 : 我又不能下爆爆了 11/10 05:37
Fino5566 : 等可以實體化PLAY而且不需要骰子跟輪盤在旁邊的時候 11/10 06:52
Fino5566 : 以後就有飛天魔像掉筏木機掉迅猛龍了 11/10 06:53
Zodiac10 : 未來伐木機肯定改成433 11/10 07:18
karta0873011: 哈里遜:我不當冒險者啦 11/10 07:31
redjelly : 說到冒險者還有霸德的偽裝教室XDD 超蠢的NPC 11/10 08:19
jsn0326 : 奧丹姆就是一個很北爛的地圖啊XD 11/10 08:29
NozoxEli : 伐木機還有0/7 11/10 08:42
LVE : 對手回合不能回應,才是沒有競技成分的關鍵因素。 11/10 08:45
LVE : mth和遊戲王都有堆疊和連鎖的機制,兩者也都有連線 11/10 08:48
LVE : 的軟體。覺得會讓節奏變的破碎的。只是不想思考而已 11/10 08:48
LVE : 。 11/10 08:48
LVE : 而且堆疊沒有想像中的複雜。肯不肯了解而已。 11/10 08:49
LVE : 更正 mtg 11/10 08:49
AQUANGEL : 那個卡牌遊戲沒有隨機性?抽牌這件事就最隨機了 11/10 08:54
kkboy : 伐木機 傳送門 是隨機為何大家都愛放 因為強阿 11/10 08:54
AQUANGEL : 隨機性也是爐石會成功的原因 11/10 08:55
lpiglet : 德州也隨機到爆啊 難道他不算競技?他還被公認是運 11/10 08:57
lpiglet : 動咧 11/10 08:57
kkboy : 快攻強在不會卡曲線 好掌握 隨機性少 11/10 08:57
kkboy : 所以隨機不是問題 只要夠強就會放 11/10 08:58
shinn79112 : 卡牌遊戲有隨機性也有世界賽,為何電競不能有隨機 11/10 09:10
shinn79112 : 性? 11/10 09:10
b9164048 : 技術跟運氣雙贏才是冠軍!! 11/10 09:17
lucifer648 : 雙人模式很棒啊…幹嘛不加入正規 11/10 09:42
shield : 沒退場機制結果就是玩家胃口被養大 不是強的不會放 11/10 09:45
shield : 變成新的牌必須超越原本的 這樣會惡性循環 11/10 09:47
saw0001 : 想搞隨機,又想搞電競,FailFish 11/10 10:24
by0413 : 我完全不覺得 隨機是爐石成功的原因之一 11/10 10:27
by0413 : 爐石會成功是因為爐石免費 又有龐大的WOW玩家當基數 11/10 10:27
by0413 : 今天是搞原創新故事新角色 可能就不會這麼紅了 11/10 10:28
by0413 : 德州撲克好像技術能克服掉運氣的問題吧 11/10 10:33
henry1234562: 然而隨機也並不是爐石的缺點.. 11/10 10:36
Aggro : 沒能完全克服 技術輸給yolo德州也是很常見 11/10 10:40
Aggro : 爐石也有類似情況 只是比例高了點 11/10 10:40
dragonsix : 我說大大,我記得那張阿州是伐木機掉的吧... 11/10 10:45
qoo60606 : 隨機性提升觀賞性啊 11/10 10:53
Korsechi : 對觀眾來說隨機性很重要 電競是包含運氣的 比例問題 11/10 10:59
melzard : 退場機制建立也要很小心 讓太多卡退場反而會讓 11/10 11:00
melzard : meta變得更死 要記得不管牌多牌少 玩家天性就是會 11/10 11:01
melzard : 選擇現有條件下最強的卡片 11/10 11:01
melzard : 垃圾卡不是絕對值, 而是相對比較出來的結果 11/10 11:02
melzard : 就像以前麥田在NAXX前幾乎就是通用卡 除了超快攻 11/10 11:03
melzard : 之外其他牌組放進去大多不虧 因為是那時代稀有的 11/10 11:03
melzard : 死聲留怪卡. 可是到了GVG, 就連機械牌組也不見得想 11/10 11:04
melzard : 放麥田進去了.因為有更好的蜘蛛坦克和地精區技師 11/10 11:04
melzard : 可用 非機械甚至還有巨魔和舞動劍能選 11/10 11:06
GOTOASKAPPLE: 卡牌遊戲比的本來就是用技術克服隨機性 11/10 11:08
melzard : 光是抽牌這件事情本身就是隨機的代表了 11/10 11:11
melzard : 隨機的存在是必要的 只是要做到什麼程度很難拿捏 11/10 11:11
gundam0613 : 最失敗就是隨機 11/10 12:02
staristic : 說到隨機,伐木機不nerf一下嗎 11/10 12:07
wen17 : 一堆戰吼or2選1新卡都在nerf了啊 11/10 12:24
season2011 : 不要隨機那還抽個鳥牌 照順序發就好啊 11/10 12:25
joshnash : 德州撲克也是隨機性啊 11/10 12:29
kkboy : 不隨機那寫程式直接跑啊 爬啥天梯 11/10 12:30
smile1219 : 大家指的隨機 不是指傳送門之類的嗎XD 11/10 12:49
g1409 : 扯德州撲克的你真的懂撲克嗎 你卡手還可以bluffing? 11/10 13:06
melzard : 伐木機讓4費的選擇變得很死板 實在該砍 11/10 13:25
rayba : 退環境就好啦 , 一個大資料片為一patch 11/10 13:31
rayba : 除了經典之外 , 2 副本+2 補充包 , 3出則1退 11/10 13:32
rayba : 這樣也不怕出現強到自己沒法收 , 要砍基本牌去平衡 11/10 13:32
george755185: 不好意思,請問退卡機制是什麼呀? 11/10 13:34
melzard : 但是這對遊戲玩家會不會產生相對剝奪感? 11/10 13:34
melzard : 而且基本牌有些實在是爛到NAXX前就沒人放 11/10 13:36
melzard : 怎麼退都沒人會想拿來配的說... 11/10 13:37
melzard : 我認為Dr.xx狀況應該要做調整會比退環境理想 11/10 13:38
liliwhite : 伐木機加1費或體質反過來變3/4應該就比較少人放了? 11/10 14:16
by0413 : 34應該會更強吧 11/10 14:18
cloudland46 : 對大部分觀眾而言,隨機性是比賽看點,也是引人之處 11/10 14:19
cloudland46 : 參加過幾場爐邊聚會認識的人,不少因為太隨機不再玩 11/10 14:20
cloudland46 : 算了老半天,場鋪好了,掉個讓場崩的東西 11/10 14:21
cloudland46 : 那場就得認栽了 11/10 14:21
cloudland46 : 我是以電競,獲取獎金的人來說 11/10 14:22
LouisPrime : 運氣成分太高本來就不適合當作競技,不夠格舉辦比賽 11/10 14:23
IOP14759 : 講真的爐石會夯正好也是因為隨機性 11/10 14:59
IOP14759 : 大不了不搞電競,沒必要什麼遊戲都電競 11/10 15:00
squll1118 : 靠賽 11/10 16:03
b9164048 : 一句老話 不爽玩不要玩 不屑比賽不要看不要比 11/10 16:40
b9164048 : 一個遊戲而已 歡樂才是遊戲帶來的重點 11/10 16:43
b9164048 : 伐木機掉個末日就能讓你崩潰 那還是早點洗洗睡吧 11/10 16:44
walkxd136 : 我覺得好玩就好欸~ 比不比賽無所謂吧? 11/10 17:18
walkxd136 : 還是一堆高手去比阿,覺得很爛就不會去拉比開心的拉 11/10 17:19
BHrabal : 不同意1F 隨機讓電競有獨特的觀賞性 11/10 22:37
pcs80806 : 講到隨機要不要塞塞看命中率 11/11 06:18
pcs80806 : 基礎命中率70% 在劣勢新手都可以逆轉 11/11 06:19
Sunofgod : 德州撲克運氣成分高不 高呢? 11/11 09:01
Sunofgod : 麻將運氣成分高不高呢? 11/11 09:01
delvinnew200: 1樓 11/11 10:57
Hsan : 技巧>>>運氣 Kappa 4Head 11/11 11:42