→ joejack : 我最上面的字被吃了 算了 不影響本意 01/13 13:44
噓 hirdaramani : 說實在這個功能也沒必要拖這麼久 01/13 13:53
→ DOMOO : 總覺得官方在考慮要不要花金幣開格子(抖) 01/13 13:54
→ shield : 你確定只是花金幣開格子而不是花現金開格子嗎(?) 01/13 13:56
推 jsn0326 : 人是貪得無厭沒錯 但是因為這個理由就什麼都不做不 01/13 13:59
→ jsn0326 : 成理由吧 01/13 13:59
推 iphone55566 : 如果卡片不夠改版是一件很簡單的問題 01/13 14:01
→ iphone55566 : 可是 你會因為一次副本還是不夠而要求更多資料片 01/13 14:01
→ jsn0326 : 既然是很簡單的問題那就加 之後想出他要的形式再改 01/13 14:02
→ jsn0326 : 一次到位有困難就不能漸進式？ 01/13 14:02
推 jsn0326 : 如果OP的牌要nerf 是很簡單的問題 可是你會因為新OP 01/13 14:05
→ jsn0326 : 牌的出現而要求nerf更多的牌 01/13 14:05
推 Roystu : 不會無條件滿足需求 那就開放儲值擴充格數 01/13 14:12
→ ppuuqq : 我實在不太懂之前其中一說法似是9套牌覺得可讓玩家 01/13 14:13
→ ppuuqq : 會去變動套牌組成,而不是只用固定套牌的邏輯,難道 01/13 14:14
→ ppuuqq : 不會有玩得久的人9職都有玩所以每個要一職,假設他用 01/13 14:14
→ ppuuqq : 法師是喚焰法,他就懶得去動牌改機械法or回音法,如果 01/13 14:15
→ ppuuqq : 多點格子他除了9職法師就可多用幾副,當然可以說阿就 01/13 14:16
噓 startera : 理由伯 01/13 14:16
→ ppuuqq : 拉出來去改幾張就好,不過應該就是會有人懶得動阿... 01/13 14:17
→ ppuuqq : 多幾格根牌組變化真的有這麼絕對性關係?就像樓上說 01/13 14:18
→ ppuuqq : 的用漸進式改也沒什麼不好,讓使用者介面更加方便並 01/13 14:18
→ ppuuqq : 不是什麼壞事吧? 覺得多的空格不想用的人就不需用 01/13 14:19
→ ppuuqq : 有需要用到的人就可方便些...到底是在堅持什麼= = 01/13 14:20
推 by0413 : 不覺得18格會不夠 我快打到7職金頭像了 01/13 14:25
→ by0413 : 應該算玩的牌組多的了 我覺得18格多數人都會滿意吧? 01/13 14:26
推 LordOfCS : 跟D3學一下啊！之前也說倉庫擴充多麻煩多麻煩的，現 01/13 14:27
→ LordOfCS : 在還不是可以經由成就獎勵慢慢擴大到10頁，BZ真的只 01/13 14:27
→ LordOfCS : 是懶得做而已，絕對不可能做不到 01/13 14:27
→ by0413 : 對我來說18格其實大概就很夠了 01/13 14:27
推 vitLink64 : 自組應該先設定職業,再下頁9格,這樣就有9x9=81格 01/13 14:31
→ ccode : 問題應該不是「作這很難」或「懶得作」，而是「哪種 01/13 14:31
→ ccode : 呈現方式比較好」 01/13 14:31
→ ccode : 介面設計和美工說的都很簡單，作起來又是另一回事 01/13 14:32
推 LordOfCS : D3擴充的倉庫呈現真的有比較不同嗎？沒有。所以我 01/13 14:36
→ LordOfCS : 相信是懶而已XDD 01/13 14:36
→ leamaSTC : 9格跟18格本質上是不一樣的問題呀... 01/13 14:36
→ ccode : 那是因為你只想到擴增頁面這種作法才覺得跟D3倉庫很 01/13 14:38
推 omanorboyo : 乾脆說開放一格 玩家會覺得2格3格4格還是不夠 01/13 14:38
→ ccode : 像。 01/13 14:39
→ omanorboyo : 現在是牌組太多了 又不像以前 一個職業就一套死玩法 01/13 14:40
→ omanorboyo : 甚至你拿空格出來賣也可以啊 不一定要免費 01/13 14:40
→ LoveAcoustic: 重點是過渡期沒有替代方案... 01/13 14:42
推 j33669 : 說實話18格就很夠了吧，又不是每個人都玩九職業 01/13 14:42
→ j33669 : 先開到18格，之後再漸進式的改成新的介面很難嗎？ 01/13 14:43
推 omanorboyo : 18格超夠了 九職都玩的人各兩套玩法塞下去剛好 01/13 14:43
→ ccode : 要說他們在鑽牛角尖...或許啦... 01/13 14:44
推 strray : 不管他要怎麼呈現 現在9格就是不夠用阿 01/13 14:45
→ uone : 就每個職業各做一個抽屜之類的概念阿 每個抽屜可以 01/13 14:58
→ uone : 5個排組之類的 這樣就沒人抱怨了吼 01/13 14:58
→ ta29 : (茶)我相信到時候一百格都不夠用 01/13 15:01
→ RaysMoon : 這種官方言論也有人可以當聖經在背 溫馨 01/13 15:02
→ RaysMoon : 懶得作就懶得作 18格都還沒作出來就在說有人要36格 01/13 15:03
→ potionx : 就是當初設計沒想那麼多吧，wow就有考慮比較多 01/13 15:05
→ omage : 所以就喇叭不是嗎？ 01/13 15:07
→ omage : 這種話你不說是官帖，我還以為是2.0 or1.0在說的哩 01/13 15:08
→ RaysMoon : 採訪也扯了一堆設計爆爆的理由啊 Dr.Balance 01/13 15:08
推 VortexSheet : 因為18格也嫌會不夠 所以乾脆只給你9格? 01/13 15:10
→ VortexSheet : 這理由你聽得下去XD 01/13 15:10
→ VortexSheet : 更新一次卡牌包玩家嫌不夠 乾脆就都不要更新啦 01/13 15:11
→ ccode : 確實是當初設計3x3的後果:P，個人猜選角UI會大改 01/13 15:21
推 YHank : 9格真的很爛 01/13 15:22
→ YHank : 這根本完全不是理由，先改18/27很簡單就該先改 01/13 15:23
→ YHank : 等到第二版好的分類版本出現之後再全面更新不行嗎 01/13 15:23
→ YHank : 先給個大概ok的版本是會怎樣？莫名其妙 01/13 15:24
→ tomsonchiou : 粉絲自製五種擴充牌庫的方式 01/13 15:24
→ ccode : 「FB看起來很簡單，你可以一天就做出來吧」(拍 01/13 15:27
推 bentryit : 哦 好困難喔 bz偉哉 01/13 15:31
→ bentryit : 等等補噓 01/13 15:31
推 YHank : 我記得26沒花一個月連盜版爐石都寫出來惹 01/13 15:32
→ YHank : fb不看人氣和智慧(障？)搜尋配對功能，只看一般 01/13 15:33
→ YHank : 介面和功能可能真的不用幾天(笑) 01/13 15:33
噓 bentryit : 噓 01/13 15:34
→ ccode : 嘛，畢竟不是大陸人啊。GDC影片看過大概就知道他們 01/13 15:39
→ ccode : 在介面的思維跟玩家有落差(不論優劣) 01/13 15:39
推 LordOfCS : 說不定當初只開放5格，現在解放到9格就謝主隆恩了XD 01/13 15:40
噓 jacky00025 : 這甚麼白癡理由XD 真的很好笑 01/13 15:45
推 sowulo : 說不定跟wow16格包包一樣 又不小心寫死了 01/13 15:46
推 max199083 : 不做的原因是這問題根本無關痛癢 01/13 16:03
→ max199083 : 有人會因為可以放18套就跑來玩爐石嗎? 01/13 16:03
→ max199083 : 現在在玩的人也不會因為不改就quit吧... 01/13 16:04
推 starbiscuit : 主要還是沒啥差 也習慣九格了 要加格子不如做別的事 01/13 16:05
噓 RaysMoon : 沒人會因為沒卡背就不玩啊 一直推無關痛癢的卡背? 01/13 16:09
→ RaysMoon : 也沒人會因為牌桌只有一種就不玩啊 出這麼多種幹嘛 01/13 16:11
推 omanorboyo : 能更好為啥不做 也不影響公平性 01/13 16:13
噓 patron22 : 問題是現在做的一堆卡背 牌桌更蠢還不是一直做??? 01/13 16:25
推 Sunofgod : 大概很多都是沒出過社會的 都不知道美術 藝術 包裝 01/13 16:27
→ Sunofgod : LOL一堆SUIT有屁用嗎?照樣爽賺好嗎 01/13 16:28
→ Sunofgod : 真的是沒花錢的意見最多 01/13 16:28
→ ccode : 賤踏美工的思維，呵呵 01/13 16:30
→ RaysMoon : 所以不作18格的原因肯定不是因為無關痛癢吧 01/13 16:30
→ RaysMoon : 可能太久沒讀過書了吧 邏輯跟不太上 01/13 16:31
推 WisestCat : 所以呢 美術設計跟介面系統優化是互斥的? 01/13 16:32
→ ccode : 要說邏輯，前提就錯了。對爐石團隊來說牌桌和卡背並 01/13 16:32
→ ccode : 非不重要。要用這個推論不作18格，行不通。 01/13 16:33
→ ta29 : 卡牌和牌桌不會動到系統架構好嗎.. 01/13 16:33
推 x0003 : 理由超爛，因為吃完飯肚子還是會餓乾脆不要吃？ 01/13 16:33
推 max199083 : 看來可以不要出卡背牌桌然後叫畫圖的人去做18格，酷 01/13 16:34
→ RaysMoon : 這篇文不是說要作18格很簡單嗎? 為什麼不作 01/13 16:34
→ RaysMoon : 是沒有很CARE有沒有18格 只是看到這種理由覺得奇怪 01/13 16:36
→ RaysMoon : 看到許多人邏輯的確領先我太多 解釋過了我都看不懂 01/13 16:37
推 WisestCat : 動不動到系統架構根本跟他的理由無關阿 01/13 16:37
→ WisestCat : 說什麼會因為18格會有人繼續要求36格根本是超級愚蠢 01/13 16:37
→ RaysMoon : 用了許多標點符號來註解我還是理解不了他想說甚麼 01/13 16:37
推 bentryit : 噓 01/13 16:37
→ WisestCat : 的論調 卻還能一堆買單 01/13 16:37
→ bentryit : ....又按錯 01/13 16:37
→ RaysMoon : 我是想講無關痛癢的事情,被說成踐踏美工 01/13 16:43
噓 bentryit : 噓 01/13 16:45
→ ccode : 美工(與質感)對他們來說反而是核心之一，被說成無關 01/13 16:45
→ ccode : 痛癢，在我看來就是賤踏(啊啊，邏輯不好只能打標點 01/13 16:46
→ ccode : 符號，傷了你真是對不住啊) 01/13 16:46
→ ccode : 再者美工在於建立粉絲社群與其周邊商品帶來的經濟 01/13 16:48
→ ccode : 效益，似乎比增大牌庫還高。好錢，不賺嗎？ 01/13 16:49
→ ta29 : 我討厭美工這個名詞 01/13 16:50
推 WisestCat : 這我知道 所以說那個很簡單但是沒錢賺的18格呢? 01/13 16:50
→ RaysMoon : 我是不知道其他人 對我來說多9格套牌比多200卡背 01/13 16:53
→ RaysMoon : 要更讓人期待多了 01/13 16:53
推 starbiscuit : 說的好 應該叫畫卡背的那些人放下卡背 快去改介面 01/13 16:54
推 Sunofgod : 我是不知道其他資工出身的人怎想 以我這魯蛇來講 01/13 16:56
→ Sunofgod : user花沒多少時間就可以搞定的東西 卻要我去改code 01/13 16:56
→ ta29 : 我是不知道其他人怎麼想 但是我知道與其在討論區自 01/13 16:57
→ Sunofgod : 我當然是想找理由拒絕掉 01/13 16:57
推 RaysMoon : 不過也謝謝CCODE跟我分享 01/13 16:57
→ ta29 : 怨自哀 怎麼不開始行動去聯署去做一些事情 01/13 16:57
→ ta29 : 這邊發再多也不會有官方的看吧 01/13 16:57
→ RaysMoon : 自怨自艾 Kappa 可以先GOOGLE一下這個成語怎麼用嗎 01/13 16:58
→ RaysMoon : 阿 自怨自哀..看來是網路的最新用法 請問是甚麼意思 01/13 16:58
→ ta29 : 我無所謂呀 反正在我看來就是無用功就對了 (茶 01/13 16:59
→ RaysMoon : 去改CODE這篇文不是說"很簡單的一個問題" 01/13 16:59
→ ta29 : 所以在簡單的問題 怎麼不開始去聯署讓官方改呢 01/13 16:59
推 Geekin : 確實沒有很簡單，介面設計有其專業，但也沒那麼難， 01/13 17:00
→ Geekin : 設計不滿意隨時改也不會影響平衡，我覺得只是在考慮 01/13 17:00
→ Geekin : 要不要賣錢和怎麼賣而已.. 01/13 17:00
推 by0413 : 只能說 現實就是 BZ不給的 你就不能要 懂? 01/13 17:00
→ by0413 : 歐美怎麼可能沒有要多點格子阿 BZ還不是不屌 01/13 17:00
→ RaysMoon : Geekin的理由反倒說服我了搞不好只是之後想賣錢罷了 01/13 17:00
→ by0413 : 難到歐美的人都覺得九個超夠用的 01/13 17:00
推 rhox : 對阿，隨便改改很簡單，你知道爐石有幾個平台？ 01/13 17:01
→ omanorboyo : 賣錢真的沒差 多點選擇也好 也沒說一定要免費開放 01/13 17:02
推 s091572no : 照bz想法乾脆做四格算了 反正現在比賽都4ban1 01/13 17:02
→ vi000246 : 你點去商店頁面 看看換卡包的翻頁動畫 你會相信設計 01/13 17:04
→ vi000246 : 師做不出來換卡組的分頁效果? 01/13 17:04
噓 JustWower : 我們當初可以只給你們一格 但是我們卻很大方的給九 01/13 17:10
→ JustWower : 格 你難道不感激嗎？ 01/13 17:10
推 vi000246 : 程式是因為懶而進化 我可以跟USER說KEY資料很簡單 01/13 17:11
→ vi000246 : 我不爽從資料庫撈資料幫你填 自己手動打嗎 01/13 17:12
→ by0413 : BZ做不做格子都沒差 是因為市面上沒有競爭對手 01/13 17:13
→ by0413 : 如果有其他大型卡牌遊戲來競爭 BZ會快點多做格子了 01/13 17:14
→ by0413 : 然後東西懶得做 隨便掰些理由 粉絲就會接受了 01/13 17:15
→ by0413 : 要是掰的太爛 可能還會有粉絲幫忙找更好的理由 01/13 17:16
→ by0413 : 像安卓競爭得要死 比規格比CP值 整個殺紅眼 01/13 17:17
→ by0413 : BZ就像是蘋果 沒競爭對手 所以可以慢慢擠牙膏來做 01/13 17:18
→ by0413 : 反正一堆人也是哀動凱爾 01/13 17:18
→ ghostlywolf : 推文內容會想到這部影片 01/13 18:45
→ shinobunodok: 給我DK 01/13 18:52
推 max199083 : 別的不說，2選1：18格or限定卡背，我是會秒選卡背啦 01/13 19:01
噓 jayway : 爛的作18就說，屁話一堆 01/13 19:17
推 Sunofgod : User抱怨要看多少User抱怨 01/13 19:23
→ Sunofgod : 好兇喔 真的是沒花錢要求最多(聳肩) 01/13 19:24
推 s091572no : 我都不知道ptt帳號有內建爐石消費紀錄呢 怎麼一下 01/13 19:26
→ s091572no : 就知道誰有錢誰沒錢 01/13 19:26
→ vi000246 : 我都花30K惹 抱怨一下錯惹嗎 01/13 20:04
噓 gundam0613 : 爛團隊只會斂財 01/13 20:05
→ RaysMoon : 就主觀認定吧 說不出道理總是要找出地方攻擊別人啊 01/13 20:34
→ RaysMoon : 先說別人沒花錢 再來就沒出社會 可能之後是沒雞雞吧 01/13 20:35
→ RaysMoon : 反正你們沒雞雞 只會抱怨 Kappa 01/13 20:35
推 grene : 推：這種官方言論也有人可以當聖經在背 溫馨 01/13 20:55
推 caps5302 : 這功能就是要做但順位低啊，真當寫 01/13 21:48
→ caps5302 : 程式都沒有時間成本的喔 01/13 21:48
→ caps5302 : ”很簡單“也是要花時間寫花時間驗啊，一切都是成本 01/13 21:50
→ caps5302 : 考量 01/13 21:50
→ caps5302 : 這排推文不知道可以氣死多少工程師XD 01/13 21:55
→ ccode : 台灣工程師一天花25小時工作，這應該是全球產業的常 01/13 22:08
→ ccode : 態。 01/13 22:08
推 by0413 : 以爐石賺的錢 去擴充牌組數量應該也很合理 01/13 22:26
→ by0413 : 又不是說經營的很辛苦 沒辦法找人去寫一下 01/13 22:27
→ potionx : 說真的 工程師搞了半天 產品開發失敗 對外人來說 01/13 22:27
→ potionx : 跟什麼都沒研發的感覺是一樣的 01/13 22:28
→ potionx : 偏偏又什麼都不說 那自然會被當成沒有 很正常啊 01/13 22:28
推 caps5302 : 合理是你(玩家)講的，不是爐石專案經理講的:D 01/13 22:29
→ by0413 : 而且這篇文章就說 當然我也不確定那句的正確性 01/13 22:29
→ by0413 : 那句寫說 BZ說要擴充到18個是很容易的事情 01/13 22:29
→ caps5302 : 沒辦法找人去"寫一下" FailFish 01/13 22:30
→ caps5302 : 又不是工程師都在放大假了，解舊Bug開發新Feature 01/13 22:30
→ caps5302 : 很多事要做的好嗎，"套牌數量"這種改很大又順位低 01/13 22:31
→ caps5302 : 其他事沒處理完為何要排人去做？ 01/13 22:32
→ by0413 : 你怎麼知道 BZ是沒工程師去做 還是本來就懶得做 01/13 22:33
推 caps5302 : 懶的做 != 順位低 != 不做 Kappa 01/13 22:34
→ caps5302 : 我是相信BZ會規範工程師的產出與工時拉 01/13 22:36
→ by0413 : 只能說 如果玩家都想的跟你一樣 01/13 22:38
→ by0413 : 我想爐石大概永遠都只有9個牌組能放了 01/13 22:39
推 caps5302 : 那台廠就不會壓榨工程師了 :D 01/13 22:39
→ by0413 : 像這篇 提到做起來很簡單 你就能推導到壓榨工程師 01/13 22:40
→ caps5302 : 我是從玩家想法推導過去的阿，和老闆想法一樣 01/13 22:41
→ caps5302 : 不把工程師的時間當時間的做法 01/13 22:41
→ by0413 : 你要把BZ說很簡單的做法會壓榨到工程師 也是很棒 01/13 22:44
推 caps5302 : 簡單是玩家講的，不是爐石專案經理講的:D 01/13 22:44
→ by0413 : 這篇文章說BZ自己說簡單的 你可以先質疑PO文的人 01/13 22:46
→ caps5302 : "如果九格不夠開十八格是一件很簡單的問題"這句是探 01/13 22:46
→ caps5302 : 討設計，不是實做喔 01/13 22:46
→ caps5302 : 另外，如果要把設計實做就會有成本，成本換算產值 01/13 22:47
→ caps5302 : 如果不夠高就是順位低，太低有可能直接廢案 01/13 22:48
→ caps5302 : 「牌組數量」這種就是下次改版要到，等下次改版再弄 01/13 22:49
→ caps5302 : 的Feature，遲早要做但除非上頭說這次出不然順延 01/13 22:50
→ vi000246 : 依據客戶需求做設計不是設計師的本職嗎 01/13 22:59
→ vi000246 : 哪有什麼難不難的 01/13 23:00
推 vi000246 : 其實UI早做出來啦 自已去對戰畫面 下面有自訂套牌 01/13 23:04
→ vi000246 : 和標準套牌可以切 有什麼難的???? 01/13 23:04
推 Sunofgod : 那看這客戶分量重不重數量多不多阿 01/13 23:07
→ Sunofgod : 董事長是客戶即使只有他一個人要求上面照樣壓著你頭 01/13 23:08
→ Sunofgod : 叫你改 01/13 23:08
→ Sunofgod : BZ一直以來就不是玩家該該叫他就會給你糖吃的公司 01/13 23:09
→ Sunofgod : 要不然就不會一直以來有一代patch一代神的傳統了 01/13 23:09
推 LordOfCS : 一代patch一代神用在這裡好像不太適合，應該是"朕 01/14 00:00
→ LordOfCS : 不給你的，你不能要"。 01/14 00:00
推 Sunofgod : 的確不洽當 但我想表達的是改版後不管玩家怎哭怎該 01/14 00:01
→ Sunofgod : 他改就是改了 不會改回去 01/14 00:02
→ Sunofgod : 他一直就不是玩家哭哭他就會給你糖吃的遊戲公司 01/14 00:02
→ Sunofgod : 遙想當初D3無縫冰秘(遠目) 01/14 00:03
推 max199083 : BZ如果玩家說什麼就改什麼這遊戲一定變得很精彩 01/14 00:24
推 LordOfCS : 改臨界質量也好啦！手也因此解脫了XD 01/14 00:25
噓 s7904018 : 這有什麼好護航的 九格真的不夠啊 01/14 07:54
推 s091572no : 所以sunofgod到底是怎麼知道別人花多少錢的？ 01/14 09:16
推 tcancer : 可以學某遊戲賣牌組分頁啊，玩家的需求對遊戲公司的 01/14 13:05
→ tcancer : 經濟超重要 01/14 13:05
推 ts00834811 : 認真喜歡只有九格 體驗好多了 01/14 14:23
→ ts00834811 : 給太多格只會一堆牌組沒用又懶得刪整理又麻煩 01/14 14:23
推 givesee5260 : 給他們點時間吧.九格確實不夠.但我也不想看到3휶的 01/15 10:44
→ givesee5260 : 格子.很醜 01/15 10:45
推 landawei : 可以沒有更多格子，但可以給我爐石line貼圖嗎？XDDD 01/15 11:20