推 wolver : 沒錯 的確是對課金新手比較好 不是對新手比較好 02/04 13:40
推 nwd4e9cd : 簡單說BZ怕新卡不夠強無法克制或是直接破壞平衡，大 02/04 13:40
→ nwd4e9cd : 家都不花錢了 02/04 13:40
→ osaka621 : 你不覺得你一二點跟第三點整個矛盾嗎？ 02/04 13:41
完全不矛盾
→ winklly : 也不是新手 是只想留下大量課金玩家 02/04 13:41
→ spellcaster : 第三點感覺不需要啊www 02/04 13:42
→ spellcaster : 那是大家都知道的事 不是重點 02/04 13:43
重點就是想爽可能也沒人陪你爽
推 Sischill : 死冥捐贈好懷念呀XD 02/04 13:43
→ wolver : 狂野模式=自嗨模式 這裡最後就是排一場XX分鐘. 02/04 13:43
→ wolver : 第三點就是,新手不會去合爆爆博,但是進去會被爆爆電 02/04 13:44
→ aa124816 : 13滿矛盾的吧 1說出新卡meta會轉 3說老牌OP無敵 02/04 13:44
推 iphone55566 : 第三點需要提啊 還是很多人會叫反對的去玩開放 02/04 13:45
→ wolver : 新手自然只會去標準模式. 自嗨模式最後就是沒新人 02/04 13:45
推 alanhwung : 講直接一點就是水晶之痕啦 02/04 13:45
→ wolver : 1的新卡META模式輪轉 只會出現在標準 02/04 13:45
→ wolver : 你想像一下 新人會課金合一個不能標準用的爆爆?? 02/04 13:46
推 vitLink64 : 新手在第二年卡包退役後自然就會看到開放模式了 02/04 13:46
→ wolver : 當然不會. 那麼新人自然不會去 狂野被人電 02/04 13:47
推 Sischill : 1跟3不會矛盾 拿MTG就是標準賽跟古典賽差別 02/04 13:47
→ Sischill : 這有玩mtg的都會知道的事(笑 02/04 13:47
→ ta29 : 說13矛盾的邏輯要重修.. 02/04 13:47
真的
→ alanhwung : 怎麼可能新手會去開放 去一個滿地都神器的環境拿新 02/04 13:48
→ alanhwung : 手刀是搞錯了什麼嗎 02/04 13:48
→ winklly : 你新手過一年就不新啦 02/04 13:48
→ rofellosx : MTG行之有年的制度 一堆人無腦亂批.. 02/04 13:48
→ alanhwung : 新手一定待標準 老玩家不課的跟新手差距不會太大 02/04 13:48
推 sillymon : 你比較搞不清楚狀況..照你的想法要流動就是一直出op 02/04 13:49
→ Sischill : mtg的輪替可沒那麼粗糙好嘛 02/04 13:49
→ winklly : 先不論實體虛擬了 mtg牌庫多大hs牌庫多大 02/04 13:49
→ sillymon : 卡打舊卡臉 現在全禁還可以把整體膨脹的強度往下調 02/04 13:49
推 rr856658 : 拿爐石跟MTG比才是終極無腦亂比 4Head 02/04 13:49
我沒有拿MTG比吧， 膨脹不膨脹差別是? 反正新環境新主流 有差嗎
→ winklly : 把op卡ban掉or nerf才是往下調 02/04 13:50
→ Sischill : 真想學mtg 那麻煩連經典牌全都退役 一次幾百張新卡 02/04 13:51
→ winklly : 全ban是在逼人花錢 02/04 13:51
→ Sischill : 這才叫全部大洗牌 逼你從新版經典白卡開始組起 02/04 13:51
推 alanhwung : 重點就是暴雪不想或不會平衡嘛 直接ban一波然後出 02/04 13:51
→ alanhwung : 相似的下位卡塞進賽事騙錢比較容易 02/04 13:51
老實講當你卡越多時會越難平衡 出新卡要考慮舊卡COMBO太辛苦BZ不想這麼辛苦
推 rusa : BZ不就是把經典當MTG的核心..... 02/04 13:53
推 sillymon : 爐石可以搞的戰術就那幾套 所謂新環境不就是比t7快 02/04 13:53
→ sillymon : 的打頭薩 比土豪戰更拖的入葬牧..這就是膨脹啊 02/04 13:54
是會阿 但大家一起膨脹 有差別嗎?
推 alanhwung : 不想這麼辛苦就是看出走多少玩家而已 02/04 13:54
我真的也在認真考慮 也花了破千包了，但原本BZ為了平衡出卡綁手綁腳也不是蓋好玩
看看新卡在開放模式能不能搞出什麼變態DECK FUN一下囉
→ rusa : MTG同名同費同異能舊卡還不是一樣能用 02/04 13:55
→ ta29 : 就是環境持續深宅化 輕度玩家出走 02/04 13:55
→ Aggro : 這遊戲會變成更長久的爐石 但不是一開始的爐石 02/04 13:55
→ Aggro : 如此而已 所以看BZ要不要大方點退一半當資遣費(?) 02/04 13:56
→ leamaSTC : 經典牌就core set 連每年更新都抄呀 02/04 13:56
→ es8603 : 直接停止更新 改出爐石戰記2好了(恩.... 02/04 13:56
據我所知 目前出2代的TCG都沒什麼好下場
→ alanhwung : 讓玩家變少來推比賽 等到走光也不用辦比賽了 02/04 13:57
→ wolver : 這是電腦卡牌遊戲 不見的會更常久 02/04 13:58
→ rofellosx : 新制度後應該把戰歌改回來... 02/04 13:58
→ wolver : 英霸就是好例子. 經典+基本 牌庫一沒弄好 02/04 13:58
→ Aggro : 也是有長久的例子 看你資本夠不夠大 02/04 13:59
推 chuchu000 : 我寧願他放所有op牌組，我還可以挑玩哪副 02/04 13:59
→ wolver : 趕走基底的無課人數. 課金的對戰搜尋不易 02/04 13:59
推 Rinehot : 爐石本來就是二代了 一代是實體卡 02/04 13:59
WOW實體卡我有玩一下下，老實講差異很大 也不能說是二代
→ Rinehot : 以前什麼鬼靈虎就是那個送的 02/04 14:00
→ wolver : 基本沒看到基本+經典 內容 目前我比較採取悲觀 02/04 14:00
→ winklly : 要用輪替拉長遊戲壽命不是問題 刪除才是問題 02/04 14:00
→ wolver : 畢竟這群人設計 不是第一次搞壞遊戲了 02/04 14:00
我個人還比較能接受power creep 所以其實我沒花太多錢玩MTG
→ Aggro : 實體卡簡化很多 不過大方向還算是有 02/04 14:01
推 chuchu000 : 鬼靈虎超級稀有唉我沒看過幾個人有 02/04 14:01
小弟有個朋友有摸到一張 賣一個要送男友的女生 忘記幾萬了
她男友應該超爽DER
推 Sischill : 那個實體卡也不能算一代 規則完全是不同的東西 02/04 14:02
推 alanhwung : 從用暴力閹割naxx跟gvg就知道下場不會太好看吧 影響 02/04 14:02
→ alanhwung : 基本牌池程度太大了 02/04 14:02
→ Aggro : BZ補救是還可以 像D3就拉回來了 所以還有點信心 02/04 14:02
→ Rinehot : 我只有看到別人抽到過 手黑始終如一 02/04 14:02
→ winklly : d3拉回來了可是流失的大半玩家不會回來啊 02/04 14:03
→ Aggro : 這就是強迫換環境而已 這次問題出在太急+開放配套 02/04 14:03
→ Aggro : 那是玩家面 不是遊戲面阿 起瑪表示他們會修回來 02/04 14:04
推 winklly : bz在hs已經證明很多次他每個patch單獨看都有問題 02/04 14:04
D3就是BZ要你玩什麼你就只能玩什麼 我個人不喜歡這樣
→ aa124816 : 13當然可以比成古典和標準 但是人家古典和標準打得 02/04 14:05
→ winklly : wow 6.2是完全救不救回來喔 02/04 14:06
→ aa124816 : 好好的 你這邊卻是在罵分兩個賽制會出問題 02/04 14:06
我沒有罵兩個賽制會出問題 我是說 兩個賽制 都會有它自己的問題
→ Aggro : 不只D3就是 現在幾乎是他們在決定方向 然後為了休閒 02/04 14:06
→ winklly : sc2我也是沒看到有啥修回來跡象 02/04 14:06
→ Aggro : 面 會把一些東西拿掉 直接幫你配好餐點 02/04 14:06
推 alanhwung : D3其實不算回來吧 我是衝首發的人之一 衝首發被氣 02/04 14:06
→ alanhwung : 走的跟現在在玩的玩家重疊率很低 02/04 14:06
→ ta29 : D3我也衝首發 現在根本懶得回去玩 朋友第一波都走光 02/04 14:07
→ Aggro : 你可以去翻翻各版本 雖然還是很鳥但的確有在修正 02/04 14:07
→ alanhwung : 我認識的衝首發的大概20個吧 現在還在玩的剩兩個 02/04 14:07
→ Aggro : 當然你也可以說BZ居然有種叫玩家花錢玩beta版拉XD 02/04 14:07
→ rusa : 沒復刻打算的確很爛就是了 想到只換名子就上新卡... 02/04 14:08
→ Aggro : 所以說玩家面遊戲面要分開討論 遊戲面是修正回來了 02/04 14:08
→ winklly : 說真的d3那種東西靠資料片改善很簡單 因為起點超低 02/04 14:08
→ Aggro : 最少不能說把東西弄爛不管 服務太差奇蒙子是另回事 02/04 14:09
→ Aggro : 爐石嚴格說也一樣阿 像現在一直吵的開放 02/04 14:10
→ Aggro : 只要比賽和稍微平衡放下去就活了 如果繼續暴走 02/04 14:10
→ winklly : 可是這幾年bz唯一有修好的只有d3 02/04 14:10
→ Aggro : 就再切割中型範圍 一樣會有人買單 02/04 14:10
推 wolver : 能修好的人才都在D3了 剩下的蠢才四散搞破壞 02/04 14:11
→ winklly : 最成功的hs現在也決定自己來捅個簍子 02/04 14:11
推 alanhwung : 不是吧 不只開放可預見的平衡崩潰 標準所缺失的大量 02/04 14:11
→ alanhwung : 主題套牌也是問題 02/04 14:11
→ Aggro : WOW其實也修正不少 不過那邊實驗性質放更多 02/04 14:11
→ aa124816 : 所以MTG早就分成古典和標準啦 有出現你的問題嗎? 02/04 14:11
→ winklly : sc2 wow hots都是越修越鳥 02/04 14:11
→ Aggro : 搞環境賽本來主題就是看出哪些牌決定拉 02/04 14:12
→ alanhwung : 如果資料片出了相似度很高的牌來補標準的主題牌基 02/04 14:12
→ alanhwung : 底 那bz的黑心就很明顯了 02/04 14:12
→ winklly : wow 6.2那不是實驗 是d3初版復刻 02/04 14:12
其實對一彈300包的我來說 每一季標準的牌我還不是齊齊
只是一堆人在說對新手好實在看不下去
→ Aggro : 因為這就是限制牌池 你要一個主題持續存在代表一些 02/04 14:12
→ Aggro : 卡理論上不能動太多 這就衝突了 02/04 14:12
→ potionx : 其實mtg本來輪替就會掃掉一些人了 一定會有被掃的 02/04 14:13
→ Aggro : 有個傢伙亂跑去搞作品阿wwww 超怕他來弄爐石 02/04 14:13
→ alanhwung : naxx嚴格來說算是經典的補充包 哥地更是機械種族牌 02/04 14:13
→ alanhwung : 的關鍵點 02/04 14:13
→ winklly : 這次是砍兩個patch補一個patch我是不覺得補的起來 02/04 14:13
→ potionx : 不要說mtg不會被掃 根本不成立 kappa 02/04 14:13
→ Aggro : 之前版本其實就玩得很開心了 是覺得還好 只是一些牌 02/04 14:14
→ potionx : 爐石的問題是要抄這套 可是本來的玩家就有不吃這套 02/04 14:14
→ Aggro : 控像龍控 漁人控這種可能會小難過 02/04 14:14
→ wolver : 沒錯 問題就在NAXX+GVG很多卡是經典補充 02/04 14:15
巴哈那篇新聞似乎有說一些牌會下放經典(?
→ twistfate : 說13矛盾的有搞董3得意思嗎 02/04 14:15
→ potionx : 當然會有玩家被掃出去 這一點都不奇怪啊 02/04 14:15
→ Aggro : 所以這次就是延續爐石 但不是一開始的爐石了 02/04 14:15
→ winklly : 如果要靠經典當底 就是快攻無雙當主流 02/04 14:15
→ Aggro : 看BZ要不要乾脆大方點資遣粉(?)給一給吧 02/04 14:16
→ winklly : 下放是bz說考慮 基本上跟沒說一樣 02/04 14:16
→ twistfate : meta跟單張op卡沒有什麼絕對的關係 02/04 14:16
噓 Fedorov : 這也是不懂裝懂 02/04 14:16
請樓上高手指教
→ wolver : 下放經典? 問題他又說改小於20張 02/04 14:16
推 Sischill : 經典是肯定要修改的 現在經典強的過強 爛的渣的要命 02/04 14:16
→ wolver : 基本上 經典＋基本牌庫沒說 我都朝看壞的方向 02/04 14:17
→ Aggro : 有些連大亂鬥都看不太到了 02/04 14:17
→ winklly : 講難聽一點現在所有的牌都當經典做底變化可能都不夠 02/04 14:18
沒錯 每彈都收齊就是想要來點變化，但現在實在是..沒變化
爐石當初是友善TCG圈外人的遊戲，所以弄得簡單，代價就是變化少
BZ還是放棄矜持 手控 棄牌 墓地做一做吧 反正都搞成這樣了
→ winklly : 砍掉補充設計最好的naxx根本找死 02/04 14:18
推 alanhwung : 下放放誰 中立機械全部下放可能都快超過20了 02/04 14:19
→ alanhwung : 如果用哥地加經典加naxx當基底 其他依賽季逐月輪替 02/04 14:20
→ alanhwung : 還比較有意義吧 02/04 14:20
噓 whocallyou : 碩矛盾的太蠢，來笑一下 02/04 14:21
推 ppuuqq : 對新手有利是假議題之一,昨天也討論到爛了,新手以前 02/04 14:23
→ potionx : 感覺唯一的出路是 bz出新系列強度＞＞＞naxx+gvg 02/04 14:23
→ ppuuqq : 可能弄一套機械法可以讓他玩很久(雖然可能玩得辛苦) 02/04 14:23
→ potionx : 然後經典和基本卡只當輔助 主力全在新系列玩輪替 02/04 14:23
→ potionx : 如果新系列比naxx和gvg差 那真的不知道有什麼救... 02/04 14:24
→ ppuuqq : 現在新手卻可能因舊卡被快速淘汰要開始加快追上速度 02/04 14:24
推 MELOEX : 說實在話 新環境就是現今實體集換式卡片遊戲到的慣 02/04 14:24
→ MELOEX : 例 02/04 14:24
→ Aggro : 其實嚴格說那是前兩個版本做太成功過頭 不然新手的 02/04 14:25
→ MELOEX : 不是為了老玩家不是為了新玩家 02/04 14:25
→ Aggro : 問題理論上應該是放在經典裡面解決 02/04 14:25
→ ykes60513 : 真的 一年很短 好不容易合好牌組又要換季了... 02/04 14:25
推 Sischill : 可是爐石不是實體也不是集換式 充其量只是卡片遊戲 02/04 14:25
線上的優點就是可以NERF BUFF BZ根本懶得做只想賺
其實上次出3/5/2時就可以看出一些端倪了
→ alanhwung : 爐石就不是實體集換式卡片遊戲吼.. 02/04 14:26
→ MELOEX : 他唯一的意義就是<逼迫玩家必須持續花錢跟上環境> 02/04 14:26
→ Sischill : 如果爐石開放交易 那沒差呀 等著收老手開卡包掉出來 02/04 14:26
→ Sischill : 的卡就好了 但爐石不行這樣玩 02/04 14:26
推 LVE : 不敢拿mtg比只是逃避而已 02/04 14:26
反正 我就等著以後再開放模式玩一些莫名其妙的OTK囉
只怕沒人 養蚊子模式
→ wolver : 3/5/1 3/5/2,出來後我就覺得這群人就是懶 廢的方向 02/04 14:27
→ wolver : 絕對不看好這群人的設計走向 會走向正確的路 02/04 14:28
→ ta29 : 戰歌改得更酷 02/04 14:28
推 MELOEX : 沒錯 爐石不能交易 所以他其實比實體卡片還不合理 02/04 14:28
→ MELOEX : 還更虐你 幫暴風雪說話的人是有被虐狂嗎 02/04 14:28
推 wholewing : 直接導致爐石滅亡的一步棋，你人都走光了、比賽是 02/04 14:30
→ wholewing : 辦給鬼看？ 02/04 14:30
推 MELOEX : 拆塵是暴風雪大恩大德? 淦 拆到也是你的時間你課的 02/04 14:31
→ MELOEX : 金阿 02/04 14:31
→ ta29 : 不要說虐 當別人幫你爭取權益的時候還努力扯後腿 02/04 14:32
→ ta29 : 這種不是 9.2的個性是什麼 02/04 14:32
推 alanhwung : wwww等等某些人要暴動了啦 02/04 14:33
→ alanhwung : 反正就等改出來看怎樣 會把玩家逼走多少 走的數量 02/04 14:34
→ alanhwung : 直接影響比賽辦不辦的下去 希望職業玩家參與討論 02/04 14:34
→ wolver : 職業沒差阿 他們一定會把牌拿齊全 不管怎麼變 02/04 14:36
→ wolver : 對他們來說就頂多是XXX不能用的比賽. 對手也不能用 02/04 14:37
→ wolver : 很合理. 02/04 14:37
→ potionx : 選手哪有差 那是工作 不是遊戲 02/04 14:37
推 alanhwung : 不 我的重點是 如果改完玩家銳減 勢必衝擊賽事 影響 02/04 14:40
→ alanhwung : 選手的工作 02/04 14:40
→ aa124816 : 玩家才不會銳減 放心吧 02/04 14:40
→ aa124816 : Bz這次的確處理有些瑕疵 但是Bz再爛都還是海放其他 02/04 14:41
推 alanhwung : 海放誰.. 02/04 14:42
爐石毀了我的CARTE 結果他現在搞這樣我實在是氣炸 老實說 海放個屁
→ ta29 : 有人好像忘了HS當初是輕度才紅起來的 今天宅化後 02/04 14:43
→ ta29 : 我倒是要看看還會有多少人 02/04 14:43
推 Sischill : 海放嘛..但爐石在行動雙榜不論營收或下載都沒很高 02/04 14:44
推 Zaious : LOL平衡是沒多好，但他至少不會說「哎，我們第一年 02/04 14:44
→ Sischill : 有很多人講新手怎樣 其實爐石新手並不算多 可以去查 02/04 14:44
→ spellcaster : "其他"是哪些要不要說一下 這次改完來看看有沒海放 02/04 14:44
推 alanhwung : D3初期還不懂嗎 只要爛 玩家絕對想拆暴雪招牌 暴雪 02/04 14:44
→ alanhwung : 到底海放誰啊 Konami嗎 02/04 14:44
→ Sischill : 下載數據就知道了(ex appannie 02/04 14:44
→ Zaious : 的英雄不好修又沒賺頭，所以我們比賽第一年的英雄 02/04 14:45
推 AuroraSkyFox: 海放??別鬧了好嗎 看那精美的英霸你吞得下去?? 02/04 14:45
→ Zaious : 就不要用了，當然NG你還是可以玩哦^.^」 02/04 14:45
→ spellcaster : 樓上 應該是3v3才可以拿出來用喔 NG還太多人打 02/04 14:46
推 alanhwung : riot:雷茲以後不能用了 但我們出了電茲，特價12600( 02/04 14:46
→ alanhwung : 設計對白) 02/04 14:46
MTG本來就是Hard core玩家 爐時可不是 這一搞 我等著看好戲
※ 編輯: vencin1987 (218.161.94.241), 02/04/2016 14:48:38
推 ppuuqq : 講白一點，要幫助新手方式很多,比如舊卡包，舊副本 02/04 14:48
→ ppuuqq : 降價，提供更多管道讓新手拿卡包(大亂鬥不就是一例 02/04 14:48
→ ppuuqq : ，可以提供更多管道啊),今天是反其道而行讓舊卡消退 02/04 14:48
→ ppuuqq : 而且只能用合的，新手假設玩一陣子玩出興趣想收藏 02/04 14:48
→ ppuuqq : 集舊卡,還沒得開只能耗塵去合咧，以後還得追不斷推 02/04 14:48
→ ppuuqq : 的新卡,這樣還能包裝成照顧新手-_-#? 02/04 14:48
推 AuroraSkyFox: 十年前的暴雪可能真的海放其他的啦 但現在根本呵呵 02/04 14:48
推 ZMTL : 而且說MTG沒問題為什麼HS有問題的... MTG現在新手 02/04 14:49
→ ZMTL : 其實大概也沒多少了，我去卡店玩一晚了解賽制後就 02/04 14:49
→ ZMTL : 決定算了，現在很多TCG給新玩家選 02/04 14:50
→ jijuan : 你講的是那種不想花錢的新手 02/04 14:50
→ jijuan : 我說樓樓上 02/04 14:51
推 Plasticine : 推 新環境一定有新主角 為了把爆爆搞掉是假議題 02/04 14:52
→ winklly : 想花錢跟想當課長不同喔 02/04 14:52
→ potionx : 遊戲跟朋友影響也很大啊 朋友不玩跟著棄也不是沒有 02/04 14:52
→ winklly : 今天有人一年花2千大概不會想要花4千保值還只有一年 02/04 14:53
推 ppuuqq : 我們都玩這麽久了,想想加入的新手如果搞出一副牌剛 02/04 14:53
→ ppuuqq : 有熟悉度,屁股也許還沒熱就跟他說很多卡可能又要冷 02/04 14:53
→ ppuuqq : 藏了，這樣真的在照顧新手?XD 02/04 14:53
→ winklly : 然後說bz這幾年海放別人的是沒在玩其他遊戲的吧 02/04 14:54
→ winklly : 今天一個新手要是10月進來剛搞懂怎麼玩就打掉重練 02/04 14:54
→ winklly : 會覺得根本在被搞吧 02/04 14:55
BZ所有遊戲我都買豪華版 我都不挺BZ了..
推 shooooooboom: 看到海放就笑了...多玩點遊戲吧大大 02/04 14:55
→ Aggro : MTG是台灣不多 全球營收是驚人成長的 02/04 14:55
我相信MTG入坑難度在全球也絕對不算低
→ Aggro : 基本上他就是卡牌龍頭這問題不大 02/04 14:56
→ Aggro : 現在是再說MTG的問題阿 入坑難度大但成長是事實 02/04 14:57
推 Sischill : 會玩的還是很死忠 在台灣就錢跟規則太硬 比遊戲王難 02/04 14:57
→ Sischill : 流行(遊戲王還有漫畫動畫加持) 02/04 14:57
→ Aggro : 所以說他複雜要花錢沒新手 基本上說不太通 02/04 14:57
→ Aggro : 各地環境不同阿 就像台灣神魔很紅 外國人也不懂類似 02/04 14:58
→ Aggro : 但MTG全球來說他是正向成長的 02/04 14:58
→ Aggro : 所以有些東西參考他應該有一定程度的價值 02/04 14:59
問題再HS出發點本來就跟MTG不同 市場本來就不同
→ Aggro : 所以才說現在是轉型 但換個角度想有人因此離去 搞不 02/04 15:02
→ Aggro : 好也有人因此加入 所以很難說的 02/04 15:02
推 ppuuqq : Ji版友,我的論點在這不是幫助新手,但卻護航的有人 02/04 15:02
→ ppuuqq : 說這是幫助新手,如果這只是在幫助''不斷''花錢的新 02/04 15:02
→ ppuuqq : 手,那兜這麽一大圈用新制幹嘛?會一直花的新手他現在 02/04 15:02
→ ppuuqq : 就可以去組主流套牌來玩了不是嗎？何苦用標準模式禁 02/04 15:02
→ ppuuqq : 系列卡這麼大圈??? 02/04 15:02
→ winklly : 問題是hs根本沒那種基礎去學mtg現在的制度 02/04 15:04
本來HS牌池就小的要死了又要砍半 笑話
還有人說變化會多，那就是BZ事先設計好給你的變化罷了 BZ完全掌控主流走法
※ 編輯: vencin1987 (218.161.94.241), 02/04/2016 15:05:41
→ Aggro : 是不太理解需要什麼基礎就是...基本上現在的問題就 02/04 15:05
→ Aggro : 卡牌膨脹 不想屢次微調和設計方便乾脆弄環境賽 02/04 15:05
推 ZMTL : 所以環境賽出新卡就不用微調嗎... 02/04 15:06
→ Aggro : MTG的牌多但別忘了種類也多 瞬間結界神器地牌 02/04 15:06
→ winklly : 你沒有基礎卡牌啥環境都是屁 02/04 15:06
→ Aggro : 不可能拉 隔壁又算分一堆賽制還是有禁卡 02/04 15:06
→ ZMTL : 就我說的，BZ大可以用新出卡的技能貼到他想改的舊卡 02/04 15:06
→ ZMTL : 上，只是沒賺頭 02/04 15:06
→ winklly : hs有職業限制牌更少 02/04 15:07
→ ZMTL : HS的卡片能做的事情又沒MTG那麼多 02/04 15:07
→ Aggro : 那就是另一邊的新卡壓舊卡了 02/04 15:07
→ ZMTL : 實卡辦不到的大幅改卡片效果不就是虛擬TCG的賣點嗎 02/04 15:08
推 Sischill : 激勵本來也是想要學MTG那套法力異能 然後又搞砸... 02/04 15:08
→ ZMTL : 結果現在說我懶得調懶得改了學實卡弄環境賽一定搞錯 02/04 15:08
→ ZMTL : 了什麼 02/04 15:08
→ Aggro : 是即時修正吧 02/04 15:09
→ ZMTL : 實卡必須要有禁卡也是卡印出去後不可能改，只能調整 02/04 15:09
→ ZMTL : 判例 02/04 15:09
→ winklly : 阿bz修正了啥 02/04 15:10
→ ta29 : 修正了戰歌衝鋒+1 02/04 15:10
→ Aggro : 沒說不調吧 是之後出卡比較好設計 就像砍戰歌一樣 02/04 15:10
→ Aggro : 整個很難動乾脆全砍源頭 環境賽就是類似的想法 02/04 15:11
→ winklly : 一堆要調的東西布條直接砍光你覺得他們會再動？ 02/04 15:11
→ Aggro : 戰歌也是從衝鋒砍成三費衝鋒又砍成垃圾 如果維持現 02/04 15:11
→ Aggro : 狀 那可以預期戰歌不會是最後一張 02/04 15:12
→ winklly : 根本沒有很難調整 砍源頭只是為了撈錢 02/04 15:12
推 mashiroro : 紅陽鳥飛箭龜是什麼！！感覺很帥！！(舉手 02/04 15:12
很久以前遊戲王的一套OTK
→ Aggro : 長遠來看這樣可以撐久點 說撈錢也ok拉XD 02/04 15:12
→ winklly : 長遠來看可以撐久一點？ 是啦 找到更多課長 02/04 15:13
→ Aggro : 就課長角度這樣會持續久沒錯阿 所以才說轉型 02/04 15:14
→ Aggro : 爐石延續 但不是一開始的爐石了 02/04 15:14
推 AuroraSkyFox: 確實這樣可以走得更長遠 但撈不撈的到錢是個問號 02/04 15:14
→ Aggro : 有些初衷的玩家退出也不意外 02/04 15:15
說真的他就power creeping 在加nerf單卡 就夠了 根本不須砍環境
※ 編輯: vencin1987 (218.161.94.241), 02/04/2016 15:16:51
→ Aggro : 環境是釜底抽薪拉 之前討論過算是遲早要做的 02/04 15:17
→ Aggro : 只是一堆細節沒說又上的突然就.. 02/04 15:18
→ winklly : 反正看著辦啦 bz現在這舉動絕對只是為了錢 02/04 15:20
→ winklly : 遊戲性啥的都不是他們關心的 02/04 15:20
同意 但打著友善新手實在是無恥
※ 編輯: vencin1987 (218.161.94.241), 02/04/2016 15:22:28
→ torrot : 其實我不覺得這樣改對新手比較好 因為新手這樣只能 02/04 15:24
→ torrot : 待在標準區 對於新卡的合成要更多加琢磨 02/04 15:25
→ Aggro : 這樣是設低標門檻比較方便 上面有人說拉 02/04 15:26
→ Aggro : 對<課金新手>比較友善無誤XD 02/04 15:26
→ Aggro : 另一方面就按時間把DrX的牌名換了會比較有新鮮感 02/04 15:28
推 Hasegawa176 : 一堆人高中邏輯真的該重修zzz 02/04 15:28
→ godivan : 本來就不是給新手友善啊？ 02/04 15:29
→ Hasegawa176 : 以為BZ做什麼都對的人 更是愚蠢 02/04 15:29
→ torrot : 還有輪動卡組這種做法是OK的 但是我覺得爐石到現在 02/04 15:30
→ torrot : 的牌庫依舊不夠大到可以去執行這件事情... 02/04 15:30
→ winklly : er...是只留<重度課金>剩下都不想要 跟新不新無關 02/04 15:31
推 Hasegawa176 : 以為爐石是手遊王者的更是好笑XD 野豬騎士都比爐石 02/04 15:31
→ Hasegawa176 : 還多人玩 02/04 15:31
推 handsome404 : 有另一個可能，新卡通通重視combo不再有類似暴暴博 02/04 15:32
→ handsome404 : 士的單卡站場 02/04 15:32
那就變遊戲王了呀 必須玩combo否則被虐爆
→ rofellosx : MTG規則夠複雜才能搞出很多新花樣.. 02/04 15:51
→ aaaaajack : combo才好玩啊 遊戲王的問題是沒有法力問題 02/04 15:59
→ aaaaajack : 變成常常看一邊在表演 02/04 16:00
另個問題是HS滿編2張 COMBO穩定度會有問題
推 vn801244 : 這篇中肯 02/04 16:19
推 shadowblade : MTG本身規則複雜度就造成入坑難度高了這沒辦法 02/04 16:22
→ shadowblade : 另外花錢的問題,那是會不會花而已,會覺得非得花大錢 02/04 16:22
→ shadowblade : 才能玩的一定是搞錯了什麼 02/04 16:24
重點爐石是不能交易的
→ shadowblade : 至於玩家的話台灣是小眾沒錯,但以全世界來看MTG規模 02/04 16:26
→ shadowblade : 大的要死,一堆大型比賽一天到晚在辦,去看那報名搶的 02/04 16:26
→ shadowblade : 跟什麼一樣(日本最近的大獎賽都是幾千人在算的) 02/04 16:27
→ passioncraig: 換季要兩年 我是覺得湊的出來啦 02/04 16:30
推 hotcom : 很好啊 只要四十下去就可以打整季了 02/04 16:57
推 xdaymonx99 : 這篇非常中肯 02/04 17:02
推 vi000246 : 看破了 就撈錢手段而已 02/04 17:06
推 winiS : 原來是網遊時裝，還以為是coooooooool呢 02/04 17:10
噓 caesar310150: 要幫助新手禁傳說史詩就好 02/04 17:29
樓上噓BZ別噓我
推 vitLink64 : 要幫新手，開放模式可以用全卡牌試玩如何 XD 02/04 17:33
推 JustWower : 說1、3矛盾的真的是護航到毫無邏輯 02/04 18:12
※ 編輯: vencin1987 (218.161.94.241), 02/04/2016 18:19:24
※ 編輯: vencin1987 (218.161.94.241), 02/04/2016 18:21:16
→ superpai : 唉 為了一點點錢吵成這樣 02/04 18:29
→ vi000246 : 真的 還不如免費送新帳號副本和爆爆 我也無所謂 02/04 18:32
推 luciandog : 吃相真得很難看 明明是目前BZ最紅金雞母了還要亂搞 02/04 18:33
→ godivan : 第一點跟第三點哪裡矛盾了..第三點就是在說開放模式 02/04 19:02
→ godivan : 會變成怎樣的結果(BZ也不打算去處理舊卡的問題 02/04 19:02
→ godivan : 就開個開放模式去各種技巧來一回殺) 02/04 19:03
→ godivan : 簡單來講處理不了就開隔離區把舊卡給隔離起來就是了 02/04 19:03
→ godivan : 說錯,不想Nerf卡片來造成退塵去合新卡 02/04 19:04
推 zack7301428 : 我只想說 可以把殯葬改回來麻 都要禁掉系列了 02/04 19:05
推 WarnLeadwar : 推認真文 02/04 19:52
推 king12272 : 推捕充 02/04 20:04
噓 tangolosss : 暗黑3套裝要錢喔? 爐石抽卡可是每張都要你付錢 02/04 20:18
→ tangolosss : 明明爐石這種鳥遊戲 都已經搞到變成金雞母了 02/04 20:18
→ tangolosss : BZ還要貪得無厭 吃像超難看 爐石會比WOW難做嗎?? 02/04 20:18
→ tangolosss : 就只是個小品遊戲 已經賣翻天了 還要賺更多 真噁心 02/04 20:19
推 lenta : 351跟352真的扯，就不要新卡包又來個352 02/04 20:26
推 MELOEX : 351扯的是廢到官方認證 02/05 00:33
噓 EVAisThirSky: 聽你第二點在放屁 02/05 06:08
→ EVAisThirSky: 現在加入的無課新手 起碼要花了1年才能追上主流(還 02/05 06:10
→ EVAisThirSky: 不算這一年時所更新的牌) 02/05 06:10
→ EVAisThirSky: 所以在加三個月 02/05 06:10
→ EVAisThirSky: 新改動 讓你只要一年就能完全穩穩追上 02/05 06:11
→ EVAisThirSky: 追上方法就是不開任何卡包 忍到新資料片一出 全下 02/05 06:12
現在一樣可以等新META在開&合指定舊卡 請問差在哪
噓 EVAisThirSky: 至於你說的爆爆更好笑 我花3個月合一張炎魔 隔天改 02/05 06:19
→ EVAisThirSky: 版出爆爆我整個傻眼 我又要存三個月了嗎 02/05 06:19
→ EVAisThirSky: 重點是無課追meta 而不是無課金新手追meta 02/05 06:20
→ EVAisThirSky: 有問題的是無課這兩字 而這個改動對無課中手或老手 02/05 06:22
→ EVAisThirSky: 可能不友善 但對無課新手來說比起現在是非常容易的 02/05 06:22
噓 EVAisThirSky: 資料來源 ： 曾經半年解完任務就下線 拆光所有用不 02/05 06:24
→ EVAisThirSky: 到的卡片才存到一套奇跡賊的我 02/05 06:24
就說是對課長友善阿 你這樣也看不懂
資料來源:我本人每彈都開兩三百包
噓 hoodr : 無課就不要抱怨啦 真難看 02/05 08:47
噓 EVAisThirSky: 你有問題? 你要不要複製你第二點的第一句? 02/05 17:33
噓 EVAisThirSky: 然後現在差在哪 差在你花一年存完了NAXX GVG 黑石山 02/05 17:37
→ EVAisThirSky: TGT 探險者 的時候 你大概又有2個新資料片了 等你存 02/05 17:37
→ EVAisThirSky: 完 大概又多一個新資料片 而新改動 就可以直接最新 02/05 17:37
→ EVAisThirSky: 沒無課跟人在那邊談無課新手 我看你是完全不懂喔? 02/05 17:38
你真的邏輯需要加強 你的奇蹟賊現在還能打上去嗎?
新加入的人只要弄好當今主流的卡就好 幹嘛存NAXX GVG
基本上兩個方法對無課都是一樣的 不退環境的情況 你無課至少還有
打不上去的爛牌組可以用 有標準環境 就是每年重新來過謝謝
你真的才是完全不懂 還是你狹小的眼界就只有GVG NAXX的卡
BZ如不推新制 一樣會打臉舊卡出強力新卡 不然他賺個屁
※ 編輯: vencin1987 (218.161.94.241), 02/05/2016 18:59:16
推 ucherey : 忍耐一年不開卡包等新資料片?這麼M的新手會有幾個? 02/05 19:30
推 EVAisThirSky: 你的思考才有問題吧 我有說我現在在還在奇跡賊？ 02/06 11:29
→ EVAisThirSky: 卡片本來就會隨著改版改變 所牌池直接減少是對無課 02/06 11:31
→ EVAisThirSky: 有利的 懂了沒？ 02/06 11:31
→ EVAisThirSky: 補充一下 無課新手 02/06 11:31