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如提 所謂的白板生物 就是體質標準 但沒特殊能力的生物 例如 費用 攻擊 生命 2.4費雪人 4 4 5 3.鬥祭場鬥士 5 5 6 4.石拳巨魔 6 6 7 以往大家看每張卡牌體質都是以白板怪的體質為基準 再搭配卡片本身有的能力來做 一張卡片好壞的衡量 可是最近BZ出牌的方向好像已經打破以往的潛規則了 從銀白開始就有這個現象了 例如 3費熔岩狂怒者 3 5 1 VS 3費寒冰狂怒者 3 5 2 等等.... 不過那時的卡片本來就不強 所以沒啥人在鳥 --------------------- 可是到克蘇恩的改版後 這個白板標準體質衡量表似乎打破得更嚴重了 一堆BUFF庫蘇恩的怪 體質跟白板怪一樣優質 但有同時有優質能力 (重點是這些優質怪 不是職業牌 是標準中立牌) 雖然卡牌越來越強是卡牌遊戲的原罪 不過這是不是代表 過往的白板生物衡量基準會越來越不適用? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.217.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1462022530.A.BE9.html
torrot : 坦克就不合理了 他有機械屬性 04/30 21:23
對耶 忘了...已修改
Hsu1025 : bz:我們很關心新手與老手的差距 Kappa 04/30 21:23
abc7360393 : 4/4/10每次看到對面下這隻都快氣死 到底怎麼解 04/30 21:23
emptyz89513 : BZ:我們覺得這樣很有趣 04/30 21:23
tonyhsu0822 : 477表示: 04/30 21:23
abc7360393 : 把木瓜飛龍當白癡 04/30 21:24
henry1234562: 克蘇恩系列怪 的buff克蘇恩效果都不佔體質 04/30 21:24
henry1234562: 因為這個效果基本上對當前檯面毫無用處 04/30 21:24
SuperSg : 4/4/10是哪隻? 04/30 21:24
binjunch : 小D的4/4/5+5 04/30 21:24
※ 編輯: than09138 (36.235.217.25), 04/30/2016 21:25:38
henry1234562: 卡拉西織珀者 德魯依的 04/30 21:24
EhDaGer : 10/10/11呢 04/30 21:24
lungyu : 4/10屌打木瓜龍 有夠難解 04/30 21:24
kikikinds : 德那隻螳螂人 04/30 21:25
henry1234562: 而那些特定條件給額外效果的 根據效果體質不同 04/30 21:26
henry1234562: 戰士給盾 而盾無上限 所以體質低於平均值 04/30 21:26
bypang : buff克蘇恩的沒有當下效果,打完整場可能連克蘇恩 04/30 21:27
bypang : 都抽不到 04/30 21:27
henry1234562: 牧師補血 但補血有上限 所以體質好一點 白板差一點 04/30 21:27
SuperSg : http://goo.gl/E07UQf 04/30 21:28
henry1234562: 德魯依的是有點誇張..但沒發到效果就不太強 04/30 21:28
HomerEDLee : 我覺得戰士也很誇張,冰法火球丟一丟看到又多10zzzz 04/30 21:29
Despairile : 可是你會發現 這些BUFF白版生物就算沒抽倒克蘇恩 04/30 21:29
HomerEDLee : 德魯伊的話我玩打臉系的看到就整個絕望...城牆好厚 04/30 21:29
Despairile : 基本上就夠壓垮檯面了 克蘇恩是一個隱性壓力 04/30 21:30
Despairile : 沒抽倒+沒抽牌他當然後期完蛋 04/30 21:30
Despairile : 問題就在誰知道他會不會抽倒 04/30 21:30
kaifrankwind: "潛"規則 拜託好嗎 04/30 21:31
goodday5566 : 4/4/10真的很噁心 順著下不卡手根本T4就讓你爆炸 04/30 21:32
LVE : 事實上445就已經太強... 04/30 21:32
※ 編輯: than09138 (36.235.217.25), 04/30/2016 21:32:53
LVE : 而且卡牌遊戲沒必要越做越強 04/30 21:32
LVE : 設計師不應該跟玩家低頭 04/30 21:33
wheatear7 : 沒辦法,卡片只能越來越強,不然都帶舊卡就好 04/30 21:33
henry1234562: 4410 是你投入白板生物換得的代價 04/30 21:33
goodday5566 : 這類的牌最少也該讓克蘇恩15/15才能buff 10/10根本 04/30 21:33
goodday5566 : 度 04/30 21:33
henry1234562: 你沒投入或沒抽到 就只是雪人 04/30 21:33
henry1234562: 現在雪人在天梯實在是不太強 04/30 21:34
goodday5566 : 根本沒難度 04/30 21:34
antiaris : 每次打得魯伊都超抖 04/30 21:34
jason880506 : 同感 德魯伊各種爽 04/30 21:34
BrianHui : 看到穩定4/4/10就崩潰 暮光飛龍在廁所哭 04/30 21:37
icotes : 4410和加10盾不知道是哪個天才想出來的 嚴重破壞遊 04/30 21:37
icotes : 戲體驗 04/30 21:37
henry1234562: 4410 是真的整個問號 幾乎都只能當沒看見 04/30 21:38
BrianHui : 但是我玩戰士 10費銅鬚再下10盾恃+20盾超級爽 04/30 21:38
henry1234562: 但即使有這種東西 德都還沒有zoo跟薩滿強吧.. 04/30 21:38
garytony1 : 要賺錢啊 不出強一點你不會有需求,沒需求就不會花錢 04/30 21:38
goodday5566 : 在加上沈默又被nerf 這些卡更是肆無忌憚 04/30 21:39
torrot : 4/4/10是讓我完全不想玩克蘇恩德的原因...XDDD 04/30 21:39
goodday5566 : 4/4/10花100塵就有 也不用花什麼錢吧... 04/30 21:40
dWoWb : 還好4410沒有小D會帶架盾... 04/30 21:40
torrot : 我不是因為合不出來不玩啊 是單純覺得這張卡很無趣 04/30 21:41
torrot : 你可真別說 真的有遇到小D帶阿古斯的 04/30 21:42
torrot : 可是她很明顯就只是把嘲諷帶滿 還有金卡滑行者 04/30 21:42
littleeyes : 4410和657嘲諷真的很超過 我覺得要改下 04/30 21:44
henry1234562: 657 還好 到六費那種東西沒有很難解決 04/30 21:44
henry1234562: 大不了黑騎士砍 4410真的不知道怎麼解 04/30 21:45
joey00312 : 加10噸比較扯 接個頓猛怎麼打 04/30 21:45
littleeyes : 黑騎砍了657 下回合 Dr.7 雙46 04/30 21:46
campouaar : 657 vs 7510沒有特別需要拿出來鞭吧 04/30 21:48
as920051 : 除了4410 其他都很正常 04/30 21:49
campouaar : 幫克+體質的能力要吃掉體質的話,那克蘇恩牌就不用 04/30 21:49
campouaar : 打了,你的怪比白板還爛,誰要理你 04/30 21:49
collie303 : 沒錢沒塵 768還是蠻猛的 R10的時候看過幾次 04/30 21:50
hitsukix : T4出4410真的只有傻眼 連牧師都解不掉 04/30 21:52
as920051 : 你的牌組會怕淡水鱷蜘蛛坦克石拳巨魔銀白騎兵536嘲 04/30 21:52
as920051 : 諷那你也是人材 04/30 21:52
dxassin : 暮光飛龍: 我搭銅鬚超強der 04/30 21:53
campouaar : 幫樓上上補536=沼地蠕行者 04/30 21:53
ching000 : 暮光飛龍被沈默就是個4/1 但4410被沈默至 04/30 21:54
ching000 : 少還是個4/5 04/30 21:54
as920051 : 感謝 就是沼地蠕行者 經典時代就沒人用的廢卡 04/30 21:57
vicklin : 4/4/10要不發動都很難好嘛ww 04/30 21:57
theash : 其實可以想成buff效果只是補克蘇恩的洞,所以不算 04/30 21:57
theash : 正面效果。因為平常10/6/6的克蘇恩,很差阿。buff只 04/30 21:57
theash : 是在補洞,但是我覺得+2+2太多了 04/30 21:57
abcdeffg : 考慮競技場選牌就還好,誰給你天天選到克蘇恩 04/30 21:59
henry1234562: 競技場你選不到這些東西.. 04/30 21:59
theash : 導致太容易達成克蘇恩10攻條件+克蘇恩幾乎12攻起跳+ 04/30 21:59
theash : 噴傷害,常常像不丟牌炸對面全場的死翼 04/30 21:59
hchs654 : 木瓜飛龍好歹沉默後變441 4410沉默是445 WTF? 04/30 22:00
collie303 : +2+2很多阿 可是德魯伊657 +3/+3 喔YA 04/30 22:01
ykes60513 : 對啊 你告訴我6/5/7為什麼就加3/3 04/30 22:01
henry1234562: 因為加多少都被視為不佔體質 04/30 22:02
henry1234562: 職業卡加的比較多 這樣 04/30 22:02
WRATH : 飛龍是龍啊 有種族有加分 04/30 22:03
theash : 都太多阿,應該都下修的… 04/30 22:03
omanorboyo : 克蘇恩德沒到多強吧... 04/30 22:04
omanorboyo : 蠻多打克蘇恩德都很好打阿 只是看起來屁股大 04/30 22:04
collie303 : 補推 好加在競技場不給克蘇恩系列卡 04/30 22:05
ykes60513 : 你用牧師打打克蘇恩德就知道有多難打 04/30 22:05
wangquanchi : 拿4410去比暮光飛龍證明 bz最近破壞平衡滿引喻失當 04/30 22:05
wangquanchi : 職業卡比中立卡強一直以來就是爐石設定 04/30 22:05
wangquanchi : 怎麼沒看到你再無印時代就出來抱怨術士藍胖113屌打 04/30 22:06
wangquanchi : 閃金鎮大元帥? 04/30 22:06
wangquanchi : 而且每個職業都會有幾張單卡價值爆棚的東西 04/30 22:06
wangquanchi : 這本來就是職業特色,好比說戰士的232斧 04/30 22:06
wangquanchi : 整個遊戲哪個2費卡有他一半的效果? 04/30 22:07
wangquanchi : 我承認4410超強,但破壞平衡還需要更深的論述 04/30 22:07
wangquanchi : 不同的東西再不同的職業手上會有不同效果 04/30 22:08
wangquanchi : 最直接的就是阿努巴拉克,這張給戰牧絕對飛天 04/30 22:08
wangquanchi : 可是他給盜賊 04/30 22:08
jackysuyu : 4410有這麼強嗎 我把給這隻的位置拿去給鹿盔感覺搶 04/30 22:10
jackysuyu : 節奏更好用ㄟ 04/30 22:10
jackysuyu : 這張應該放1張至0張而已吧 04/30 22:11
henry1234562: 克蘇恩德都會放兩張吧 04/30 22:12
Steins : 4410 真的很扯 克蘇恩1010這個門檻太好達成 04/30 22:13
antiaris : 玩那麼多場還沒遇過加不到1010的 04/30 22:13
chuchu000 : 阿努巴問題才不是職業是9費,給哪個職業9費都是幾乎 04/30 22:13
chuchu000 : 不能做其他事 04/30 22:13
kzero0 : 嗯 0卡包帳號(另外兩服偶爾解任務)變得很難打ˊˋ 04/30 22:14
rexxar : 2/2/3那隻改成+1/+1應該比較好 04/30 22:14
collie303 : 我比較覺得657給+3+3比較北七 尤其德有啟動 04/30 22:14
collie303 : 跟成長 除了給克蘇恩buff 還給的比別人多 04/30 22:15
hitsukix : 4410扯到沒BUFF到直接下也是隻雪人啊 04/30 22:15
jackysuyu : 阿努巴問題就是職業那張給戰士9費哪是問題 04/30 22:15
Roystu : 我還有放過蹣跚無面者 複製到4410和657對方整個崩潰 04/30 22:15
collie303 : 我覺得德還沒開發完全 4410有沒嘲諷的缺點 657不同 04/30 22:17
collie303 : 或許改天有4410架盾或無面盾的打法也說不定 04/30 22:17
wangquanchi : 底上一堆說4410沒BUFF到也是張雪人 但實戰上,誰4費 04/30 22:21
wangquanchi : 會放雪人啊? 只有牌不全的新手吧 04/30 22:22
wangquanchi : 構築上,四費上雪人在現在的META就是弱卡了 04/30 22:22
collie303 : 打到R5 很多時候都是準時657比準時4410還可怕 04/30 22:23
collie303 : 打薩術獵戰的時候 打牧當然4攻就是強 04/30 22:23
bmaple730 : 玩牧師看到4/4/10超靠北的 04/30 22:24
BrianHui : 445的代價是變雪人(偏弱) 但變成4410就是(超強) 04/30 22:26
wangquanchi : 單卡超強很正常啊,單卡的過強並無法類推到職業的過 04/30 22:28
wangquanchi : 強 04/30 22:28
GGinler : 通膨啊 大部分遊戲都這樣 不越來越強 沒吸引力 04/30 22:58
jason000 : 被跳費古神德2234567打爆 跟之前聖騎很像 04/30 22:58
waloloo : 昨天有場我Zoo對德從turn4開始長城,硬是神抽三壓 04/30 23:04
waloloo : 倒turn7收掉(好抖 04/30 23:04
frlair : 有一個更明顯的~新卡有一隻白板10/10/10~ 04/30 23:06
frlair : 新死翼10/12/12帶死聲拉龍 04/30 23:07
hsiehhsing : 有場我開場就雙啟動加硬幣叫出657 04/30 23:07
BrianHui : 其實死聲拉龍不一定100%正面 有些龍的戰吼很重要 04/30 23:08
abc7360393 : henry大講的沒錯 但是這樣有個問題是大家都整副牌 04/30 23:11
abc7360393 : 塞一堆克蘇恩buff 把素質調低的話才讓玩家有去想怎 04/30 23:11
abc7360393 : 麼彌補體質而強度不會降低的方法 而不是無腦塞幾張 04/30 23:11
abc7360393 : 解加克蘇恩buff 04/30 23:11
norefish : 那個 6費有很好解657嗎....怎麼沒感覺 04/30 23:12
potionx : 不夠強度還要補強度 玩家才懶的玩勒 04/30 23:13
potionx : 當然是無腦順順下最簡單最適合新手等級的玩法拉新手 04/30 23:13
potionx : bz早就說過了 拉新手才是重點 04/30 23:13
abc7360393 : 不好說吧 畢竟克蘇恩打下去真的滿OP的 04/30 23:14
ykes60513 : 有啊 火球+天生技 變羊+天生技 黑騎 超好解的(棒讀 04/30 23:14
passioncraig: 現在必帶黑騎士啊 不然真的難解嘲諷 04/30 23:22
WinstonJay : 砍不完啊 只有一個黑騎 德是一堆盾 04/30 23:24
benny1990615: 你太lag了吧XD 04/30 23:26
MotoDawn : 把素質調低那誰要玩... 04/30 23:44
logitech2004: 老話題了,卡片本來就會越出越強 05/01 00:09
rhox : 所以要輪替阿,一堆87在那邊砲輪替真的很蠢 05/01 01:00
maplenight : 克蘇恩是傳說卡,還是有抽不到的風險,你手下不夠強 05/01 01:16
maplenight : 很快就不會有人玩這套牌了 05/01 01:16
maplenight : 然後那群不玩克蘇恩的就會加入薩滿的行列 05/01 01:17
Foot : 卡片越出越強但不能讓整個系統混亂阿 難道以後要改 05/01 01:18
Foot : 50點血? 都已經開標準模式 把舊卡剔除了 05/01 01:18
maplenight : 然後玩家開始罵送克蘇恩這張沒人玩的爛卡kappa 05/01 01:18
Foot : 還無腦直接用體質強度的出法 那只會越來越混亂 05/01 01:19
maplenight : 體質強度那就是基本款,現在很多玩家已經在玩別套了 05/01 01:19
kcsmart : 克蘇恩手下有打2的有聖盾的有嘲諷的,就是正合新手入 05/01 01:23
kcsmart : 門,不然新手連怎麼組牌怎麼換怪都沒個慨念 05/01 01:24
Shiningrays : bz就只想賺錢 05/01 02:09
maplenight : 哪間公司不想賺錢的你告訴我.... 05/01 02:20
dd810714 : 我不知道標準牧師有哪張效果爆棚的職業卡欸 05/01 02:52
u987u : 所以沒差阿 因為這版本白板中立大家也會選這些相關 05/01 03:34
u987u : 等以後輪替後 這些也都會不見 所以基本沒差 05/01 03:35
yaiwuyi : 這遊戲差不多爛了 05/01 07:48
h123456yjj5 : 偉哉bz 05/01 14:25
h123456yjj5 : 只想賺錢跟想賺錢不同好嗎 05/01 14:26
nekotoast : 德魯伊4/4/10 6/5/7 帶嘲諷 乾 05/01 14:45