Re: [閒聊] 這遊戲上傳說會難嗎？

[dQoQb (貓把鼻)]

話說平均要幾場才能上傳說  小弟我也是挺好奇的

這問題其實很像機率裡random walk或gambler's ruin problem

但同時要考慮的因素還很多  像是最慘只會輸到R25、R6之前的連勝獎勵  等等

小弟資質駑鈍所以推不出公式

幸好reddit已經有人跑模擬 算出需要的平均場次 ( https://redd.it/2gkz9n )

雖然他模擬時假設勝率是固定的  還是有點失眞

不過大家就將就著用吧


以下是結果:

勝率    R20到R5 R5到傳說

45%     2,743   114,416
46%     1,532   24,303
47%     997     7,487
48%     708     3,066
49%     545     1,542
50%     444     929
51%     372     617
52%     318     447
53%     283     342
54%     248     272
55%     223     227
56%     203     193
57%     184     167
58%     169     149
59%     157     134
60%     147     120
61%     136     111
62%     128     102
63%     120     94
64%     113     87
65%     108     82
66%     101     76
67%     96      72
68%     92      68
69%     87      64
70%     83      62
71%     80      58
72%     76      55
73%     73      53
74%     70      51
75%     67      49


從上面結果可能可以回答一些版上常問的問題


1. 我一下子就爬到R5 為什麼R5之後卻覺得很難爬?

Ans: R5之前對手實力較弱  且有連勝獎勵  自然覺得很快

     R5之後就是要一場一場紮實的打  勝場 - 敗場 = 25才能上傳說

     打個比方  假設一個玩家R20~R5的勝率是75%  R5之後的勝率是56%

     根據上面結果 R20~R5只需要67場  但R5到傳說卻需要193場

     幾乎是三倍的場次!


2. 勝率一定要 > 50%才能上傳說?

Ans: 答案是否定的  打個誇張的比方  就算我勝率1%  也有機會25連勝

     只是從上表可以知道  勝率 < 50%時  需要的場次會多很多


3. 所以上傳說只要疊場次就行了?

Ans: 理論上是的  只是你勝率越高需要的場次越少

     比如R5之後  勝率55%要比勝率60%多打約100場

     而勝率51%要比勝率55%多打約400場!


4. 我懶得上ptt或reddit 又想知道R5到傳說大概要幾場怎麼辦?

Ans: 如果你勝率>54%時  有個很簡單的近似:  平均場次 = 25 / (勝率 - 敗率)

     比如我勝率60% 那我R5到傳說 平均場次大概是 25 / (60% - 40%) = 125場

     注意當勝率<=54%時這個近似會越來越不準


5. 所以上傳說到底難不難啊?

Ans: 我怎麼知道  反正你至少要有高勝率或一堆時間

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推 Hemer       : 推推
推 zjes40604   : 有數據給推
→ fisheryu0514: 勝率小於50%怎麼還能疊場次上傳說?
推 xxdec1217xx : 小於五十也是會有連勝的時候
推 abc7360393  : 樓上 這邊講的是母數不是樣本歐
推 EdmundLi    : 分布問題 你勝率1%也是能上阿 如果賽季無限長的話..
推 zack7301428 : 小於50%還能上傳說那也是假設不掉星的情況下吧
→ rufjvm12345 : 先敗個幾萬場 然後連勝N場 這樣就能低勝率上傳說
→ zack7301428 : 不然要連勝上傳說也絕對不只25連勝就可以
→ KiSeigi     : 因為他看的不只是你上傳說的那一季勝率 包含沒上的
推 starbiscuit : 小於50%簡單來說就是靠賽上傳說 你就懂了 連勝一波
推 FatFatDer   : 3樓 就算我勝率1% 打2500場只會贏25場，那萬一那贏
→ FatFatDer   : 的25場在最一開頭，我不就連勝上去了嗎，當然機率可
→ FatFatDer   : 想而知的低，主要是說勝率不到50也能上傳說是真的
→ KiSeigi     : 你第一季直上傳說 之後每次R5後必敗個2475次 就能挑
→ KiSeigi     : 戰1%上傳說?
推 gg123sf     : 所以到傳說基本實力一定有 勝率低要上去除非中樂透
推 starbiscuit : 目前r5一星23勝23敗後 r5一星 我還要多久才能上R QQ
推 noraneko    : 主要還是天梯最重要的是了解各種牌組應對
→ noraneko    : 這種事多打就能明白了
推 FatFatDer   : 雖然討論這個沒意義 不過勝率完全固定+場次固定 連
→ FatFatDer   : 敗2475場 確實會連勝25場上傳說，可惜兩個前提都不
→ FatFatDer   : 可能
推 EdmundLi    : 你在R5勝率才50% 你看這張表就知道啦 900場有機會
→ EdmundLi    : 不過我建議你還是想辦法提升勝率比較實在
→ FatFatDer   : 樓上中肯 觀念對了 牌組強度夠 宅一點 其實沒問題
→ FatFatDer   : 的
→ EdmundLi    : 55%疊場次還差不多 一個月要打200~300場算少的
→ EdmundLi    : 認真玩的一個月至少都500場吧
推 starbiscuit : 已哭   希望季末難度可以降低
推 henryhuang17: 推推長知識
推 lh9059      :                   超連結把最右邊的括號當作網址了
推 stevefran   : 推
推 abc7360393  : 反正根據中央極限定理 你取樣次數夠大總有一段時間
→ abc7360393  : 讓你賽中 就像你讓猴子玩打字機打個幾億年
→ abc7360393  : 總是有可能剛好讓他打出一套莎士比亞地作品
推 myth6818    : 幾e年確定夠嗎= = 算5萬字  26的5萬次方 宇宙重來
→ myth6818    : 幾萬次可能都不夠哦
推 double2783  : 連敗都掉到r20了 又不是r5就不會掉
推 s952750     : 好猛的分析 推一個
→ sb8888      : 結果還是卡在R7  哭耶
推 wholewing   : 少算了"一個賽季只有30天"跟"各賽季之間的勝率獨立"
推 sore        : 你可以不要這麼專業嗎！
※ 編輯: dQoQb (98.222.192.219), 12/14/2015 01:31:48
→ dQoQb       : 感謝lh9059提醒 已修正
推 spellgood   : 這數據還不推個
推 spider2658  : %%%%%%%%%
推 chita0258   : 長知識給推
推 Xiangzz     : 推數據 月中前上的都猛的
推 howard840531: 推
推 jonathan793 : 有一個男人22連勝上傳說 是誰我就不說了
→ snane       : 所以有人說46%勝率也能上傳說是錯的，5分鐘打一場含
→ snane       : 手，一小時可以打12場。一天打24小時可以打到288場
→ snane       : 31天不休息最多8928場
推 snane       : 除非每個月不重來你才有機會上傳說，更不要說什麼1%
→ snane       : 都有機會，根本沒時間
推 tweence     :