→ dsfrf : 然後...狗薩手順T5就殺人惹 01/04 14:17
玩冰法只要對面不解手下也能T7殺人
推 evilture : 雷克薩:你好阿旅行者~ 01/04 14:18
我都宅在家哪有旅行
→ milk0513 : 狗薩快攻秘密互打就是比手順啊..... 01/04 14:18
兩個中速D也是比技巧
推 a28200266 : 不都4王者祝福5憎惡者一口氣順下去嗎 01/04 14:19
我怎麼打干你屁事
推 elmen781 : 我會以榮耀作戰！ 01/04 14:20
我會以氣憤投降
推 zxcv820421 : 狗咬狗 一嘴毛 01/04 14:21
黑吃黑 一身髒
推 paulman : 通常都是3整裝4王者OR拔刀5肚肚然後DR678 01/04 14:23
→ paulman : 碰到這種通常投降比較快 01/04 14:24
我玩賊都是這樣
推 qwaszxerdfcv: 雷克薩:你好快阿旅行者~ 01/04 14:24
我肥宅都看PTT慢吞吞der
→ rogerxji6 : 玩秘密聖的才不管這麼多 丟下去看對面崩潰 01/04 14:24
秘密聖挺無聊的 沒玩過也不想玩
→ kenqoo810330: 覺得蠻無聊的，給箭頭 01/04 14:26
覺得這評很讚 謝謝
推 john129515 : 這篇是寫出來讓拒玩狗牌的玩家崩潰的嘛Orz 01/04 14:26
是讓打敗秘密聖的有成就感
推 bespangled : 比起來t7獵最清流了 01/04 14:28
還有臉薩也很清流
→ Witting : 乾脆再加一個2聖盾 345678 有解法嗎 01/04 14:28
很簡單R 比血色十字軍少一費 當然優
→ erwei : 打頭薩正夯 01/04 14:28
比手順的
推 Shxt : 神密挑戰者好歹要比大小...比都沒比很誇張 01/04 14:28
要比就沒人玩了
推 qaz950197 : 炎魔 1回合八傷算五費好了 4回合20費 01/04 14:29
5費8傷的法師法術只能打手下 而且炎魔還有佔場 我也只是粗算而已
推 Roystu : 前幾天玩秘密聖順起來 打爆T3下爆爆的技巧德 ~ 01/04 14:29
呵呵
推 newyellow : 但是 dr.6 會額外消耗手牌 如果以抽牌來看費更高! 01/04 14:29
→ newyellow : 更正 消耗牌庫 01/04 14:30
我這只是粗算 要算抽牌其實不太應該這麼算
推 WTF55665566 : 臉薩表示：元素會摧毀你der 01/04 14:31
正義必得伸張
噓 NozoxEli : 1傷1費怎麼算的？ 01/04 14:34
如果你說月火術0費 一樣可以打很高得傷害 那你就低估一張卡的價值
推 iljapan61 : 求護盾機掰人 整裝 伐木機 肚肚也算一算 01/04 14:35
機人上面有 整裝就是3隻小兵外加牙籤效果5費
肚肚是塔斯丁狗外加大便+1費 但大便也是一張卡 所以效果6費
→ RaysMoon : 最後那個不是感想 是意義吧 01/04 14:35
因為實在太平衡了
推 Mercury0625 : 我是誰應該改成7費 01/04 14:39
加基森拍賣師改成6費一樣也有人玩
噓 kiga4ni : 這篇不就廢文 01/04 14:42
被你發現了
推 kevin130041 : 給玩狗聖的人看多狗 01/04 14:43
他們會覺得原來我這麼強
→ zxcvb0412 : 打一張牌等於打六張牌真的有點太過份 而且還是戰吼 01/04 14:49
是R 就是R
推 kevin50605 : 推感想 01/04 14:49
太平衡了 哈哈XD
→ zxcvb0412 : 還不像科學家可以給他吃沉默 整個不能防 01/04 14:49
科學家也是有點過強 可以換掉2血的手下
推 iljapan61 : TGT出來之前好像也沒有太多人看好神秘挑戰者? 01/04 14:52
→ iljapan61 : 我只記得strifecro有提到這張可能很強 01/04 14:52
因為太多秘密會導致一直抽到糞卡 後期無力
→ Danny74 : 以前大家大概想像不出 一次遇到五秘密的感受吧= = 01/04 14:54
打久了就知道要怎麼應付了
推 bowcar : 一開始沒人看好是因為不打算拿他當主角吧 01/04 14:54
→ bowcar : 那時的評論說一般不會放那麼多秘密，所以用處不大 01/04 14:54
→ bowcar : 可是現在流行的牌組是繞著Dr.6組的，放一堆秘密 01/04 14:55
造就了現在的秘密聖
→ redline012 : 爆爆的炸彈 我用1費2傷 2費3傷 4費6傷去做二次回歸 01/04 14:56
→ redline012 : 再假設打1-4機會均值 算期望值 大概是3.29費的效果 01/04 14:56
→ redline012 : 至於Dr.6我是覺得就身板6費 抽五9費掛到頭上5費就好 01/04 14:56
→ redline012 : 後續祕密的價值那是那個祕密的事 反正掛到頭上就是 01/04 14:56
→ redline012 : 一個一費 結論：我值多少，不關你的事 01/04 14:56
炸彈的傷害其實不太能用法術的標準算 因為法術的直傷效果就是比
手下強 但手下不太一樣 我也只是粗算而已
推 john129515 : 樓上結論有梗XDDDDDDD 01/04 14:56
→ redline012 : 真要詳細計算還得考慮隨機性質常有高報酬 跟高費用 01/04 14:57
→ redline012 : 卡片的平均價值縮小 就超複雜 所以我到底幹嘛這麼認 01/04 14:57
→ redline012 : 真XD 01/04 14:57
對呀你太認真了XD
推 DaringDo : 神秘挑戰者應該要改成死聲會比較好 01/04 14:57
近期應該是不會改了
→ potionx : 從牌庫抓牌出來這件事情本身就有1費的價值了 01/04 14:57
還有放到場上就超過了
→ r02182828 : 複習一下多可惡 01/04 14:58
哈哈秘密聖的事蹟哪都看的到XDD
→ potionx : 所以拉一個秘密至少是賺到2費的價值 01/04 14:58
而且還是戰吼
推 orc77117 : Dr.6如果改成消耗剩餘水晶拉同等秘密應該會平衡些 01/04 14:59
這樣就會有人T10才出 不過可能會好些
→ Shxt : 就跟爆爆炸彈改0/1會好非常多一樣 01/04 15:02
其實我也想過把他改成0/1
噓 b3248910 : 算法好爛.... 01/04 15:03
因為我只是粗算 沒很認真 抱歉
噓 thetsaigod : 0/1是要擺在那邊當裝飾喔 01/04 15:05
這就是削弱R 跟戰歌指揮官一樣嗚嗚...
推 bn50add : 不如改成拉幾個秘密下回合過載幾個水晶 合理很多 01/04 15:05
這個應該不會這麼改 超載是元素的專利
推 debris : 我覺得秘密那邊是多算的 一個一費就好了 01/04 15:05
我的算法可能會跟大家的不太一樣 我是算「因為該卡所造成的效果」
推 binco : 總而言之秘密聖就是狗 01/04 15:07
汪汪~
推 ilohoo : 光是把一張牌抽出牌堆就兩費了 01/04 15:07
再放到場上就超過了
→ uone : 把Dr.6改成死亡之聲 秘密聖deck瞬間變白吃 01/04 15:09
不過可能會好點??
推 evilture : 炸彈改0/1 有可能會爆炸 這樣才跟說明一樣吧XD 01/04 15:09
我第一次也是這麼想哈哈XD
推 Sinreigensou: 那如果炸彈是01嘲諷呢? 01/04 15:10
怎麼會加嘲諷? 正常人都不會想碰炸彈吧?
推 jason86188 : 挑戰者：我值多少費 不管你的事 01/04 15:11
因為我也不知道
噓 twistfate : 多卡合併根本不能這樣算7張幽光=7攻7費所以戰爭魔像 01/04 15:16
→ twistfate : 0費? 01/04 15:16
你這樣低估了擁有一張卡的價值 而且我這也是估算
噓 Zodiac10 : 你不能用拉出來的秘密價值加在dr6身上 01/04 15:18
樓上也有人說了 但我我算「因為這張卡所造成的效果」
→ twistfate : 單張跟2張達到一樣效果跟體質你覺得哪個應該費用高? 01/04 15:18
這就是Dr. 67 OP的的地方
推 SKTP : 樓上講這種不可能的例子真的是... 01/04 15:18
這不是不可能 用阿洲洗倚多為陣 然後再洗入牌庫
→ twistfate : 你去拿法師複製+回音怎麼不可能? 01/04 15:19
就是有可能
→ Zodiac10 : 拉1秘密算抽1牌+0費施放 所以拉一個秘密2費 01/04 15:19
我的算法是如果不用Dr. 6 一次下一隻6/6加抽張秘密再放到場上需要
的費
噓 bullsky : 算法很怪 01/04 15:19
我這只是粗算 不用太在意
推 Sinreigensou: 這樣的話瘋狂科學家應該322囉?? 01/04 15:20
→ Sinreigensou: 啊不過瘋狂科學家是死聲 好像又不能這樣算 01/04 15:21
我覺得科學家是太強 可以換掉2血的手下 改1攻比較U
→ henry1234562: 不用想太多 會把Dr6算超過9費的都是高估 01/04 15:21
→ henry1234562: 他就算真的拉5張也沒有九費的價值 01/04 15:21
→ james54333 : 秘密聖機歪在前期場優還可能搶不贏他... 01/04 15:26
這是職業特性...
→ henry1234562: 費用超過五的卡問題不是他的效果值幾費 01/04 15:28
→ henry1234562: 而是他第幾回合才打得出來 01/04 15:28
→ henry1234562: 就算你說Dr6有30費價值 調到七費就已經可以不用放了 01/04 15:29
不太同意 就算秘密都沒用好了 他還有濾牌的功能
→ invidia : 抽一張牌是2費，精華區有 01/04 15:32
抽卡費用是多少 差不多就是2
噓 feather0911 : 不覺得卡片費用是這樣算 01/04 15:38
這只是我的想法和簡單的粗算 別太在意
推 fourkg : 以寫報告來說算很厲害了 01/04 15:39
只是粗算 沒那沒強
推 Sinreigensou: 抽一張牌應該是1~2之間 祕法智力3抽2 疾跑7抽4 01/04 15:39
噓 fishbigman : DR6超爛的牌 你們是在吵甚麼 01/04 15:40
爛到大家都不喜歡他
→ Sinreigensou: 甚至有些很超值的是1費抽一張 像是知識古樹 01/04 15:41
而且還可以二選一 但因為他U值 所以在7費
→ Shxt : 0/1如果是裝飾 0/2蛋蛋不就是聖誕裝飾？ 01/04 15:41
聖誕節已過了
推 EOTFOFYL : 疾跑跟祕法智力都沒有附贈手下啊 01/04 15:42
這就是Dr. 6 的OP
噓 wyner : 那科學家拉法師秘密不就2+1+3=5費 真正神卡在這 01/04 15:43
科學家我上面已經講了 但他是死聲
推 wayne3206 : 2+1+3=5 似乎不是唯一解 01/04 15:44
不是等於7???
推 wyner : 幹 別做成簽名檔 01/04 15:45
推 fate9999 : 等等要有熱騰騰的簽名檔了嗎A_A 01/04 15:46
很壞
→ BD1983 : 數學老師表示 01/04 15:48
欣慰
噓 tonyhsu0822 : 抽一張牌是2費 法術卡本身要算一費 01/04 15:48
對不起我這邊沒講清楚 抽牌法術等於用卡換卡
秘法智力就抽一張再把秘法智力換成其它卡
但我不想搞得太複雜 所以講得有點誤導大家
噓 yushenglu : T7獵:你們在爭什麼 01/04 15:48
我最清流
→ tonyhsu0822 : 科學家一直都是神卡 極高的CP值 01/04 15:49
推 john129515 : 科學家還可以沉默 悶棍 當沒看到 DR6是拉了就有哦 01/04 15:50
這即是我指的立即效果
推 WTF55665566 : Dr6可以發動完秘密再沈默啊 或是發動完秘密再悶棍 01/04 15:51
→ S404NotFound: 在一回內拉出一堆東西，實際上要當跳費 01/04 15:51
而且還不用代價
→ kevin130041 : 拿些死聲卡或者過時的狗牌來比狗聖戰吼ＤＲ６ 01/04 15:51
→ lucifiel1618: 你要算應該算一隻自帶復活的2/1嘲諷死聲隨機+3/+2的 01/04 15:51
→ WTF55665566 : 基本上手上有這兩張才不會解不掉 01/04 15:51
難就在你要有場優才比就好打
→ kevin130041 : 狗牌玩多腦子也變跟牌組一樣了咩？ 01/04 15:52
昨天看roger玩冰法T7打贏秘密聖 呵呵
→ lucifiel1618: 生物價值有多高，這才是通常Dr6會有的效果 01/04 15:52
你忘了他還可以濾牌
噓 angel0328 : 算法好沒意義... 01/04 15:52
粗算的 別太在意
→ lucifiel1618: 我覺得頂多4~5費吧 01/04 15:52
你知道救贖也可以復活大隻的吧?
推 hl3vu8 : 推簽名黨 01/04 15:53
別欺負他
→ lucifiel1618: 再考慮塞這些牌可能造成的卡手等等要因價值還要更低 01/04 15:55
但通常常前期還是被這些秘密打爆...
噓 happycalpis : 亂算一通也一堆人爽成這樣 01/04 15:59
我就說大家太在意了
噓 atnight : 啊是要砍弱了沒 01/04 16:01
目前不會
→ tyshowman : 反正就無腦牌組 678照下 沒解掉GG 結案 01/04 16:03
最佳解
推 hogiking : 科學家本來就神卡啊 .....光抽牌跟上秘密就幾費了 01/04 16:04
→ hogiking : 更不用說濾指定牌 體質也沒懲罰到那去 01/04 16:04
這兩張我覺得都該砍
噓 Kevin10613 : 算法太高估了吧，一點隨機傷害一費？祕法飛彈？？？ 01/04 16:04
這兩張不太能比較 因為爆爆就是標準體值 炸彈就只是額外有的
而且秘法飛彈還要花卡和魔
→ hogiking : dr.6濾牌又壓縮本來就是腦殘般的不平衡卡 01/04 16:05
明明很平衡
→ Kevin10613 : 而且你秘密算法也超奇怪。。。 01/04 16:05
秘密其實是很超值的東西 但因為超值 所以才給對手控制
推 EOTFOFYL : 祕法飛彈要花一張手牌 01/04 16:06
→ EOTFOFYL : 不想討論又狗來狗去的 就說狗牌是個要不得的概念 01/04 16:07
別說啦 臉獵最清流
推 hogiking : 而且dr6只花一張手牌..... 01/04 16:07
所以才叫Dr. 6
推 EOTFOFYL : 我看開個loserstone給那些打輸無腦DECK的人發洩好了 01/04 16:10
然後大家又再吵哪些是狗裨
噓 ARHAN : 沒感想寫了一堆數字搞毛嗎 01/04 16:14
看來你不瞭 意思就是很平衡
推 WTF55665566 : 同意開發洩區，一堆回文根本不想討論只是在抱怨 01/04 16:16
發洩區置底有了
→ BSpowerx : 炸彈隨機傷害亂算一通，其他還算合理 01/04 16:17
我都只是粗算啦 炸彈也只是聽一些實況主講的
推 leeweitim : 20費的Dr.6真的很技巧 01/04 16:22
66666
噓 physical6666: 這數字真詭異 01/04 16:23
別太在意
→ wen17 : 秘密沒有1費的水準或說沒有到能放入卡組的一費水準 01/04 16:28
→ wen17 : 這是天梯 能放進來的卡都是強卡 不要用基礎去算 01/04 16:28
→ wen17 : 看看天梯2費都有啥怪物 你跟我講擋槍+救贖值2費? 01/04 16:30
那個是手動的 我上面算的是靠Dr. 6
推 Sinreigensou: 我覺得你爆爆機器人傷害不能這樣算 01/04 16:33
→ Sinreigensou: 造成1~4點傷害取中位數是2.5 算2傷好了就是1費 01/04 16:33
→ Sinreigensou: 隨機性質再少1費 所以大約剩下0~0.5費 01/04 16:33
爆爆是真的有爭議 但我也是粗算
推 jacky070 : 喜歡無腦爬的人會噓. 01/04 16:34
喜歡無腦爬的人早就無視這篇了...
噓 DrowsyLi : 算法也太怪了吧== 01/04 16:34
就是粗算
→ Sinreigensou: 所以爆爆機器人單隻是很一般的卡 重點在於博士一次 01/04 16:35
→ Sinreigensou: 能叫兩隻出來...這才是他OP的地方 01/04 16:35
而且這兩隻也是卡
噓 actuame : 價值應該用這張卡正常情況下可以抵掉幾張卡來算 01/04 16:36
我不是算那東西 我是算如果是純粹打這張卡有多少價值
噓 rtgw710643 : 算一堆沒感想 讚喔 01/04 16:36
這你就不懂了 因為很平衡 所以不用我多解釋
→ Sinreigensou: 所以才會叫他Dr. 7 01/04 16:36
只要叫 Dr. 的都很平衡
→ actuame : 例如以獅子來說，就是一敵三、甚至四 01/04 16:36
獅子體值5費 兩隻2/2 4費 6費打9費
就是你需要三張卡共9費的的東西 6費一張就夠了 我是算這個
噓 starbiscuit : 感想 廢文 01/04 16:37
感想你就不明星了
→ actuame : 算費用根本沒有參考價值，新的版本一堆破格演出 01/04 16:37
→ actuame : 可以被扣上dr. 就是因為每張卡都可以一敵多，賺牌差 01/04 16:38
但中速獵不是很多人玩 所以沒人稱他 Dr.
推 Sinreigensou: 獅子的話本身5費超值體質 多1費死聲叫2隻22相當於4 01/04 16:39
→ Sinreigensou: 費 跟664飛天魔像很像 01/04 16:39
→ Sinreigensou: 但是飛天魔像的隨機性質讓他就是無法跟獅子比 01/04 16:40
→ Sinreigensou: 板上很少討論卡片效果和費用的關係 感覺也不錯 01/04 16:41
有些也不是我說的算 只是提出來而已
※ 編輯: AlShinn (124.169.3.167), 01/04/2016 18:26:31
推 CJ3CJ3CJ3 : 一張獅子有三張野獸 對獵人來說超強的啊 01/04 16:55
所以才是傳說
推 kevin130041 : 玩狗聖我驕傲 01/04 17:02
讚
噓 ilw4e : 算法爛，爆爆炸彈一個1.5費差不多，挑戰者直接體質 01/04 17:04
→ ilw4e : 加拉的秘密數就夠了，佛丁武器是死聲效果價值沒那 01/04 17:04
→ ilw4e : 麼高 01/04 17:04
爆爆是有爭議 但是你要知道 炸蛋本身是1費 0.5打那麼高??
Dr. 6 我上面也有說了 弗丁就是有死聲所我才分立即和最終效果
他就是需要幾回合才有那麼大的效果
血吼之斧也是超值武器 但也是需幾回合 這正是我的最終效果
→ ilw4e : 獅子機車的地方在他本體死聲都是野獸 01/04 17:09
才是傳
推 xrdx : 補血 01/04 17:11
不用啦 只要有討論就好了
推 hogiking : 是都不懂抽濾的強嗎... 01/04 17:15
就是超平衡
噓 Taiwansprite: 為什麼效果好成這樣體質不用被懲罰zz 雖然我早就加 01/04 17:18
→ Taiwansprite: 入聖光的行列就是了 01/04 17:18
所你你是在噓自己= =?
推 WTF55665566 : 我都加入元素跟奴隸屌打秘密 01/04 17:20
→ WTF55665566 : 不諱言現在秘密聖真的超多 01/04 17:21
我都是玩毒瘤刀油賊
推 Sinreigensou: 挑戰者改成654會好一點 有效降低秘密聖強度 01/04 17:21
你要想想沒秘密就超廢
噓 ArcTic2002 : 算法.... 01/04 17:25
噓 SPiCa0831 : 亂算一通 = = 01/04 17:26
噓 davidwatt : 哪國算法... 01/04 17:35
噓 ReallySun : 夠廢 01/04 17:40
樓上4位有默契
推 dragonchaing: 653比較合理 01/04 17:54
→ ta29 : 633符合國情 01/04 17:56
推 sb8888 : 633符合國情我笑了 01/04 17:58
689如何??
推 a001223 : 感想很中肯阿 01/04 18:02
謝謝你懂
噓 MattLF : 假數據真廢文 01/04 18:03
數字不是假的 因為這都是我自己的想法
→ kcsmart : 挑戰者改成每一秘密+1攻 01/04 18:03
起始幾攻?
推 omanorboyo : 硬幣Dr2 飛刀手 Dr3 王者祝福 Dr5 Dr6 Dr7 Dr8 01/04 18:21
→ omanorboyo : 神秘挑戰者真的過強啦 等於還可以濾牌 01/04 18:22
→ omanorboyo : 更容易抽到秘密以外的牌避免卡手 01/04 18:23
很平衡R
推 metallican : 秘密聖一費通常放啥啊順便問 01/04 18:26
放秘密R
噓 diokidcas : 算術大師 01/04 18:27
粗算而已
噓 mayakid : 也要剛好都抽的到好嗎 01/04 18:30
所以就是在比手順R
※ 編輯: AlShinn (124.169.3.167), 01/04/2016 18:51:11
推 luciandog : 這遊戲超平衡der 01/04 18:38
→ howdo1793 : Dr6 最強在濾牌能力 01/04 18:55
→ s18885 : 這三張是真的很強，但沒必要計算其價值，就像打聖騎 01/04 19:01
→ s18885 : 德魯可能會扣個森看解弗丁，這時候他的價值就不到你 01/04 19:01
→ s18885 : 說的這麼高了 01/04 19:01
推 Sinreigensou: 死聲原本價值就會降低 而且拿6費日行者=4費雪人+聖 01/04 19:03
→ Sinreigensou: 盾嘲諷來看 866其實算持平了 武器真的是送你的 01/04 19:04
→ Sinreigensou: 不過很多人都噓這篇亂算 怎麼不自己回篇高見啊? 01/04 19:05
→ Sinreigensou: 我認為費用討論是有價值的 畢竟爐石一回合就是10水 01/04 19:09
→ Sinreigensou: BZ在各種平衡中一定會考慮到一張卡該多少費用才合理 01/04 19:10
→ mix13 : 期末考到了 好好去準備吧 01/04 19:39
推 david9394 : 2Dr 9跟10呢？ 01/04 19:52
推 CahoForever : 好啦 快點nerf 我準備三張要來拆了 01/04 20:14
推 ElrosHsun : T6 T7連吃兩張我是誰真的超崩潰 無腦到爆 01/05 00:29
推 shnny1029 : 推感想 01/05 02:37
推 lin11220206 : Dr.6的優勢是壓縮牌庫吧 01/05 02:45
推 GGylin : 大帝下下去 實際效益更高更猛 01/05 04:06
噓 chita0258 : 紅線大專業多了 01/05 08:05
推 luckyodi : 你好閒阿 給推 壓縮牌組 那什麼，就是拼快打爆你阿 01/05 10:07
→ luckyodi : ! 01/05 10:07
推 qd6590 : 雖然是粗算但這篇算的是絕對費用 意即用最低標換算 01/05 12:52
→ qd6590 : 所以每張卡都能換出一個絕對費用 只是要看基底 01/05 12:52
→ qd6590 : 另外Dr6最強的地方是準時下之後濾５張秘密掉手更順 01/05 12:53
噓 Aliensoul : 推 好聞 01/05 14:01
推 kkk85755 : 之前被弄過一次 氣到我瘋狂問候對面 01/07 00:10
※ 編輯: AlShinn (124.169.152.12), 02/15/2016 21:22:16