→ Despairile : 無所謂吧 都MTG化了 我們就來看看今年改版的結果 02/19 06:56
→ Despairile : 在我來說 今年改版的結果差不多決定這遊戲的生死 02/19 06:57
→ Despairile : 過去的版本裡面 GVG相較於其他改版 被罵的程度較低 02/19 06:57
→ Despairile : 如果參考當時的情況 我相信HS可以走出他們自己的道 02/19 06:58
→ Despairile : 路 不過既然想要學MTG 那就試試看 看玩家買不買帳 02/19 06:58
→ class21535 : 你都說可以免費玩了 沒看到有人無課三個月打到傳說1 02/19 07:21
→ class21535 : 不想花錢就花時間阿 苦練競技場 金幣跟塵就是你的 02/19 07:21
噓 dennisgreat : 不改才會死 門檻越來越高 02/19 07:23
→ dennisgreat : 你邏輯滿特別的 他是要趕走老玩家像你這種 02/19 07:24
推 a80055power : 卡牌遊戲就是個坑 不花錢就是被虐 02/19 07:46
→ wolver : 還老玩家咧,老玩家根本沒差 最大差別在無課新手而已 02/19 08:07
→ wolver : 這點都看不出來真不簡單. 02/19 08:08
→ wolver : 不改會死 改不好死更快而已. 02/19 08:08
→ wolver : 目前的改法就是朝 死更快的方向而已. 02/19 08:08
→ wolver : MTG這個坑可是可以拿來當股票賣, 02/19 08:11
→ wolver : 你把MTG的卡變成時間到會消失或沒法買賣看看. 02/19 08:11
噓 sosobi : 無課新手現在也沒辦法活阿 沒naxx沒爆爆 =吃屎 02/19 08:11
→ wolver : 一堆MTG死忠迷還搞不懂實體跟虛擬的差別, 02/19 08:12
→ sosobi : 一直強調無課 真的有點好笑 02/19 08:12
→ wolver : ??又沒爆爆就活不了?? 前面死忠保皇派都告訴你了 02/19 08:13
→ osalucard : 問題是爐石是低機率抽到傳說廢卡 規則沒改快攻當道 02/19 08:13
→ osalucard : 幾張史詩和藍天白雲就可以組平民快攻 還需要抽什麼? 02/19 08:14
→ wolver : MTG不可能沒有無課,爐石一開始就是無課拉客群 02/19 08:14
→ wolver : 這麼低能的問題還不知道. 02/19 08:14
→ wolver : MTG不可能有無課 02/19 08:15
→ wolver : 還有前面文也說了很多 重點在輪替配套 02/19 08:16
→ wolver : 不是有沒有輪替,大部分反對這次改版也是贊成輪替 02/19 08:17
→ wolver : 但是輪替配套要做好. 現在就是配套很爛 02/19 08:17
推 signm : 現在哪個手遊不是逼你花錢的?講的好像只有爐石這樣 02/19 08:21
→ signm : 請那簡單阿改成神魔模式刻1萬必抽超超神傳說 02/19 08:23
推 fate412460 : 一堆手遊玩課金土豪流並不代表爐石也要變的那樣爛 02/19 08:23
噓 signm : 那改成神魔模式新手就會回來?什屁邏輯 02/19 08:25
→ wolver : 改成神魔模式新手會不會回來不知道 , 02/19 08:27
→ sosobi : 看看隔壁棚的的 火咖 西遊 再看看爐石的塵合成 呵呵 02/19 08:28
→ class21535 : 你想玩免費手遊有一拖拉庫可以選 但是發展到這地步 02/19 08:28
→ wolver : 但改成MTG模式 絕對不會吸引新手, 02/19 08:28
→ wolver : MTG一直都是吸引固定某客群而已. 02/19 08:29
→ wolver : 這樣說好了 一個吸引台灣玩家 一個吸引全世界玩家 02/19 08:30
→ class21535 : 線上紙牌遊戲只有一款 02/19 08:30
→ wolver : 基底數字的差別.就像所有廠商都往中國跑, 02/19 08:30
→ wolver : 因為那邊基底就是13億,一人騙一塊錢就13億了 02/19 08:31
→ wolver : 2300萬同胞這數字看來就只是 零頭而已. 02/19 08:31
噓 demonik : 安安怎麼不敢回我別篇的推文啊風向哥 02/19 08:34
噓 signm : 你有看文章嗎？那沿用以前所有牌組可以吸引無課玩家 02/19 08:36
→ signm : ? 02/19 08:36
→ demonik : 而且MTG不是只有台灣人在玩好嗎，不懂就別講的你很 02/19 08:36
→ demonik : 懂 02/19 08:36
→ wolver : 很抱歉因為你連發文都沒有,很難找. 02/19 08:36
→ wolver : 你可以發一篇文章來看看. 02/19 08:36
→ wolver : 沿用以前牌組吸引? 你不就陷入了該不該改的問題 02/19 08:37
→ wolver : 不是在有沒有配套. 基本上你看TOM訪談 02/19 08:37
→ wolver : 對改版看法那邊. 目前反對改版的,都是在配套沒好 02/19 08:38
→ wolver : 不是在該不該改的問題. 02/19 08:38
噓 demonik : 所以你就只是到處在別人的文底下帶完風向就跑麻... 02/19 08:38
→ class21535 : 你說的配套到底是什麼 願聞其詳= = 只看到你每篇 02/19 08:38
→ class21535 : 底下都在罵 艇無趣的 02/19 08:39
→ wolver : 帶啥風向? 你沒看到現在這篇文誰寫的? 02/19 08:39
→ class21535 : 這次把爐石從休閒遊戲改成更競技向 一定會有人不滿 02/19 08:39
→ wolver : 先去發篇文在來說帶風向 02/19 08:39
→ wolver : 當然罵阿,因為目前配套就是沒弄好而已 02/19 08:40
→ demonik : 先回推文啦，射後不理只會叫人發問喔 02/19 08:40
推 theash : 無嗑新手到底差在哪，繼續抽而已 02/19 08:40
→ wolver : 發文不是叫你發問,你也可以說自己想法. 02/19 08:41
→ wolver : 一個連文章都沒有的.很難讓人理解你要說啥 02/19 08:41
噓 signm : 到底會趕走新手原因是什?完全看不懂 02/19 08:42
→ wolver : 看不懂就回去前面翻文. 旗面文章討論很多了 02/19 08:43
→ wolver : 前 02/19 08:43
推 theash : 覺得很像怪獸家長拿孩子擋箭牌出來抱怨捏 02/19 08:45
→ theash : 無論如何新手牌再少，都有基本牌+可以抽卡，爐石抽 02/19 08:46
→ theash : 卡包的錢再慢也有兩天一包，還有亂鬥可以玩…… 02/19 08:46
→ theash : 我可以理解很多人想得到更多權益，可是新手讓新手 02/19 08:47
→ theash : 自己發聲好嗎 02/19 08:47
推 qd6590 : 無嗑新手當然有差 不過差最多的是現在剛進來的這群 02/19 08:49
→ wolver : 前面文有了,PPH跟威富吵架也有 無課最在乎補償 02/19 08:49
→ wolver : 但補不補償根本不是重點,這部分不會影響遊戲未來 02/19 08:50
推 theash : 我本人就是幾個月前加入牌不齊全還合了幾張可能將退 02/19 08:51
→ theash : 標準傳說的族群，只覺得不用大驚小怪 02/19 08:51
推 s881720 : Magic: duel也是免費要課金啊 02/19 08:52
→ wolver : 幾個月前...這不算新手了.都能湊幾套了 02/19 08:53
→ yidi515 : 好奇各國家無課玩家比例有多少 感覺台灣會特別高XD 02/19 08:53
噓 Avvenire : 一直在講股票、卻連沈沒成本都無法接受、一直要人家 02/19 08:53
→ Avvenire : 補償 02/19 08:53
→ wolver : 所以magic duel人數如何? 02/19 08:54
→ wolver : 看清楚,你哪個眼睛看到我要補償? 02/19 08:55
→ class21535 : 所以我想知道你所謂的配套是什麼 願聞其詳阿... 02/19 08:56
→ superpai : 虛擬不代表商業模式就只能靠神魔那套 02/19 08:56
推 momocom : Duel就教學程式，純推廣 02/19 08:56
※ 編輯: wolver (59.126.50.163), 02/19/2016 09:07:46
→ superpai : 神魔是因為自己玩為主，才能那樣搞強牌難抽到 02/19 08:57
推 TunaOnline : 給個小叮嚀 原PO你可以用E編輯的方式來回文 02/19 08:58
→ TunaOnline : 原PO用推文來回會很亂 02/19 08:58
推 theash : 我以為你們再聊被影響族群，私以為像我這種兩個多 02/19 08:59
→ theash : 月累積一點塵合成一兩張結果可能退標準的才是表面被 02/19 08:59
→ theash : 影響最多的呢？再新手一點沒合卡也影響不到哪吧 02/19 08:59
→ theash : 不過覺得這真的沒什麼…該有的輪替而已 02/19 09:01
推 qd6590 : 其實我覺得影響最多的是消息放出來前不久嗑gvg 40包 02/19 09:01
→ qd6590 : 的人啦 這種一定氣死XD 02/19 09:01
推 s881720 : Duel 慘不能 免費也沒啥人玩 比要花錢的MTGO還慘 02/19 09:01
→ theash : 唔，不對，被影響最多的應該是近期加入還大量嗑金 02/19 09:01
→ theash : 的朋友 02/19 09:01
→ bluegates : 又要洗版了 02/19 09:02
→ theash : 真的，近期加入嗑金的比較痛，但這真的無關乎未來 02/19 09:03
→ theash : 阻卻新手 02/19 09:03
→ bluegates : 你們這兩派永遠沒共識，看不出來要討論什麼了 02/19 09:04
→ s881720 : 反正看明年這時候就知道成功還是失敗 02/19 09:06
推 passioncraig: 賣鬧啊 微嗑玩家才是大宗好嗎 02/19 09:09
→ passioncraig: 要快速加入這款遊戲且跟上meta 無嗑幾乎不可能 02/19 09:10
→ passioncraig: 能無嗑的幾乎都是從無印時期到NAXX out之間加入的 02/19 09:11
推 smallGY : 推這篇 看到經典卡包原本也要退役就覺得這些參與討 02/19 09:11
→ smallGY : 論的實況主根本自私 02/19 09:11
推 TunaOnline : 在瑪奇決戰的世界中是可能的喔 我當時無課努力打也 02/19 09:12
→ TunaOnline : 有金牌 之後才花300包月 現在過得很好>.^ 02/19 09:13
推 passioncraig: 那你還是嗑了啊... 02/19 09:13
→ wolver : 那種感覺應該是不同,你做的好我嗑金給你鼓勵 02/19 09:15
→ wolver : 跟你逼我嗑金才能玩. 對玩家感受完全不同 02/19 09:15
→ wolver : 即使同樣都是要錢. 02/19 09:15
推 passioncraig: 不嗑金 把競技場練強 還是可以玩啊 時間問題 02/19 09:16
→ superpai : 做到你爽你才打賞？你當別人都街頭藝人喔 02/19 09:17
→ superpai : 有消費就有付費才是健康的商業模式 02/19 09:17
推 otis1713 : 讚同樓上的看法，感覺現在這樣改很差 02/19 09:18
→ otis1713 : wolver大的看法 02/19 09:18
→ otis1713 : 遊戲本來就是娛樂的一種，而不是額外的負擔 02/19 09:19
→ wolver : 很簡單啊 爐石一開始就是走街頭藝人, 02/19 09:20
→ wolver : 不是巫師3,也不是FAO4,GTA5有消費才健康模式 02/19 09:21
推 TunaOnline : 說鼓勵好像怪怪的 應該說是贊助? 你做得好 你有認真 02/19 09:22
推 otis1713 : 以單機遊戲而言，很多都有提供所謂的試玩板 02/19 09:22
→ TunaOnline : 我覺得這遊戲值得投資 所以我才課金多拿點牌來組 02/19 09:22
→ TunaOnline : 不一樣的東西 而不是萬年都是先塞爆爆>.^ 02/19 09:23
→ wolver : 吸引客群問題就又回到一開使了.像WOW但是包年的爐石 02/19 09:23
→ wolver : 真的能吸引像現在這麼多人嗎?我很懷疑. 02/19 09:24
推 Zodiac10 : 大推，MTG的問題就在一定要課，過期還退 02/19 09:24
→ Zodiac10 : 環境 02/19 09:24
→ TunaOnline : 但就算不課金 在那邊雪人+魔像一樣可以打到金牌 02/19 09:24
推 otis1713 : 簡單說我遊戲做的就是好，你就會肯自願掏錢 02/19 09:24
→ TunaOnline : 跟你說拉 甚麼吸引新手根本就是屁 我聽到MTG有賽季 02/19 09:24
→ TunaOnline : 我也不會想去玩 說起來想做一個可以當十年搖錢樹的 02/19 09:25
→ class21535 : 一定會有像你一樣無法接受改版的人還是找其他適合 02/19 09:25
→ TunaOnline : 其心態根本有問題 BZ之所以BZ是因為以前他不斷出新 02/19 09:25
→ class21535 : 自己玩的遊戲比較實際 02/19 09:26
→ TunaOnline : 遊戲 創造新遊戲才是遊戲公司該做的事 02/19 09:26
→ TunaOnline : 想靠一個RO 天堂 楓谷 WOW 不斷換新血延續下去是不 02/19 09:27
→ TunaOnline : 可能的 留下來的只會是一堆已經離不開的老玩家 02/19 09:28
→ otis1713 : 但現在給我的感覺是，我已經想不到新梗了，就拿舊 02/19 09:29
→ otis1713 : 梗重復坑 02/19 09:29
推 sfHong : 這篇挺中肯的 02/19 09:32
噓 sillymon : 所以到底要改怎樣才算是吸引無課新手啊 舊的全部送? 02/19 09:37
→ sillymon : 然後都不退標 一付牌組三分之一都是免費的這樣嗎.. 02/19 09:37
推 aLLpLaNed : 中肯推 暴雪很多舉動明顯不在乎玩家想法 02/19 09:39
→ LVE : 現在的走向才是正確的 02/19 09:39
→ cookieyue : 角色胸部變大露事業線玩家就變多啦 02/19 09:39
推 TunaOnline : 如果現在RO跟你說你去玩就送你封頂角色你會去玩嗎? 02/19 09:39
→ superpai : 你忘記街頭藝人成功了終究要離開街頭發唱片的 02/19 09:39
→ superpai : 指責一個街頭藝人離開街頭沒有人會理你 02/19 09:41
推 The4sakenOne: 其實我還蠻希望能稍微提高一點退役卡的塵量 02/19 09:41
推 venomsoul : 不論如何，我是打算不完了，我是小課玩家 02/19 09:44
→ venomsoul : ... 02/19 09:44
→ venomsoul : 看看實況跟比賽就好 02/19 09:45
→ Shift2 : 我買PS4了XD 02/19 09:47
推 gtcw : 黑絲襪秘書>///< 02/19 09:55
推 migyo : 我要去玩別款線上卡片遊戲了～呵呵 後悔花錢在假MTG 02/19 09:57
→ migyo : 上面 02/19 09:57
推 martinsong11: 純推女祕書>__< 02/19 09:57
推 op111925 : 這篇中肯 02/19 09:58
→ shuten : 我要短裙黑絲襪女秘術 02/19 10:00
推 qd6590 : 凱贊長那樣子 樓上好胃口 02/19 10:04
推 Athanasius : 很多玩家都是無課每天僅解任務，樂趣是看實況阿 02/19 10:05
噓 herboy : 每天罵還不是每天上 口嫌體正直 02/19 10:07
推 danterip : 奇怪，無課就開不了副本？又不是不能用金幣開 02/19 10:09
→ danterip : 自己競技場爛賺不了錢就多練啊 副本又不是只能花台 02/19 10:10
→ danterip : 幣 02/19 10:10
推 Vladivostok : 其實無課群對爐石不是支柱啊，BZ長期的客戶都是付費 02/19 10:12
→ Vladivostok : 客戶，就算人數減少到隔壁賣公仔遊戲，BZ一樣照常開 02/19 10:12
→ Vladivostok : 發啊... 02/19 10:12
噓 rhox : 反正這樣做到時候平衡不了再來罵B社就好 02/19 10:15
推 rr856658 : 講不贏就在那邊每天上 那些講開放有人玩的又會去玩? 02/19 10:19
→ Shift2 : 老實說是還想玩才會罵這個遊戲 不然就洗洗睡了 02/19 10:20
推 eyb602 : 黑絲襪女秘書 <3 02/19 10:22
推 sfh20230 : 爐石就等著變DEAD GAME八 02/19 10:26
推 hjk56789 : 該改名了 爐石魔法戰記:實況比賽主英雄傳 02/19 10:26
推 Cishang : 門檻越來越高? 是不會降門檻逆 出越久的副本卡包降 02/19 10:27
→ Cishang : 價阿 還用人教喔 結果BZ選擇丟垃圾統喔 科科 02/19 10:27
推 Cishang : 線上遊戲最大的說法就是早買早享受 而不是什麼買了 02/19 10:32
→ Cishang : 當垃圾 科柯 02/19 10:32
推 WTF55665566 : 差別在於現在加入的無嗑群，他花半年時間湊齊一套主 02/19 10:33
→ WTF55665566 : 流新卡套牌，結果爽不到幾個月就退役，然後無限Loop 02/19 10:33
→ hjk56789 : 之前有人發文問大家能不能接受降價甚至免費送naxx 02/19 10:34
→ hjk56789 : 有很多人同意 再修改一下平衡性不就好了 02/19 10:35
推 WTF55665566 : 以前放個半年一年回來頂多是少幾張更威的新卡，賺 02/19 10:35
→ WTF55665566 : 金幣抽個幾包拆拆塵就有了，未來呢？先買新副本， 02/19 10:35
→ WTF55665566 : 抽新卡包吧，不然就給我乖乖農一年，然後爽不到幾 02/19 10:35
→ WTF55665566 : 個月繼續痛苦。 02/19 10:36
→ WTF55665566 : 那與其這樣還不如像現在這樣，然後把平衡性改好，這 02/19 10:37
→ WTF55665566 : 樣根本不用急著讓卡片退役 02/19 10:37
→ hjk56789 : 要搞到把卡牌一年送一群進垃圾桶 真是糟糕的手法 02/19 10:38
推 ALLEN1023 : 未來要湊一套新META的牌不知道要多久 02/19 10:45
推 signm : 樓上文章不就解釋為什麼要把卡減少原因 02/19 10:45
→ WTF55665566 : 對啊，而且還有抽運問題勒，夠雖你無課搞不好一年 02/19 10:46
→ WTF55665566 : 都湊不齊牌，然後就退役了。 02/19 10:46
推 job5786 : Mtg臭宅就去玩MTG不要來煩爐石好嗎？噁心bz 02/19 10:46
→ WTF55665566 : 一個無課新手花一堆時間，結果連個主流套牌都湊不 02/19 10:47
→ WTF55665566 : 齊，你覺得沒參與感的他還會繼續玩下去？ 02/19 10:47
推 passioncraig: 會無嗑就要有湊不出主流牌的心理準備了好嗎 02/19 10:49
→ passioncraig: 改版前一樣 改版後也一樣 02/19 10:49
→ mufo : 改版前能慢慢農阿 還真有人相信BZ在照顧新手啊 嘖 02/19 10:52
→ WTF55665566 : 改版前至少有你花時間總有一天可湊滿的期待 02/19 10:52
→ WTF55665566 : 改版後？幹！一年就推役了，等我湊到也玩不了多久， 02/19 10:53
→ WTF55665566 : 乾脆棄坑 02/19 10:53
推 passioncraig: 新副本至少會活兩年 兩年真的夠了 02/19 10:54
推 johnny155220: 統神算職業玩家不算職業選手吧? 02/19 10:54
→ passioncraig: 兩年的話..從封測到現在湊不出一副主流牌? 02/19 10:55
→ passioncraig: 那可能不太適合這個遊戲 02/19 10:55
→ maplenight : 一副卡用兩年我覺得很夠了，我玩幾個月就有點膩了.. 02/19 10:56
→ ccode : 現在有1000塵內能上傳說的牌組，還能練觀念 02/19 10:57
推 passioncraig: 我真的支持每年強迫meta大洗牌 02/19 10:58
→ kevinis0129 : 玩兩年湊不齊一套排我也是醉了 02/19 10:59
推 passioncraig: 我覺得玩家要期待meta改變 而不是執著哪些牌死了 02/19 11:00
→ passioncraig: 當然真的改版後你玩的不開心 退坑也沒人會說什麼 02/19 11:01
→ maplenight : 不管哪個META一定有會有低塵快攻卡牌組的 02/19 11:03
推 mufo : 改動跟犧牲玩家權益兩碼事好嗎，擺明了可以避免的東 02/19 11:04
→ mufo : 西，BZ真有心為環境著想，發佈就不該如此倉促模糊 02/19 11:04
→ maplenight : 我是覺得現在湊的起牌以後湊不起的觀念蠻奇怪的 02/19 11:04
→ shuten : 結果BZ把抗快的東西都拔掉 02/19 11:04
→ ccode : 但是你不知道快攻卡會不會被nerf，以及新擴有沒有抗 02/19 11:07
→ ccode : 快卡(嘲諷、補血、更多的里諾?) 02/19 11:08
推 ncueBenson : PPH抓到了 pinpinho 02/19 11:08
→ Tukuyomi : 我覺得應該開個通靈學院招收新生了ˊ 02/19 11:09
推 mufo : 大家摸著良心問，一個牌組輪替的環境，除了大課， 02/19 11:11
→ mufo : 哪個新手玩家會願意進來？每年存一副牌然後只剩觀 02/19 11:11
→ mufo : 賞價值？這對新手跟本極度不友善 02/19 11:11
推 omanorboyo : 還好吧 所以有經典+基本不會動的條件 02/19 11:13
→ ccode : 我無課無感，你怎麼知道新手都會覺得這樣難入門? 02/19 11:16
推 monkey870808: 推，有道理 02/19 11:18
推 luciandog : 兩年湊一套牌很難? 努力湊完沒多久就退環境了www 02/19 11:31
推 passioncraig: 我看很多人都知道改版完整的消息了 都會通靈啊 02/19 11:35
推 passioncraig: 新手一進來不用再湊NAXX+GVG 這才友善吧= =" 02/19 11:38
→ potionx : 一套牌不一定能用兩年 其實算一年比較平均一點 02/19 11:38
→ passioncraig: 會覺得不友善的是已經在裡面 剛玩不久的人 02/19 11:38
→ potionx : 因為收卡要時間 而且這套牌如果是跨兩年的全部系列 02/19 11:39
→ potionx : 第二年的系列出完才完整的話 那時間也算短了 02/19 11:39
→ passioncraig: 的確 但一年真的也夠了 你能玩同一套牌一整年嗎? 02/19 11:39
→ potionx : 取中庸大概算一年，除非第一年的卡片元素第三年又出 02/19 11:40
→ potionx : 這樣才有可能重複玩到 02/19 11:40
→ Aggro : 咆哮咆了兩年的確有點... 02/19 11:40
→ potionx : 這是指你全部只玩一套牌 其實太極端了一點 02/19 11:41
→ passioncraig: 我的德魯伊真的是不想再玩了 02/19 11:41
→ potionx : 正常人目標應該是3-4套吧 02/19 11:41
→ potionx : 德魯伊我不可能玩一年 本身就無聊的套牌 3天就膩了 02/19 11:42
→ potionx : 設計有問題的東西 怎麼可能好玩 02/19 11:42
→ potionx : 卡片遊戲的樂趣有幾點 1.組牌(雖然很多人抄牌) 02/19 11:43
→ potionx : 2.對戰 3.觀賞 4.收集 02/19 11:43
推 passioncraig: 那我問你 你會想用你前年的哪套牌來爬梯? 02/19 11:44
→ potionx : 爬梯要求勝率的話 本身就不是一件好玩的事情 02/19 11:44
→ passioncraig: 對啊 所以你只是想懷舊玩個一兩場嘛 那你還有開放 02/19 11:44
噓 max199083 : 最後一段，你是不是搞不懂什麼叫「功能性」卡牌 02/19 11:45
→ potionx : 每個月爬梯衝傳說這件事情 一堆休閒玩家都攬的作啦 02/19 11:46
→ passioncraig: 我如果現在想玩懷舊死聲獵 我不會去天梯玩 我去普通 02/19 11:46
→ potionx : 又不是公務員打卡上班 那種爬梯的心態超不健康 02/19 11:46
→ passioncraig: 改版之後 我想懷舊 我去玩開放 就這樣 02/19 11:46
→ potionx : 因為你會限制你自己的玩法 一定要某種強卡才好打 02/19 11:47
→ passioncraig: 我沒有說要衝傳說啊.. 02/19 11:47
→ potionx : 這種降低自由度的事情 本身就會降低遊戲樂趣 02/19 11:47
→ max199083 : 一堆休閒玩家都馬爬到負盾兵拿個卡背而已 02/19 11:47
→ passioncraig: 在開放還是能爬到負盾兵拿卡背啊 根本沒差 02/19 11:48
→ Aggro : 時間久了自然會有最佳解 無非不在意輸贏 不然沒啥人 02/19 11:48
→ potionx : 目的當然會影響手段影響組牌影響方法 這樣比較有趣? 02/19 11:48
→ max199083 : 我也會玩開放，可以用全部的卡構築本身就是個誘因了 02/19 11:48
→ Aggro : 會組個看來很順眼但被巴的亂七八糟的DECK 02/19 11:49
推 mufo : 為什麼我不能拿死聲獵打天梯？這是個人自由不是嗎？ 02/19 11:49
→ potionx : 所以舉天梯的點就不是一個正確的出發點啦 02/19 11:49
推 luciandog : 造成OP主流牌玩到膩是BZ不nerf還是牌池太深呢? 02/19 11:49
→ Aggro : 所以才會有另種方式 定期大換洗保持新鮮感 02/19 11:49
→ potionx : 拿拼圖來說好了 拼完東西都一樣 樂趣在哪？試的過程 02/19 11:50
→ potionx : 這點就是bz所說的 遊戲體驗 02/19 11:50
→ potionx : 一堆人叫人抄牌爬梯，其實跟拿槍直接上戰場比較像啦 02/19 11:51
→ max199083 : 我想passion的意思應該是懷舊牌組在天梯很容易被打 02/19 11:51
→ max199083 : 爆，而且會一直輸下去；可是在休閒會按照隱藏積分排 02/19 11:51
→ max199083 : ，不會有一直輸下去的情形 02/19 11:51
→ potionx : 速成的方法 應對爬梯快速的需求 樂趣自然少很多 02/19 11:51
推 mufo : 開放就是一個比不上標準的次等模式 …玩家是被限制 02/19 11:53
→ mufo : 使用，你玩膩是你家的事，玩膩不代表就該禁掉 02/19 11:53
→ Aggro : 沒幾個人會想一直輸拉 就算不爬梯 叫你去休閒連輸好 02/19 11:53
→ Aggro : 幾場也不是人人都可以 02/19 11:53
→ potionx : 這是遊戲本質的問題 爐石就是搞pvp不是專注pve啊 02/19 11:54
→ potionx : 就算你抄一套完整的牌 運氣不好連敗也很正常 02/19 11:54
→ potionx : 這也不是人人都可以的話 那這遊戲到底要怎麼玩 02/19 11:55
→ Aggro : 起碼知道這組法沒問題 而不是一開始就歪了 02/19 11:55
→ Aggro : 說穿了大部分玩家還是想能贏能爽阿 然後自己可以動 02/19 11:56
→ Aggro : 點小手腳 搞不好會發現其他新路 發現就更爽了 02/19 11:56
→ Aggro : 這幾年打牌的現實想法大多是這樣吧 一些實況主其實 02/19 11:57
→ potionx : 問題是牌就這麼少 要有新路不太可能 早就被玩光了 02/19 11:57
→ Aggro : 還比較肯開荒大改 02/19 11:57
→ Aggro : 所以有兩種方式 一種是定期大改重來 像隔壁天梯洗白 02/19 11:58
→ Aggro : 另外一種就比較麻煩 大部分就放著 02/19 11:59
推 max199083 : 不會啊，我現在的德魯伊任務是用里諾德解的，就融合 02/19 11:59
→ max199083 : 野獸德和咆哮的概念然後，用里諾撐到combo出來收頭 02/19 11:59
→ max199083 : ，也不是什麼不會贏很荒謬的牌組 02/19 11:59
→ potionx : 爐石功能出的太少了 大改也是類似內容的話 沒新花樣 02/19 11:59
→ potionx : 那只是換湯不換藥而已吧 02/19 11:59
→ Aggro : 看之後怎麼挖吧 之後一年三片蠻考驗設計團隊的 02/19 12:01
→ max199083 : 核心戰術就那些，但是可以自己搭配很多種玩法，不爬 02/19 12:01
→ max199083 : 梯的話彈性大很多 02/19 12:01
→ Aggro : 不過環境賽制有個好處是 比較好出那種很鳥 但是還 02/19 12:01
→ Aggro : 可以玩的東西 02/19 12:01
→ Aggro : 所以很多卡牌用這套不是沒原因 方便性高很多 02/19 12:02
→ potionx : 如果再搞出秘密聖 咆哮德這種無聊套路 那真的就失敗 02/19 12:02
→ Aggro : 一定會有主流強勢meta拉 只是看的時間有限 02/19 12:03
→ Aggro : 不過說有限好像也是兩年? 02/19 12:03
→ potionx : 強勢歸強勢 強勢又無聊那就很差啊 02/19 12:03
→ potionx : 出牌不怎麼要用思考的話 到底有什麼好玩... 02/19 12:04
→ Aggro : 這應該無法避免 很多強勢DECK就是單純直觀有效 02/19 12:04
推 passioncraig: 不是啊 剛剛討論的點是 "我湊出來的牌一年後不能用" 02/19 12:04
→ Aggro : 雖然我也比較愛像奴隸那種玩法 02/19 12:04
→ passioncraig: 但我想問的是 你所謂的"不能用"應該是不能爬梯吧? 02/19 12:04
→ potionx : 所以單卡本身不該給太過體質+op效果 100%肯定的 02/19 12:04
→ passioncraig: 因為你在開放還是可以用啊 02/19 12:05
→ vi000246 : 有那麼多有趣的牌組不玩 怪咆哮德無聊 02/19 12:05
→ potionx : 不是我說咆哮德無聊而已啊 一堆職業玩家還有比賽 02/19 12:06
→ potionx : 都是覺得咆哮德無聊 又要怪我囉？ 02/19 12:06
→ passioncraig: 我想表達的是 一副牌的生命週期一年已經很久了 02/19 12:06
推 max199083 : 出牌不思考你可以思考組牌，總是有可以玩的點，一開 02/19 12:07
→ max199083 : 始就不想動腦抄一副強勢的現成，然後再說這副牌很無 02/19 12:07
→ max199083 : 腦(？，就像Aggro大說的，強勢牌組直觀也很重要 02/19 12:07
→ passioncraig: 生命週期只的是競爭力、新鮮度...等 02/19 12:07
→ passioncraig: 如果你只是想懷舊 那開放模式可以滿足你 02/19 12:07
→ potionx : 我組的牌基本上沒有一套跟主流一樣啦 都自組的 02/19 12:08
→ Aggro : 這就主要看大多數拉 板上建議也大多是直接找主流 02/19 12:09
推 max199083 : 那很好阿，組牌動腦很有樂趣不是嗎？ 02/19 12:09
→ potionx : 問題是這種過程 慢慢收牌 大部份新手哪忍的下去... 02/19 12:10
→ Aggro : 像我之前推薦很有感 推薦機械起家常被問幹嘛丟變羊 02/19 12:10
→ max199083 : 我的話自組出來就算戰術很直觀，只要能打起來甚至跟 02/19 12:10
→ max199083 : 主流牌組分庭抗禮那還是很有成就感的 02/19 12:10
→ Aggro : 水元素 烈焰 那時候就要慢慢解釋各種考量 後來煩了 02/19 12:10
→ Aggro : 丟主流抄一抄比較快XD 真有心要學再說 02/19 12:11
推 sb8888 : 講的好像現在不買副本就能湊出牌組一樣 02/19 12:39
推 sb8888 : MTG又不會每天給你任務 每周給你大亂鬥 02/19 12:41
推 shevchenlun : 某wo不意外 每一陣子都會出來吵 不爽不要玩阿~ 02/19 12:44
推 maplenight : 說真的有在天天打，一個排組是能花多久時間湊... 02/19 12:45
→ wolver : 每個都在 感恩玻璃渣 讚嘆玻璃渣 不覺得哪裏毛毛的? 02/19 12:47
→ wolver : 不離不棄是我兄弟 最後還是被當北七 02/19 12:48
推 shevchenlun : 你比較像北七 每天一直吵~ 還開地圖炮象迷 02/19 12:50
→ wolver : 因為象迷就是最標準最簡單的例子 還押韻~~科科 02/19 12:50
→ maplenight : 反正一堆砲超兇的最後還不是默默的玩... 02/19 12:51
推 sb8888 : 罵那麼兇 希望改版之後你快點滾離這裡 02/19 12:51
→ sb8888 : 就不要配合我們這群北七繼續玩嚕 02/19 12:52
→ wolver : 很簡單阿 改又沒改到我,我只是等著改後笑人北七. 02/19 12:53
→ Tukuyomi : 改得好就賺到繼續玩，改不好自己就是先知，選我正解 02/19 12:53
→ Tukuyomi : 通靈學院招生中 02/19 12:53
→ maplenight : 我是覺得很痛恨一間公司還在玩他們遊戲的人比較北七 02/19 12:53
推 mufo : 事前在說風涼話 事後跑著領獎勵的人 根本噁心 02/19 12:56
推 passioncraig: 怎樣的嘴臉大家都看在眼裡啦 w大要堅強 02/19 13:04
→ wolver : 笑被當北七是種樂趣 就像在八卦笑689.2 02/19 13:07
→ wolver : 然後看他們被自己信仰的神捅一刀 愉悅～ 02/19 13:08
推 max199083 : 「改得好就賺到繼續玩，改不好自己就是先知」真中肯 02/19 13:38
推 WTF55665566 : BZ這次改版吃相難看，身為有參與這遊戲的一分子， 02/19 13:41
→ WTF55665566 : 我不認為有啥不能批評的～還是BZ粉也變成像對岸那 02/19 13:41
→ WTF55665566 : 樣要一言堂才ok? 02/19 13:41
推 mufo : 改得好就是先知，改不好再跟著風向罵..好像也通 02/19 13:42
推 WTF55665566 : 會批評就是希望這遊戲能更好，至於辦不辦的到，就 02/19 13:44
→ WTF55665566 : 看玩家買不買帳 02/19 13:44
→ mufo : 塵能夠全退這些人會不退? 看夠這些噁心嘴臉 02/19 13:45
→ WTF55665566 : 難不成要改的好跟著跪，改不好還是含血含淚含屎吞下 02/19 13:45
→ WTF55665566 : 去？ 02/19 13:45
推 max199083 : 沒人說不能批評啊，但是抱著自己通靈來的資訊批評是 02/19 13:46
→ max199083 : 另一回事吧，還開群嘲勒 02/19 13:46
→ winklly : 我怎麼覺得批評就要被妖魔化啊豪恐怖啊 02/19 13:46
→ WTF55665566 : 你看不爽是你家的事，不然就叫Bz再改的爛一些，保 02/19 13:47
→ WTF55665566 : 證那些人通通都消失囉～不過這樣爐石也死了XD 02/19 13:47
→ Tukuyomi : 我可以保證我不會退DUST啦，其他人我不好說 02/19 13:48
推 patchiang13 : 這樣輪替才能吸引新手好嗎，不然10年後加入的新手， 02/19 13:58
→ patchiang13 : 至少要開10多種的卡包，10幾種的副本 02/19 13:58
→ jason840226 : 反正就是有人搞不懂，wait&see，我們心態就這樣， 02/19 17:20
→ jason840226 : 什麼bz好棒都你們自己腦補，快噴一噴離開吧，不送了 02/19 17:20
推 missyoutoday: 大總統所言盛事! 02/21 19:01
推 salami : 別的不說 PVP真的就是要靠這些領便當的來扛轎 02/23 11:52
→ salami : wow的時候就有太多例證了 02/23 11:53
→ delvinnew200: ...? 02/26 17:35