[閒聊] 新系列討論

[Aggro (阿果)]

雖然這種通常會失準，然後被抓起來鞭
不過來整理順便我流評價看看好了，構築為主
看下次改版被打臉多少XD(其實只是想賺點P幣賭棒球...)
趁還有幾天湊熱鬧討論看看
補個官網ＦＢ　http://0rz.tw/zPR4K

[戰士]
詛咒之刃           1費武器    2/3
你的英雄受到的傷害提升一倍
  一費來說這張卡其實算蠻強的，薩滿的風暴斧大家應該都用過
  大概花個8~10點血可以幫你搶到場面，等，你說這張要花15點以上?
凶暴的猴子         3費野獸    3/4
嘲諷
  這張我認為是這系列戰士最好的補強，3/4帶嘲諷有多討人厭就不說了。
　如果聖騎因為整裝和護盾翻身，那戰士呢？這張還是白卡，對競技場戰士
　低落的出場率應該會有幫助。
黑曜石毀滅者       7費        7/7
你的回合結束時招喚招喚一隻1/1巢嘲諷甲蟲
　我們有爆爆，構築最強七費已經決定了。
　競技場來說這張也不差，還是白卡？那個戰爭魔像你還在這惹人嫌嗎

　總評：猴子應該會擠入主流，畢竟補了戰士三點的缺，或許會出現全嘲諷流
　　　　抗癌DECK，或是生物為主的AGGRO流。

[聖騎士]
死魚翻身          10費法術
招喚本賽局中死亡的七隻魚人
　這張是有一張翻盤逆轉勝潛力的強力卡片，想像一口氣拉出老瞎眼＋兩隻漁人隊長＋
　雙藍鰓＋雙神諭者，恩....當初我們看到瓦里安也是這麼興奮。如果死一隻老瞎眼可
　以拉七隻就可以玩看看，不過BZ有這麼好心嗎？
奧達曼守衛者       4費        3/4
戰吼: 將一隻生物變成3/3
  這是張不錯的軟解，可以用來解決一些像是綠龍之類高血生物，但可惜聖騎中
　他必須和奉獻真銀伐木機王者魚人搶位置，偏控的聖騎可能會用他取代伐木機
　競技場是好卡
神聖試煉           1費秘密
當對手有至少三個手下，摧毀下一個打出的手下
　秘密聖：只有我落兄弟沒有別人落給我看的，而且大部份能海一堆手下的DECK
  也不太在意有人不小心死掉。

　總評：我是誰？
　　　　有死魚翻身的大招會有人組魚人聖之類的，但整體強度應該不會贏過穩
　　　　定的234 678，魚人的問題在於後續和生物存活率，死魚很強但10費讓我
　　　　覺得太晚

[獵人]
探險者之帽         2費法術
給一個手下+1/+1 和死聲:放一張探險者之帽到你手中
　生錯職業的感覺，但話說回來哪個職業需要這張？競技場還可以，能持續用的buff
  就是煩
飛鏢陷阱           2費秘密
當敵人使用天生技，隨機打目標五點
　我可以聽到冰法，巨人的哀號，但話說回來獵人好像也不太怕這幾套的樣子
  控制戰？那不是聽到歡迎來到銀白聯賽就準備跳了嗎。
沙漠駱駝           3費野獸    2/4
戰吼:從雙方牌堆拉一隻一費手下放進場
　這張的問題在於你想拉出什麼？導師牌(指可以直接從牌庫找牌的卡)不管在哪種遊
　戲都是好牌，但獵人中你想用他拉出什麼？織網者？臉獵應該也不會想放他，之後
　如果出類似舊殯葬之類強力生物可以再考慮，現階段動物夥伴等三費卡太強了

　總評：中速獵可以考慮中立的兩張卡，飛鏢對臉獵來說可以試著換爆炸看看，但
　　　　同型對打我比較喜歡爆炸，可以整個壓制對方生物攻擊速度。
　　　　畢竟常按天生技的對手大部分也很容易被打死。

[薩]
黏黏有魚           7費法術
給你所有手下+2/+2，場上每個漁人可以減少一費費用
　正常來看這張可以看成四費左右施放的法術，如果順手的話可以直接讓對手投降。
　不過大家都知道問題不在魚人，在薩滿。
礦道穴居怪         1費        1/3
每當你超載，鎖一顆水晶可以讓他+1攻擊力
　薩滿版本龍鰻，非常威，1T穴居2T魔像場上就有2/3+3/4，但老樣子問題不在他身上
　憑他要獨立逆轉困境也有難度，而且老實說現在殭屍大家就用的很開勳....
頑石元素           4費        2/6
當你打出戰吼之後，對一個隨機敵人造成兩點傷害
　有張卡叫大明星，剛好他也是四費，以下略，能力不差但戰吼大量配有難度，他本
　身又沒啥殺傷力。

　總評：魚人薩可以試看看，黏黏有魚算有補到魚人弱點，有隊長，冷光和這張可以
　　　　一定程度保持魚人存活率。反正薩滿已經夠底層，組錯也不會差到哪（遠目
　
[賊]
迅猛龍化石         3費        3/4
戰吼:複製一個友方手下的死亡之聲
  3/3/4就是好卡，特別是賊這種缺好生物的，但賊本身死聲不多，中立要組生物賊
　的話能複製的選擇也沒幾個，但反正有複製到就多賺，和牧師的教徒一樣意思。
盜墓者             4費        5/4
死聲:放一張幸運幣到手中
　強卡，BJ4，硬幣對賊只有好用而已
坑道蛇             1費野獸    2/1
帶毒
　不無小補，不過一血也不用期待他會發揮多大作用，本來想說應該帶點潛行，
　不過旁邊的刺客好像地位會很尷尬，阿，他還是紫卡

　總評：拿到新的三四費，生物賊可以預期出現在meta中，幽暗城扒手頭目，軍7
        迅猛龍，盜墓者影潘都是十分強力的好卡。

[德]
叢林梟獸           4費野獸    4/4
雙方法傷+2
  6/3揮擊想到就興奮，然後接下來是16點的雙火球，還有AE四點的奉獻
迅猛龍坐騎         3費野獸    3/2
死聲:招喚一個法力消耗1的手下
　小德陸續出了一堆三費之後終於找到解答，我們可以捨棄林精和火德了
烏鴉塑像           1費法術
二選一: 發現一個手下/發現一張法術
　一點抽牌來說這張算很超值，起碼你不會想要來個生物的時候抽到一張啟動，
　但也僅止於此

　總評：讓我們繼續咆哮吧(y
        烏鴉塑像也許可以讓城牆德多了一個新選擇，快攻則會選纏根。

[法]
活化的盔甲         4費        4/4
你的英雄每次只會受到一點傷害
  這張異能其實很強，但爐石的特性來說要打掉他也不難，你可以看成一張帶嘲諷的
　卡，如果爐石以後出現備牌制，這張會是個強力針對卡
乙太咒術師         5費        6/3
戰吼:發現一個法術
　法師的法術都不賴，但就這樣，這體質進不了構築的
被遺忘的火炬       3費法術
造成三點傷害，洗一張3點打6的卡到牌庫中
　這張我蠻喜歡的，尤其是一張抵兩張的的特性，但你永遠不曉得第二張會不會沉海底，
  三點打三就顯得有點雞肋了

　總評：有鏢客這張標準體質的卡，喚焰應該不會考慮乙太。火炬問題在雞肋，整體
　　　　來看和現在應該差不了多少

[牧]
出土邪降           5費法術
對全場手下造成三點傷害，把這張洗到對手牌庫
　比聖星更強的AE，但全面性來說沒聖星好，除非三血生物滿地跑不然應該取代不了
入葬               6費法術
選擇一個敵方手下，洗入你的牌庫
　雖然大家覺得這張很強，但問題在於現在的環境我們需要他解什麼？龍牧也許會
　考慮把沃金或女王換成這張，但生物還是比較優，因為可以揍人。
博物館館長         2費        1/2
戰吼:發現一張死亡之聲卡
　死亡之聲的好卡不少，你可以當成以前血量還沒砍的的工程師，扣掉龍牧牧師的2T
  沒啥事做，抽一張好卡是不錯的選擇。

　總評：龍牧控制牧的選擇應該不會改變多少

[術]
聖匣追尋者         1費        1/1
戰吼:若你場上有六個手下，則+4/+4
  我記得有人這樣評過穿刺者
  "我有四張生物在場放霜狼督軍一樣很強阿"
拉法姆的詛咒       2費法術
給你對手一張"受到詛咒!"若這張卡在手上，每回合造成兩點傷害
  我很喜歡這張卡的機制，爐石能干擾對手的方法不多，這種就是一種很好的方式
  在副本打狗王的時候就可以體會到了。
  不過也僅只於喜歡，多出幾張這系列再考慮構築放進去吧。
黑暗道具商         2費        2/2
戰吼:發現一張法力消耗1的卡
  我們來看看一費術士職業卡有啥，小鬼藍胖魂火(神伏筆?)壓倒死纏，恩，夠了
  不過有個問題是他放的進ZOO嗎？術士或許是最不缺補牌的職業了。(薩:怎不給我)

　總評：道具商可放入ZOO看看，巨人我不看好雕像能取代飛龍或看守者

[中立]
-傳說-
芬利。莫戈頓爵士   1費漁人    1/3
戰吼:發現一個新的英雄能力
　薩滿傳說，不是，不過除了薩滿誰會嫌棄自己天生技，小德嗎　
　我懷疑這張是因為沒一費傳奇才出的....
布萊恩。銅鬚       3費        2/4
你的戰吼會觸發兩次
　這遊戲強力戰吼非常多，不過由大明星我們可以知道，要配的戰吼通常沒這麼即時
  你也不會想特意放一堆戰吼來配這個體質不算好的矮人
伊莉絲。尋星者     4費        3/5
戰吼:將金猴子寶藏洗入你的牌庫
  金猴子寶藏         2費法術
  洗一張金猴子到你的牌庫。抽一張卡
  金猴子             4費        6/6
  嘲諷。戰吼:將你手上和牌庫的卡洗成傳說
　我喜歡華麗的combo，因為總是可以看到有人拍片
里諾。傑克森       6費        4/6
戰吼:若你牌庫中的卡都不超過一張，把血補滿
　有放入DECK的潛力，不過目前遊戲的卡還不夠多替代性不夠，大部分的DECK
  還是需要兩張卡會比較穩定，你也可以放一張，然後海底疲勞大補血。
神鬼大盜拉法姆     9費        7/8
戰吼:發現一個強大的神器
     10費:將場上塞滿3/3木乃伊
     10費:對所有敵人隨機分配10點傷害
     10費:將一個手下+10/+10
　費用和能力很不錯，不過這神器看起來不夠強阿，換成給瓦里安，死翼，死魚翻身
　不是棒多了嗎。

小鰭魚人           0費魚人    1/1
　你想對幽光期待什麼？恩，他是可愛一點沒錯
寶石聖甲蟲         2費野獸    1/1
戰吼:發現一張法力消耗3的卡
　好卡，2接3無縫接軌，可惜不是1/2，競技場可以選，能幫你套牌跑順一點。
　野獸屬性也給獵人一個選擇，但殘念的是血一點，攻擊力一點。工程師怎失寵
　我們都看到了。
大蟾蜍             2費野獸    3/2
死聲:隨機打一個敵人一點
　迅猛龍你自盡吧
遠古幽魂           4費        7/4
戰吼:將遠古詛咒洗入你的牌庫，抽到時造成七點傷害
　4/7/4快攻來說很不錯，七點傷害其實可以無視，有個問題是那張卡會不會跳過
　一次抽牌？不會的話這張可以稍微考慮看看，配合劫奪者或許可以幫你燒掉七點
　那張。4T幽魂，5T劫奪者，多美好的畫面。
怪異雕像           4費        7/7
無法攻擊，除非他是場上唯一手下
  大家都覺得這張可以放進巨人，但持保留態度，對巨人來說彈性很重要，要
  大生物丟巨人就足夠了，他的四費會卡到巨人最重要的飛龍和山巨人，這是
　只有兩點的看守者贏過他的地方，也許你可以用薩滿的元素毀滅和大地震擊然後...
  我們還是來討論魚人薩好了(嘆氣
機器猩猩A-3        4費機械    3/4
若你場上有另一個機械，則發現一個機械
  機械來說能補牌是好事，大部分的機械都能用，就算不行也還能連動配合
  不過這張沒給44就殘念了，四費可能還搶不贏雪人，機械有個優點就在於生物質量，
　更別說這戰吼還要有機械在場。話說機械猩猩學人吃啥香蕉(?)
墓穴蜘蛛           4費野獸    3/3
戰吼:發現一張野獸卡
　中規中矩，四費王者叫伐木機，抽牌有發明家，也許中速獵想試試新口味?
　發現柯多或猛虎其實也蠻賺的
納迦海巫           5費        5/5
你的卡片消耗改成5
　即便是大型控制也是需要低費法術配合，如果改成生物會好一點
西風精靈           5費        4/6
每當你對手下施放法術，他得到一樣的效果
　看著黑白雙子，我對這類卡評價都不算高，雖然放一張王者兩人賺很誘人
　特別是他又要五費，五費還要靠別人實在不合我胃口
招喚石             5費        0/6
每當你施放法術，招喚一個同消耗費用的手下
　我敢說一定會有人拿這張當主題組DECK，但強度應該不用太考慮，也許法賊可以考慮。
　目前的法術型DECK實在不夠吃香。
阿努比斯哨兵       5費        4/4
死聲:隨機賦予一個手下+3/+3
　競技場不錯，構築就不用考慮了
搖搖晃晃的俾格米   6費        2/6
死聲:招喚三個2/2俾格米
  六費以上怪物太多，構築應該沒用，競技場這張是好卡，如果攻擊力高點，再更容易
　死點會更完美，那構築就能考慮。
化石魔暴龍         8費        8/8
戰吼:若你場上有野獸則得到嘲諷
　大家都有大樹了，不過野獸專精的兩個職業，一個不需要，一個有樹
　構築誰放，BZ你搞笑嗎....

　總評：還好不用花粉合，什麼？你說但要花金幣還是台幣....

　　　　戰賊應該會有所以提升，魚人薩可以試看看，中速獵的花招變多
　　　　整體來看還是秘密/咆哮為主的主流吧。
　　　　Dr.6快點砍阿（敲碗　　　　　

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 MTG 三大類型       星海 三大種族             共通點

 快攻(Aggro)        蟲族(Zerg)              都被靠北很弱
 控制(Control)      神民(Protoss)          龜成功就imba了
 組合技(Combo)      人類(Terran)       讓你想不到的各種表人法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.58.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1447158960.A.B12.html
推 torrot      : 先別說新系列 天梯滿滿的快攻你不用負責嗎?
→ torrot      : 請Aggro放過爐石
→ Aggro       : aggro太強湊了嗎QMQ
推 chuchu000   : 湊了臭了
推 amos9520    : 簽名檔的META有點過期了XD
推 dichenfong  : aggro op
推 DrowsyLi    : XD
推 x40804x     : 請問發現新英雄能力有說只會出現職業能力嗎？其他
→ x40804x     : 副本模式出現過的能力呢？
→ Aggro       : 我沒看到解說　不過有雜耍當前例　我猜副本不會放出
推 Muting46    : 英雄能力是只有基本九職業的
※ 編輯: Aggro (218.164.58.120), 11/10/2015 21:05:28
推 BuliBuchi   : 這一篇文章值 1000 Ptt幣
→ BuliBuchi   : 卡片上寫基本英雄能力
→ Aggro       : \(⊙▽⊙)/ 壓在神拳上拉　明天要打多點長打咧
推 Muting46    : YOH:幫忙坦夠多了喔( ′-`)y-～
推 Lyk52       : 奧達曼守護者是指定3/3嗎？ 是的話也太噁心
推 a2364983    : 還以為是奧杜雅
推 b4552105    : 奧達曼超強 曲線來說3費整裝可以接這張
推 max199083   : 為了那三張而在競技場選戰士只能說很有勇氣
→ b4552105    : 更別說buff死生物像蜘蛛或蛋
推 K2U2        : 推用心
推 b4552105    : 聖騎打得越狗這張越強
推 Infernity   : 聖騎那張真的是強 技工再世
推 annboy      : 推R
推 turningright: 我大aggro一路走來始終如一
推 torrot      : 三點整裝 四點奧達曼 五點軍需官 聖光阿~
推 melzard     : 應該說是對付大屁股用的保安官 但是不是變形的話
→ melzard     : 就還好 如果是像羊蛙那種卡就是神卡
→ annboy      : 入葬是慢節奏的控牧可能的神牌 就像巨人術會放一張
→ annboy      : 虹吸一樣 用來對付女王、佛丁實在太賺了
→ melzard     : 打超後期的控制牧會很喜歡那張 控制戰的惡夢
→ annboy      : 有了這張牌我甚至覺得伊瑟拉等大牌也沒有放的必要
→ melzard     : 想想炎魔老爸各種被複製被偷牌 以為對面沒心控了
→ melzard     : 結果還被收到對面牌庫裡沒得疲勞
→ annboy      : 兩思想竊取+兩入葬的控制(小偷)牧有可能起飛
→ melzard     : 問題是要先過的了現在的各種狗牌meta
→ dsfrf       : 控戰戰又多了張好卡...傑克森打進疲勞後補血+盾更穩
→ Despairile  : PAL那張太強了 快攻會更靠北 控制再看看吧..
→ torrot      : 現在新卡都要看看對抗癌有沒有幫助
推 annboy      : 控牧的問題是沒辦法兼顧 要組抗癌牧是很容易的
→ torrot      : 要嘛抗癌 要嘛更癌 就是個以毒攻毒個概念
→ annboy      : 問題是拖到後期就會輸 這張牌就提供一個很好的選擇
→ annboy      : 不過實際會怎樣還很難說
推 BuliBuchi   : 聖騎4費塞滿了 我覺得還好而以
推 melzard     : 我很好奇奧達曼到底是技工的變形還是保安官的控血
→ annboy      : 個人期待排名:1.牧師入葬2.法師火矩3.薩滿1/1/3
→ melzard     : 是變形的話就非常強勢 連伐木機都可以幹掉
→ annboy      : 純粹改變攻血而已 不會影響死聲
→ annboy      : 沒 不可能是變形 這件事情技工就發生過了
→ melzard     : 只是改攻血就比較合理 但也取代不了伐木機
→ annboy      : BZ沒蠢到再做一張指定變形的生物出來
→ annboy      : 我倒是一直很想組控制奶聖 不過也還沒有7/3/7
→ melzard     : 薩滿1/1/3我認為對薩滿來說當然是buff 但是夠嗎?
→ annboy      : 這隻也很期待 能當第二隻保安官用
→ melzard     : 有肉身的現在薩滿依然在meta的底層
→ torrot      : buff沒錯阿 可是為什麼不放殭屍勒(?
→ melzard     : 放了這張1/1/3你不刻意去超載就會被對面2/3/2白換
→ torrot      : 即薩滿現在都避免超載了 放入這張你還是會受超載影
→ torrot      : 想 而且三血的怪你能期望他活幾回合呢XDD
→ melzard     : 但是你超載的問題依然沒有被解決
→ annboy      : 聊勝於無阿 不過不太確定的是 他的+攻擊是超載
→ annboy      : 過會消失 還是永久+攻 這有很大的差別
→ melzard     : 認為這張卡片要真正幫助到薩滿應該要從+1改為+1/+1
推 vigle5566   : 為了強化礦道穴居怪在T2,3放超載牌卡節奏?還不如穩
→ torrot      : +1/+1我還會說比殭屍好 但是看看受縛的元素
→ melzard     : 可能有人會覺得這不就以前的殯葬再現?
→ vigle5566   : 穩放殭屍 我覺得這張牌被高估
→ torrot      : 超載終究是個問題 除非你要放融岩震擊或是組超載薩
→ melzard     : 但是別忘了超載會讓薩滿的檯面不能快速增加手下
→ melzard     : 因此我認為讓他有+1/+1的buff是合理的
推 annboy      : 沒 可以考慮殭屍*2+穴居怪*2
→ annboy      : 現在薩滿搶場太重要了 4張1費是可接受的
→ torrot      : 放穴居X2+苦痛X2+大哥不林 改完大哥薩
→ torrot      : 有抽牌有佔場 大家說好不好阿
→ annboy      : 我倒覺得這張是用來補多出來的法力水晶的
→ annboy      : 比如說 對面T1 PASS 你T1硬幣+圖騰魔像
→ annboy      : 對面T2下1/2蜘蛛 你不想拔石化武器解
→ annboy      : 這隻就丟下去
推 rogerkidd   : 如果死魚翻身真的可以叫同一隻 那t10空場56傷 而且
→ rogerkidd   : ombo 只需t10以前叫老瞎眼出來送死就可以
推 rogerkidd   : 光這點就不可能成立了
推 melzard     : 10費的卡都很極端 不是大好就是大壞
推 annboy      : 所以才期待入葬阿 新版的6費心控
→ annboy      : 雖然沒賺到水晶數 可是可以早出很多
→ patrol      : 10費的卡..想想你一費就拿到, 到t10都沒拿到老瞎眼
→ patrol      : 這情況多嗎? 保證很多, 老瞎眼你只能放一張
→ torrot      : 一張老瞎眼不夠 你有放... 阿幹只能放一張
→ torrot      : 阿不就還好漁人騎士可以塞兩張 往好處想
→ torrot      : T10拉個兩張魚人騎士放場上也是夠嗆的
→ patrol      : 一個烈焰就燒光了...t10招出兩隻8點的怪 虧翻了...
→ patrol      : 兩隻合計八點的怪..
→ patrol      : t10..臉早就被幹爛了...
→ torrot      : 現在的中速聖有這麼不勘喔? 原來如此
→ patrol      : 中速聖你卡個一張10點牌在手上, 神恩還要不要抽..
→ patrol      : 還是你要放抽牌怪虧體質只為了玩t10?...
→ torrot      : 阿是拉 我都忘記卡手問題了 所以我該把牌組裡面三費
推 sb8888      : 506 冰法可以放的感覺
→ torrot      : 的卡都拿光光才對
→ henry1234562: 這篇有幾張卡的看法可以再思考
→ henry1234562: 術士的道具商 更可能被巨人術放 會補掉後手沒東西下
→ henry1234562: 的問題
→ henry1234562: T2T3一回合下道具商 一回合點英雄能力 剛好10張牌
→ henry1234562: 不然原本也是要pass 或是要扔掉硬幣
→ torrot      : 死魚翻身講明白就是讓你有機會在遊戲後後期再次舖場
→ henry1234562: 有張2/2總是比空場厲害一點
→ torrot      : 因為魚人騎士會自己生漁人 整套牌兩張騎士也沒差
→ henry1234562: 然後 0/1/1魚人 這張比幽光厲害太多了
→ henry1234562: 因為 只要你組魚人牌 就肯定會放放滿這個..
推 mashiroro   : 迅猛龍你自盡吧XDDD
→ henry1234562: 0/1/1 >>> 1/2/1阿.. coach有試組一個魚人聖就是
推 sunny1991225: 所以薩滿還是只有中速和機械快攻流可以玩啊Orz...
→ Aggro       : 有道理O_o 如果真的要快速撲場 011會比121好
→ sunny1991225: 新的那張薩滿專用漁人卡也只是讓奈普到手後有機會
→ sunny1991225: 一波帶走對手而已
推 Infernity   : 蟾蜍會被聖騎3/4/3殺掉 迅猛龍可不會阿!!
→ torrot      : 你也可以靠賽復活漁人騎士翻的 也能在牌組裡面放進
→ sunny1991225: 可是換個角度來說，通常你用奈普鋪完場之後本來就該
→ torrot      : 你自己想要的漁人 就只是這樣而已
→ sunny1991225: 想直接放嗜血一波秒人
→ henry1234562: 然後 以薩滿角度 0/1/1還能降低那張buff卡的費用
→ henry1234562: 故 這次出的兩張魚人手下基本上是 兩張魚人最強手下
→ sunny1991225: 多了這張卡到底有差多少實在很讓人懷疑
→ henry1234562: 詛咒之劍 基本上是給打臉戰用的 一費打六點
推 BuliBuchi   : 抽牌是為了要抽到4費生物 放那個是可以出沒錯
→ BuliBuchi   : 但巨人要22幹嘛?
→ henry1234562: 如果先攻T1就拔 那其實不弱 因為副作用只剩一回合
→ BuliBuchi   : 而且妳要拿掉兩張放那個耶
→ torrot      : 當然你只想要贏那死魚翻身的確不好用 卡手跟隨機
→ henry1234562: 2/2可以換掉飛刀手 你手牌又沒少
→ torrot      : 太不穩定 坦白的說 你甚至不用去開這次的副本
→ patrol      : 那張死魚翻身...其實給賊就有夠強...
推 sunny1991225: 看到死魚給Pal其實蠻不爽的
→ torrot      : 給賊有夠強? 準備搭配你也要七費 拉出來還不是被
→ patrol      : 賊可以玩爆牌回手t10一波...聖騎沒有消失..
→ henry1234562: 例如可以把一張死纏換道具商
→ sunny1991225: 就跟魚人騎竟然是Pal專屬一樣
→ torrot      : 烈艷風暴掃場 是強在哪? lol
→ sunny1991225: 魚人流其實只要把這兩張其中一張改中立就會有
→ Aggro       : 魚人狂塞給薩和聖 但真正發揮過的卻在術士上XDDD
→ patrol      : 沒有準備疾跑那種四點抽四張的怪物
→ sunny1991225: 很多新打法出來
→ sunny1991225: 結果狂塞一堆超猛魚人牌給已經打法夠多元的Pal幹麻
→ henry1234562: 再來 尋星者 其實是可以拿來放在疲勞牌組裡的
→ patrol      : 賊的話...就真的可以只放老瞎眼...他抽太大了..
→ Aggro       : 聖騎給魚人後續 薩滿給魚人體質增強 各給一招阿
→ henry1234562: 他幫你牌組多一張卡 最簡單你可以選擇不要用
→ torrot      : 爆牌還不如塞銅噓 一次抽四張 回手一次對面大概就炸
推 BuliBuchi   : 23費抽牌是為了要更容易抽到4費生物..
→ henry1234562: 就算你用掉地圖 你牌組張數還是沒少
→ torrot      : 只是自己炸掉的機率也非常高XDDD
→ sunny1991225: 問題是薩滿是否用得上那張卡吧囧
→ henry1234562: 而疲勞到最後除了比疲勞回合數外 還比生物數量
→ Aggro       : 但我不覺得那張有需要特地放進去 特別是不用猴子時
→ henry1234562: 也就是你最後下金猴子把手牌都換成傳說 其實很強
→ Witting     : 一費傳說就雷伐木機這類型叫傳說的啊
→ sunny1991225: 同樣都給魚人卡，重點在於卡片是否能讓職業的牌組
→ sunny1991225: 打出combo來
→ henry1234562: 例如如果你換完手牌看到賈拉克瑟斯..就贏了
→ henry1234562: 因為變身會重置疲勞..
→ sunny1991225: 薩滿那張魚人卡要發揮只有兩個可能，一個是你玩
→ sunny1991225: 魚人薩，一個就是奈普，前者會被薩滿超爛過卡和
→ sunny1991225: 搶場優能力害到，後者基本上不缺那張魚人卡(甚至
→ Aggro       : 隨機太多了 疲勞打法要穩控突然換成生物很難操作吧
→ sunny1991225: 不一定弄得出來
→ henry1234562: 其他你只要大生物多一點 就每回合丟一張也是會贏
→ henry1234562: 像疲勞戰內戰 其實最後幾回合都過水吧
→ henry1234562: 都在等疲勞夠高才開始出牌
→ henry1234562: 如果你因為有金猴子 生物量質量壓倒性的高
→ henry1234562: 那應該優勢很大吧
→ sunny1991225: 這其實也是我最不爽這次薩滿改動的原因。想讓薩滿
→ sunny1991225: 玩魚人沒什麼不好，但玩魚人流的必要條件薩滿如果
→ sunny1991225: 先天就是沒有的話，你給他一張魚人流專用的卡片做啥
→ sunny1991225: ?
→ henry1234562: 例如可以把最後海底的苦痛 或死亡領主換成傳說
→ torrot      : 先把漁人騎士改成中立卡 我們在來討論漁人各職
噓 peter0627   : 紅的明顯~~ 德魯伊 3費 迅猛龍坐騎 跟 納克薩馬斯
→ peter0627   : 的幻影 誰才是霸主
→ torrot      : 雖然我覺得贏家會是術士XDDD
→ henry1234562: 迅猛龍可以拿來打野獸德 或快攻
→ Aggro       : 我比較喜歡迅猛龍就是 不過不敢說太死才沒列XD
→ henry1234562: 咆哮的話..可能幻影好一點吧 生存率比較高
推 melzard     : 瘋狗會放迅猛龍吧 更快了
→ henry1234562: 法師的火炬就是冰法用的 冰法常需要拿法術解場
→ torrot      : 跟海盜搭配戰士(過去)或獵人都比較好 可是BZ塞給賊
→ henry1234562: 卻又可能因為提早打掉寒冰箭而缺傷害 火炬完美補洞
→ torrot      : 然後? 沒有然後了 海盜牌組現在還是一片慘澹
→ henry1234562: 乙太咒術師 實際上跟蒼藍龍是差不多的
→ henry1234562: 因為對法師來說 拿一個法術是比抽一張牌強的..
→ henry1234562: 體質這兩者等級也是差不多的
→ henry1234562: 可以保證的是 競技場以太咒術師超強
推 coolwind4410: 阿果~
→ Aggro       : 蒼藍龍穩很多吧 而且6/3體質非常沒戰力
→ henry1234562: 蒼藍龍戰鬥力並沒有高多少啊..
→ torrot      : 咒術師的缺點是體質實在太差了 雖然法師的職業法術
→ henry1234562: 只是蒼藍龍是因為法傷對面要解你 這張是攻擊力高
推 mashiroro   : 傳統咆哮還是幻影穩，不過現在meta快我會prefer迅猛
→ torrot      : 非常的實用 但是在構築你不會希望看到一張體質糟糕
→ torrot      : 的生物 當然 乙太在競技場的確比較強 但是競技場是
→ henry1234562: 如果是以節奏法 你有場面優勢下 我就會選以太
→ Aggro       : 蒼藍龍抽的可以預估 有法傷 4血怎樣都比3血難殺
推 BuliBuchi   : 3血就知道不會多強好嗎..
→ torrot      : 注重生物交換的 我覺得乙太唯一好用的是你可以透過
→ henry1234562: 即使沒優勢 我覺得以太拿到逆轉局面卡片的機會
→ Aggro       : 三傷法術實在多太多了
→ henry1234562: 比蒼藍龍高多了..
→ torrot      : 發現三選一 一張最適合你當下狀況的法術 就這樣
→ henry1234562: 因為你牌組裡總共才幾張逆轉局面的卡
→ henry1234562: 以太三選一有得選的機率比較高吧
推 kingright   : 想請問  駱駝拉出受傷的科瓦迪爾時 會是隻2/4嗎
→ henry1234562: 會
推 beckwon     : 乙太咒術師抓暴風雪 烈焰風暴 炎爆通常能在競技場翻
→ Aggro       : 是
推 BuliBuchi   : 是24
→ beckwon     : 盤 法師的法術好像沒補血
→ henry1234562: 但法師有冰箱
→ Aggro       : 有冰甲和冰箱 也可以選傳送門磋古董(?)
→ henry1234562: 反正 我認為以太可以拿來跟蒼藍龍換換看
→ henry1234562: 再拿 那張6/4/6 冰法可以考慮..
推 dyrlo       : 只有334猴子吧
→ Aggro       : 我不喜歡那體質 所以會先用蒼藍龍吧
→ torrot      : 我的看法拉 乙太如果可以剛傳送門一樣降費我鐵定放
→ henry1234562: 因為冰法常常差一回合贏 你補滿通常有兩回合
→ henry1234562: 而冰法也容易把牌組打到剩很少吧
→ henry1234562: 所以如果有記牌 補到血的話可能會很有用..
→ Aggro       : 646我覺得有潛力 單邊全滿很有吸引力
→ henry1234562: lifecouch有根據6/4/6 組了 戰士 聖騎 牧師的牌
→ henry1234562: 我看來是聖騎跟牧師比較強..戰士因為法術太強
→ henry1234562: 還有武器也太強 就顯得比較弱一點..
→ henry1234562: 聖騎強卡太多了 全部放一牌組就快滿了
→ torrot      : 不過乙太我還是會放啦 取代ETC的位置(淚
→ henry1234562: 聖騎的職業卡已經強到隨便拿幾張出來都是神卡
→ henry1234562: 還各種費用都有..
→ rufjvm12345 : 乙太我會想放 體質怎樣不重要 必拿一法術蒼藍做不到
推 melzard     : 不但拿一法術 而且你可以根據現況選擇最有利的
→ melzard     : 這是蒼藍龍或魔法鏢客都做不到的
→ ykes60513   : 法師的補血機制就冰箱冰甲而已 然後有些會放古董
→ henry1234562: 基本上實況主們幾乎都同意 發現 比抽一張牌強
→ Aggro       : 這樣說也有道理(摸下巴) 也許過幾天改版來試試
→ henry1234562: 不只是你能根據戰況選 還不會減少牌庫量..
→ ykes60513   : 新的444那張效果是很不錯 可惜太容易死了根本沒用
→ henry1234562: 444 就是防法術直擊用的..
→ henry1234562: 冰法預計要收尾的回合下 他就得多花一張火球
→ Aggro       : 那張打一些DECK很強 根本算死剋必先解
→ henry1234562: 其他大部分狀況就是四血的嘲諷
→ Aggro       : 但要正編又覺得有點不太足夠
→ henry1234562: 你可以考慮改用塔斯汀狗..
推 rufjvm12345 : 444用來康直擊的 不過目前META這類型不多
→ henry1234562: 還可以防獵人的收尾啦
推 melzard     : 就是換掉一張擊殺命令
→ rayba       : 海底打三很強 , 你有牌抽就可以中斷疲勞
→ rayba       : 像疲勞戰跟你冰法打到他在那疊盾 你被燒 , 就可以
→ rayba       : 用這玩意幫自己自救
→ rayba       : 平常拿去煮人也夠瞧了 , 一換二很夠
推 ansonandan  : 疲勞戰也可玩進疲雙地雷
推 melzard     : 管理者法可以把444放進去 除了冰箱之外多個保障
→ melzard     : 雖然仍就是fun deck. 但是多活一回合是一回合啊
推 max199083   : 迅猛龍搭蜘蛛打節奏感覺很不錯
※ 編輯: Aggro (218.164.58.120), 11/10/2015 23:15:04
推 peter2354600: 大膽推測火炬會常常出現～
→ gary800304  : 薩滿要起飛啦
推 godivan     : 超載加攻是每一點超載還是每一張
→ khwz        : 解釋是說每鎖一顆水晶
推 godivan     : 這比龍鰻還要威…
→ eminemqoo   : 威一點點 因為超載沒解掉還是會卡你下一回合
→ eminemqoo   : 龍鰻可以T1硬幣+1費法術不卡超載變3攻 這超載加攻
→ eminemqoo   : 限制大多了
→ a12073311   : 沒比較威 超載會卡你出牌
→ a12073311   : 如果一直用超載 就很難每個回合都打出應有強度的怪
→ potionx     : 後手t3薩  1回雙礦道穴居怪，2回雙塵魔變 5/3
→ potionx     : 3回可以打32點  (還在作夢 XD
→ a12073311   : 對面賊 T3接毒藥爆刀 你T3就沒事做還損失五張卡
→ a12073311   : 更慘的是T4還剛好讓賊先攻(?)
推 eminemqoo   : 這靠塵魔+火舌就能辦到
→ eminemqoo   : https://www.youtube.com/watch?v=VH1i9awgVxc
→ potionx     : 那個早就看過啦  主要是討論新卡
→ eminemqoo   : 所以要用4張卡才能跟這3張卡相同強度啊XD
推 andkey      : 113超載加攻沒啥用 不只卡到下回出卡 又3血太好清
→ potionx     : 就快攻打臉yolo流會用  穩定度可以預期很低
推 eminemqoo   : Yolo流湊黑暗大法師T3一回殺 要湊到4張比3張再難一
→ eminemqoo   : 點
→ eminemqoo   : 都要對手清不了場就是了
→ potionx     : 不一定要t3啊  yolo就是放一堆超載直擊玩法
→ potionx     : 打起來可能會有點像快攻喚焰法  強度未知
推 eminemqoo   : 超載特性有點玩瘋狗直傷 卡水晶太傷節奏了
→ eminemqoo   : 解鎖卡不多 很難控制
→ eminemqoo   :            難
→ eminemqoo   : 看藍龍薩一點都不yolo直傷 很難玩xd
→ potionx     : 藍龍薩完全是不同體系的東西...
→ potionx     : 不是放了超載卡  玩法就會類似  概念完全不同啊
→ eminemqoo   : 當然不一樣~目前能用的法術直傷KO比較完整的是藍龍
→ potionx     : 打頭薩還比較像吧...生物和法術混合 藍龍太偏了又慢
→ eminemqoo   : 目前薩滿沒有類似喚焰者的卡 1/1/3超載成長跟喚焰者
→ eminemqoo   : 是有落差的~要像打頭薩基本是依靠生物去打頭 1/1/3
→ Aggro       : 頑石元素很像喚焰阿(╯▽╰) 難用十倍而已
→ eminemqoo   : 吃超載成長到能鋪場打爆頭 目前看起來機械牌組還是
→ eminemqoo   : 完整太多了
→ potionx     : 廢話啊 XD
→ eminemqoo   : 頑石元素那個要配戰吼生物 又是不太一樣的牌組了XD
→ eminemqoo   : 我是看不出來你說的有點像快攻喚焰法是哪裡像啊XD
→ eminemqoo   : 當作閒聊吧
→ shield      : 猴子應該不錯 畢竟銀白給了戰士不少嘲諷相關卡
→ shield      : 之前就看過有放一堆嘲諷的戰士 還真的打不太過去...
→ potionx     : 1/1/3類似龍鰻 超載2/3/4和超載便宜法術來養1/1/3
→ a12073311   : 多了猴子跟7/7/7 感覺很好搭配戰士的提振士氣
→ Aggro       : 我是猜猴子會改變戰士生態 純粹猜 要排這系列前五
→ potionx     : 應該說是節奏法  薩滿是沒有像喚焰者的好用東西
→ Aggro       : 我會放他
→ a12073311   : 戰士提振士氣只要放到兩隻就賺了
→ potionx     : 但是也不會變成藍龍薩那種...差太遠的玩法
→ a12073311   : 理論上靠教練就夠 不過常常會抽不到(?)
推 eminemqoo   : 說不像的原因跟薩滿弱勢的原因一樣  超載可以低費
→ eminemqoo   : 放法術~但是超載拖節奏的老問題一直都在 抽牌一卡就
→ eminemqoo   : 就沒節奏了
→ potionx     : yolo快攻型就是這種玩法啊  本來就不用抽牌 靠低費
→ eminemqoo   : 然後就變成多放穴居怪的中速薩
→ shield      : 神聖試煉要打出去才有效 現在都用法術瞬間鋪 要觀察
→ potionx     : 3費就已經是最大卡了  玩起來還卡就是牌不夠小
→ potionx     : 放中速牌沒意義  要那樣放就去玩中速就好了
→ shield      : 探險者之帽生在ZOO之類配蛋有點用
→ Aggro       : 生錯職業
→ eminemqoo   : 就變成T5手牌乾啊 但是又沒有獵人射臉的天生技XD
→ potionx     : yolo快攻本來就沒在怕手乾的...快攻還想抽只會拖慢
→ potionx     : 怕天生技沒用  最多放1/1/3換掉天生技
→ eminemqoo   : 然後傷害比輸其他快攻
→ Aggro       : 魚人傳說: 這時候 就是我登場的時機了(閃亮登場
→ eminemqoo   : 不過想想應該不會T5手牌乾 因為以低費超載牌為主
→ eminemqoo   : 牌應該會丟得比較慢 傷害應該也打得比較慢就是了
→ potionx     : 舖場型才會怕手牌乾  因為舖輸就輸了
→ shield      : 黏黏有魚感覺會跟水領主一樣 在非魚人薩配領主更強
→ potionx     : 快攻就是抓前期要打好  前期沒打好 有再多牌一樣輸
推 roix        : 推
→ Aggro       : 我倒是蠻看好那張的 魚人會減費 那張4費下的時候
→ a12073311   : 黏黏有魚就算不配魚人 場上有四隻就賺了
→ Aggro       : 其實算很不錯
→ eminemqoo   : 快攻型也怕 只要牌乾打不倒傷害就輸了啊XD
推 chu630      : 礦道穴居怪給個+1/+1還差不多...薩滿真的很可憐
→ a12073311   : 如果7費時手上有2/2/1就1/1的魚人 還能多放幾隻身上
→ a12073311   :                     叫
→ Aggro       : 不過薩滿魚人怎補手牌也是個問題 靠水領和傳奇魚人?
→ a12073311   : 只是有點慢(?)
→ potionx     : 那是傷害不夠的結果  組牌不夠強力才是原因
→ potionx     : t7也沒在放抽牌  但是傷害夠用  就是能打
→ potionx     : 把原因當結果  那就是會搞成另外一種玩法而已
→ shield      : 聖匣追尋者我覺得要搭小鬼爆破或戰馬術用比較有機會
推 eminemqoo   : 我一直不認為薩滿有得組T7的原因就在這裡 傷害在哪?
→ eminemqoo   : 轟雷骰最高直傷然後卡1超載?獵人快攻強在那讓人咬
→ eminemqoo   : 牙的射臉啊 手牌少能順手點  快攻勝強在那聖盾跟鋪
→ eminemqoo   : 場 薩滿這1/1/3相性看起來就是中速 這遊戲法術能凱
推 Sinreigensou: 神聖試煉可能殺到海巨人 不過應該沒人這麼笨直接打
→ eminemqoo   : 瑞起T7前的傷害的牌組一直很少(衝鋒反而才是重點
→ eminemqoo   : 所以法師玩法術直傷比較常見反而是控制場面的冰法
→ potionx     : 法術少不是問題啊  t7本來就有靠生物作傷害
→ potionx     : 說的好像薩滿沒有生物可以用...
→ eminemqoo   : 而薩滿就是先祖藍龍薩
→ potionx     : 別再藍龍薩了  跟t7一點關係都沒有...
→ eminemqoo   : 那薩滿卡超載是想下什麼生物? 不卡超載的獵 聖可以
→ potionx     : 要扯也扯一個機械薩來看吧
→ eminemqoo   : 下 2 3 費生物 而想養1/1/3薩滿的T3 T4要下什麼質量
→ potionx     : 我上面不是有打了1費2費 超載看要下火舌還是什麼2費
→ potionx     : 打快攻哪管質量高低  傷害夠高就好了
→ eminemqoo   : 的生物? 所以機械薩還是比1/1/3快攻薩還完整很多
→ eminemqoo   : 你T3卡兩費 場上一之3/3的穴居怪 要打傷害?
→ potionx     : 換怪是對手要想的事情  快攻主要還是要打臉
→ shield      : 化石魔暴龍其實是給戰士搭猴子用的(?)
→ potionx     : 明明就是說2/3/4齁 哪來卡兩費 怎麼卡兩費下火舌
→ potionx     : 還在睡？
→ eminemqoo   : 你T2做一隻3/3穴居怪打臉 然後祈禱T3剩一顆水晶對手
→ eminemqoo   : 無解?這就是薩滿拖累的地方 機械薩有生物鋪場打臉
→ eminemqoo   : 的優勢
→ potionx     : 靠  作夢combo還要討論這麼多  難怪想不到正常玩法
→ eminemqoo   : 薩滿能用2/3/4圖騰轉快攻 不需要1/1/3來執行這項認
→ eminemqoo   : 務 典型快攻1費生物都有機會
→ potionx     : 所以你有放比1/1/3更好用的東西就是了
→ eminemqoo   : 如果要跟龍鰻節奏法比 那就有很大的機會變成中速Y
→ potionx     : 節奏法最早是玩快攻的  中速是現在的版本
→ potionx     : 主要就是穩定度的問題  這一開頭就講過了
※ 編輯: Aggro (218.164.58.120), 11/11/2015 01:12:33
→ eminemqoo   : 薩滿超載就是有點難搞 畢竟超載相關Buff卡太少了
→ eminemqoo   : 這張1/1/3替薩滿超載正向Buff起個頭 還是太少
→ Aggro       : 連動太少 替下個版本鋪路吧
→ potionx     : 你直接講對1/1/3的結論就可以了吧  講一堆扯太遠的
→ eminemqoo   : 任何牌組都有穩定度的問題 這也是閒聊的廢話xd
→ Aggro       : 小德的野獸也有這問題 一直還沒補到關鍵卡
→ eminemqoo   : 推文扯淡就閒聊而已 OK的XD
→ eminemqoo   : 反正都 還在作夢 嘛
→ potionx     : 藍龍薩就扯太遠了啊  好像打臉戰變控制戰的距離
→ Aggro       : 我倒是真的覺得魚人那兩張法術算有補到 但放錯職業
→ eminemqoo   : 扯遠不遠我不知道 畢竟薩滿就那幾種牌 提到也也正常
→ potionx     : 黏黏有魚還ok啦  圖騰吃到+2+2也滿不錯的
→ eminemqoo   : 就醫樣的看法 "問題不在魚人，在薩滿"
→ eminemqoo   : 問題不在XX 在薩滿
→ a12073311   : 小德野獸還不錯了 這次補的很強
→ shinwind    : 我覺得薩那張1費有希望可以放阿.
→ shinwind    : 畢竟說真的 一費怪也就那些..
推 jayin07     : 現在薩滿能擺入牌組的超載少之又少
推 Fino5566    : 沙漠駱駝 戰吼：你的對手使用「謝謝你」
推 WTF55665566 : 麥格尼超強的好嗎？戰吼combo不是開完笑的
推 S404NotFound: 1費傳說，給控制獵 Kappa
推 wen17       : 藍龍薩真的有搞頭啊 我在R1連撞兩次1:1
→ wen17       : 藍龍薩現在抽牌手段多了點 然後又有新的AOE
→ wen17       : 熔岩有需要也可以解超載  或者最後打臉
→ Aggro       : 剛改版還不少人玩 後來是太吃手氣就退流行
→ Aggro       : Savjz玩了一段時間
推 melzard     : 藍龍薩可以試試看放入海妖測試
→ a12073311   : 藍龍薩放海妖會表死自己吧 低費法術全變5費
→ a12073311   : 銅鬚+老練組成偽藍龍說不定還有點搞頭(?
推 melzard     : 海妖可以早點拉藍龍出來 但是缺點就是怎麼趕緊讓他
→ melzard     : 去死
→ melzard     : T5海妖T6紅龍的話可以直接打到對面剩10血
推 melzard     : 我覺得海妖實在有他可以開發的空間 只是誰能發揮
→ melzard     : 的問題
→ melzard     : 海妖和紅藍綠龍以及奈法的相性其實非常好
→ melzard     : 用海妖和巨龍系列(扣除之翼)組的牌組值得期待
→ wen17       : 藍龍薩不可能用海妖的...
→ wen17       : 當回合拉出來沒有馬上秒人 你就輸了
→ xyz987123   : 藍龍薩來說t5扔海妖下回就不見了 要配紅龍也要10費
→ xyz987123   : 9費直接噴就好 主要還是用4費先祖 出來就是收頭
→ potionx     : 海妖這張牌就是想成你一回只能作1-2件事情就好
→ potionx     : 要嘛1張5費牌+天生技 要嘛2張5費牌 選擇很少
→ potionx     : 當然你可以說5回海妖6回死魚翻身之類的combo
→ potionx     : 但是難度還是有的  畢竟不是那麼好配的一張牌