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改版也有一周多了 這樣玩起來的感覺其實各種流派都有 不像是過去只會有幾種特定比較強的牌組肆虐天梯 現在我的感想是好像甚麼奇怪到不行的東西都會出現 像是龍騎士、成長德、優格X等等也會出現在天梯 看起來這次的改版應該是成功的吧 不知道大家怎麼看 -- 我們衷心希望在這個閱讀缺乏的年代 能夠做一個好奇心及知識的踏板 子迂的蠹酸齋 https://www.facebook.com/21furu 21世紀腐儒-子迂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.151.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1462465615.A.256.html
penta : 有人說過改版很爛嗎 05/06 00:27
pent : 因為跟之前沒啥不同阿,拿掉op卡,把以前的怪做大 05/06 00:28
mp3w69 : 1.2樓是什麼關係? 05/06 00:29
potionx : op卡還是照放啊 只是現在的op卡沒以前op而已 05/06 00:29
Despairile : 嚴格講 天梯來說除了中速薩真的有點問題 05/06 00:29
noraneko : 速度沒有想像中慢 老實說蠻意外的 05/06 00:29
Despairile : 然後賊被強迫減少AE外 目前來說尚可 05/06 00:30
Despairile : 速度本來就不可能慢 NERF卡出來就知道了 05/06 00:31
potionx : 等一兩個月如果meta穩定不動了 大概又會有人喊無聊 05/06 00:31
Despairile : 更別說改版後的當晚打卡包心得就是完全沒有變慢 05/06 00:31
Despairile : 這個版本 如果可以重新調整薩滿的一些卡片 05/06 00:32
Despairile : 應該不會像之前那樣那麼多人覺得無聊 05/06 00:32
BSpowerx : 剛改第一天一堆人喊爛阿,現在風向變了 05/06 00:32
zluck : 以前爆爆獨霸 現在四古神各有支持者 流派變多 05/06 00:32
henry1234562: 跟以前差別在 以前是每副牌都放同樣的中立怪 05/06 00:32
henry1234562: 現在每個職業放的怪都不一樣 05/06 00:33
Despairile : 應該說 牌組多 把比較明顯難處理的牌組稀釋掉 05/06 00:33
henry1234562: 只有到最後可能會有類似的古神出現 05/06 00:33
Despairile : 不然這個版本來說 快攻ZOO/打頭薩 中速薩 控制戰 05/06 00:33
Despairile : 這幾個我認為都非常非常難處理 05/06 00:34
Despairile : 鍋貼的那套奴隸戰也很麻煩 不過上手有難度 05/06 00:35
by0413 : 問題本來就是在改版的速度上面 05/06 00:35
ansonandan : 所以樓上是玩盜賊的 05/06 00:35
by0413 : 探險者協會也算成功的改版 後期還不是無聊的要死 05/06 00:35
Despairile : 我認為不是改版的速度 是要不要調整過度破壞環境的 05/06 00:35
Despairile : 卡片而已 05/06 00:35
shinobunodok: 恩諾奶聖表示碰到控制牧完全沒競爭力很很想哭 05/06 00:36
Despairile : 銀白跟探險者時間拉的算很近 不過meta一樣是那鳥樣 05/06 00:36
Despairile : shin 沒差啦 控制牧前期都被ZOO跟薩滿打死了 05/06 00:37
mp3w69 : 羅杰今天在SK說啦 牧師要是天選之人才可以玩 05/06 00:38
mp3w69 : 不然拿來爬梯 只有累 回報又少 05/06 00:38
milkBK : meta snapshot 還沒更新 怎麼就先穩定了 05/06 00:38
luc88372 : 恩若斯聖遇到牧師超無力 05/06 00:39
EVAisThirSky: 反正會過期 當然不用考慮強度 強度夠=改的好 05/06 00:40
maplenight : 大家要爬梯沒人會想打很慢,都是等上傳說才慢慢玩 05/06 00:41
dajon : 因為爆爆跟伐木機退環境了 05/06 00:43
maplenight : 牧師玩一場ZOO和和薩滿都打兩三場了.. 05/06 00:43
collie303 : 這禮拜看了不少薩滿的變化 都可以弄個薩滿進化史了 05/06 00:44
maplenight : 還有14改掉了很清爽 05/06 00:44
patrol : 薩滿那個6費的5/5盾遲早會被nerf 05/06 00:49
t77133562003: 直擊法 奇蹟賊 這幾天也是多到翻掉 05/06 00:49
semi384825 : 伐木機不~~ 05/06 00:49
shinobunodok: 不過有個4410還是有點礙眼 只是比起被14好多了 05/06 00:49
patrol : 一堆抽牌還給那麼強的生物 那東西起碼加個兩費吧.. 05/06 00:49
t77133562003: 反而薩滿都消失了 05/06 00:49
Imset : 要比多樣性 之前季末剪刀石頭布比較多元吧 05/06 00:50
t77133562003: 這次改版遠遠超越GVG了 05/06 00:50
Imset : 還有你說的那三個都沒很強啊 05/06 00:50
Rektgg : 滿好玩的 05/06 00:51
sm02188612 : 整體牌組星度有增加的感覺 05/06 00:51
shinobunodok: 現在奇蹟賊好像流行隱蔽然後玩一拳超人 05/06 00:51
patrol : 只有用里諾術才能制裁是什麼鬼... 05/06 00:51
t77133562003: 我玩薩 不管怎抓都抓不過盜賊....快煩死了 05/06 00:52
kcsmart : 前季聖只有秘密聖德只有14德哪有甚麼多樣性? 05/06 00:53
LianD : 確實很好 蠻多玩法 05/06 00:54
t77133562003: 對了 有新版魚人聖 可以抄嗎 遇到了幾組感覺強度 05/06 00:55
GOBS : 前季明明有死魚聖? 當亞太區比賽的都死人? 05/06 00:55
t77133562003: 不錯 組牌也很接近 聖盾魚人聖 應該沒有死魚 05/06 00:56
t77133562003: 煩人程度和ZOO術有得拚... 05/06 00:56
omanorboyo : 蠻多樣性的 出乎意料的好改版 05/06 00:57
orion1991830: 開副本的比要有趣 05/06 00:57
BHrabal : 改版忙著大賺魔塵 根本沒有專心玩 05/06 00:59
SamUK : 感覺設計者如果看到這種變來變去的風向應該會很想笑 05/06 00:59
Messi100 : 我也覺得不錯 不過還是要強烈譴責奇蹟賊 05/06 00:59
job5786 : 才改版兩個禮拜當然多流派... 05/06 01:01
job5786 : 大家都在測牌當然各種牌都有 這種話等過幾個月再說 05/06 01:02
nicklyyyy : 兩個月前可是ㄧ堆先知唱衰呢 05/06 01:02
abc55322 : 再好玩最後都會統一啦,到時就喊無聊了 05/06 01:02
jackal44748 : 少了很多過度OP的單卡 多樣性就提高很多 05/06 01:06
yulo : 再過一個月左右就要固定了 05/06 01:06
jaykill : 昨天遇到一副龍戰士打超兇的 05/06 01:07
t77133562003: 現在就多方互咬阿....最少不是剪刀石頭布 05/06 01:07
a1030400 : 還滿懷念之前罰木屐掉末日的歡樂時光 05/06 01:07
monkey870808: 我也覺得改的不錯,先知們不知道怎麼想 05/06 01:07
t77133562003: 說白點 就是職業卡特色有出來 05/06 01:07
t77133562003: 不會整天都在DR7 05/06 01:08
zxcvb0412 : 因為抄牌網還沒把T1排組列出來啊~ 05/06 01:10
yhchen2 : meta snapshot出了之後就會無聊了 05/06 01:11
ahomegod : 沒有我是誰 變成了薩滿跟zoo 確實種類變多 05/06 01:11
fim : snapshot是要裝死多久 05/06 01:18
Despairile : 現在就是多方互咬阿 只是說互咬之中還是有些職業 05/06 01:19
Despairile : 相對來說比較強 05/06 01:19
Vakabird : 德變少 死聲聖變多 牧師就跟著變多 又以死聲牧最強 05/06 01:19
AAA891216 : 部分克蘇恩牌做的很無聊 其他都很有趣 05/06 01:19
Despairile : Imset我不知道你是不是回應我 是的話回我一下~ 05/06 01:19
Despairile : 克蘇恩相關卡片(藍白)就是定位新手卡啦 05/06 01:20
Vakabird : Zoo多 奴隸戰就愈來愈多 薩滿就不多說了 順起來都打 05/06 01:20
Despairile : 中速薩這個版本因為魔物根4/7/7 真的變的比較棘手 05/06 01:21
a12073311 : 沒有OP中立卡 職業特色才會出來啊 05/06 01:22
Despairile : 沒辦法 奴隸戰炫幾次 ZOO就準備跪了 05/06 01:22
Despairile : 這個版本來說 中立卡我覺得還是有接近OP的啦 05/06 01:22
Vakabird : 奇蹟賊就類似黑暗大法師 湊勝利拼圖 玩自己的 05/06 01:22
Despairile : 不過主要還是體質OP 05/06 01:22
job5786 : 上一個版本剛改版前幾個禮拜 05/06 01:23
job5786 : 大家也興致勃勃地測666的各種玩法阿 05/06 01:24
hank81177 : 還是覺得砍劍舞很不合理 現在盜賊AOE只有飛刀超痛苦 05/06 01:24
Despairile : 奇蹟賊的話 拔強力AE+少中立補血 所以更容易變成 05/06 01:24
job5786 : 所以你說神秘挑戰者的版本很棒?呵呵 05/06 01:24
hank81177 : 遇到大量鋪場類型的牌組 盜賊都只能等死 05/06 01:24
Despairile : 自己玩自己的 這比較是改版造成的問題 05/06 01:25
kcsmart : 可是牧師除了對聖都被吃死死的,罩門在4攻太明顯 05/06 01:26
t77133562003: 所以才放血法 藍龍阿 飛刀掃2 只有ZOO術扛的下 05/06 01:26
Vakabird : 死聲賊9死一生 奇蹟賊還能一戰 05/06 01:26
t77133562003: 盜墓者 也是優質換怪首選 05/06 01:27
Despairile : 牧師這版被克蘇恩D吃到接近歪頭 05/06 01:27
Despairile : 中速薩會讓牧師大量虧牌解場+難抽牌 05/06 01:27
t77133562003: 所以才會有冰火直擊法啊 XDD專抓快攻 05/06 01:28
t77133562003: 不補血 不上盾 GG 05/06 01:28
Despairile : 冰火直擊法算中速吧? 其實還不錯 我目前沒遇到不敢 05/06 01:29
Despairile : 說哪個套牌好打他 05/06 01:29
abao780409 : 現在T1牌組是什麼 樓下快問快答 05/06 01:35
abao780409 : 打頭戰 打頭薩 T7獵 05/06 01:35
Despairile : 我覺得中速薩OP 05/06 01:35
kcsmart : 缺死聲盾要被迫帶阿古斯嗎?可是賊生物血少也頂不久 05/06 01:36
yulo : Savjz現在在玩的Yogg獵挺有趣的 05/06 01:38
Despairile : 死聲目前來說 嘲諷你只能考慮牛頭人 05/06 01:38
kcsmart : 打頭薩比中速薩易對付,最近天梯常遇到帶武器3拆的 05/06 01:39
yulo : 另外賊還可以玩藍龍 雖然內戰滿吃虧的 05/06 01:39
qazzaq3977 : 奇蹟賊OP 05/06 01:40
kcsmart : 不要說打頭戰,我用聖盾騎也被拆2次 05/06 01:40
lucifiel1618: 光看到還這麼多克蘇恩德,你就知道這不是改版成功, 05/06 01:40
Despairile : 奇蹟我記得至少3套 不過通常快死才知道是哪套 05/06 01:40
lucifiel1618: 是玩家頭殼有洞。 05/06 01:40
Despairile : 克蘇恩德類似過去的秘密勝 手順就打爆對面 05/06 01:41
Despairile : 不是玩家腦子有洞 05/06 01:41
hank81177 : 暗閃炸雞、水手無面、優格這3種吧 05/06 01:41
lucifiel1618: 我玩秘密聖手順的可能性有87%克蘇恩大概只有8.7% 05/06 01:42
yulo : Dr6出場直接先濾個4張牌 克蘇德濾牌能力根本不能比 05/06 01:43
kcsmart : 克蘇恩德就無課起手牌吧,總有無課金幣又沒存多少的 05/06 01:43
jackal44748 : 克蘇恩德越來越少了吧 05/06 01:43
kcsmart : 也只能玩很便宜的牌組 05/06 01:43
hank81177 : 要說便宜牌組推中速薩 武器戰 05/06 01:45
z83420123 : 上一版其實也很多樣啊 只是死水太久很無聊 05/06 01:46
Despairile : 不是啦 克蘇恩德通常打贏的主因是優質生物狂丟 05/06 01:49
Despairile : 然後我們難以處理他之後崩盤 克蘇恩只是最後一個 05/06 01:49
Despairile : 壓垮的稻草而已 05/06 01:50
kcsmart : 其實野獸德的體質比較優,克蘇恩系很多只是白怪,對德 05/06 01:51
kcsmart : 本身沒幫助 05/06 01:52
kcsmart : 算起來術士牧師法師的克蘇恩系至少對本身有強化 05/06 01:54
Despairile : 嚴格來講 不完全 德可以利用成長+克蘇恩體系怪 05/06 01:59
Despairile : 早早建立場幽 術牧法對本身有強化 但沒有那麼好 05/06 01:59
Despairile : 最好的應該是克蘇恩戰 05/06 02:00
ar109982 : 根本不能拿秘密聖跟克蘇恩德比,比賽秘密聖還有一定 05/06 02:02
ar109982 : 聖率 克蘇恩德整個吃憋 再者手順的本來勝率就高 05/06 02:02
ar109982 : 勝 05/06 02:04
Vakabird : 祕密聖前面只要不要太崩 6 7 8連著下誰受的了 05/06 02:05
qwe2142 : 剛改版的蜜月期都是這樣,久了一樣會牌組固定化 05/06 02:16
qwe2142 : 像LOL.WOW改版了這麼多次不都馬是同一個模式再跑 05/06 02:17
qd6590 : 再等一個月沒更新你再回來看是不是一灘死水吧 05/06 02:19
WWWSENTYOU : 懷念聖騎的517傳說 05/06 02:26
jblc1408 : 我覺得中規中矩,當初的布萊恩、伊莉絲、里諾更有趣 05/06 02:28
jblc1408 : 不過過強的中立卡被拔是好事,不再有Dr.4和Dr.7 05/06 02:30
jblc1408 : 有些職業目前的玩法趨於單調,希望會有新牌組 05/06 02:32
f121abcd : 牧師現在穩吃的牌組太少了 手ㄧ不順沒抽到環連zoo搞 05/06 03:02
f121abcd : 不好都能輸 現在r4根本沒見到 跟德ㄧ起消失中 05/06 03:02
kenqoo810330: T1中速薩,奴隸戰、打頭薩 05/06 04:18
kenqoo810330: T2死聲美牧、zoo、死聲聖,克蘇控制戰、奇蹟賊 05/06 04:20
kenqoo810330: 感覺t2還有很多非,牌組強度不會差太多 05/06 04:22
kenqoo810330: 牧師吃奴隸死聲聖蠻op的 05/06 04:25
patrol : 越來越吃運氣了...有點無聊.... 05/06 04:28
lin11220206 : 牧師打克蘇恩系列會打到哭出來 光442聖盾就讓人崩潰 05/06 04:28
sillymon : 因為現在是那些萬年卡都被趕出去的蜜月期啊 05/06 05:47
RushMonkey : 我覺得這次改得算及格 但是有部分是建立在退環境 05/06 06:05
RushMonkey : 看看再下次退環境前的資料片 怎麼補充 05/06 06:06
horse2819 : 看哪威猛477 05/06 07:21
shield : 耶?這篇難得沒祭品出沒(歪樓) 05/06 07:47
alish1038 : 砍我爆刀 害瓦利拉無故遭殃還是讓人氣憤 05/06 08:02
Jotarun : 爆刀沒砍奇蹟賊恐怕會毫無敵手.. 05/06 08:10
uone : 現在是meta還沒穩定的蜜月期 當然是覺得改的好XD 05/06 08:18
theash : 打頭薩有t1? 05/06 08:30
BMWGG : 真的好玩,流派變多不無聊 05/06 08:47
bentryit : 越來越吃進牌 05/06 09:02
p751312p : 打頭薩頂多t2 高端幾乎為0 05/06 09:04
canno128 : 玩死聲賊少嘲諷怪 ,沒有優質的死聲嘲諷 ,也沒補血 05/06 09:09
canno128 : 手段 ,偏自虐 05/06 09:09
NEWDEED : 到現在還在嘴477的真的挺好笑的 05/06 09:24
C741214520 : 從封測第一天就玩到現在的我表示 真的改的好! 05/06 09:32
SGBA : 就改的爛阿 這樣有滿意嗎? 05/06 09:32
WWWSENTYOU : 改的比較好,是因為op卡退了or削弱 05/06 09:37
WWWSENTYOU : 科學家,爆爆,肚肚太強 05/06 09:38
WWWSENTYOU : 順便問一下,現行主流秘密是否弱勢 05/06 09:40
y0707186 : 改的滿爛的 05/06 09:52
kenqoo810330: 改得很好啊XD 05/06 10:02
abc855120 : 奶聖超強,但碰到控制牧10:0開 05/06 10:16
abc855120 : 以前多多少少能戰,奶聖現在組牌被牧師吃死死 05/06 10:16
longkiss0618: 2個月後再來說 05/06 10:31
robin5339 : 奶聖總是要有個弱點嘛 XD 05/06 10:35
lolucky531 : 改的很好阿 敢弄標準模式讓天梯多元化本來就很不簡 05/06 10:36
lolucky531 : 單 當初可是罵聲一片 但事實證明暴雪的堅持是對的 05/06 10:36
robin5339 : 現在真的是很多牌組都有明顯的剋星 只是要看環境怎 05/06 10:37
robin5339 : 麼發展而已 05/06 10:37
robin5339 : 想來想去好像只有中速薩沒有什麼剋星.. 05/06 10:38
max199083 : 改得不錯,不過要嘴總是不缺題材就是了 05/06 10:43
Eastwheat : 才改兩個禮拜也太早斷定 過沒多久一定又剩其中幾套 05/06 10:50
lucandy09 : 中速薩被死生聖 奶聖剋吧 05/06 10:58
cccwahaha : 中速薩牌型比較多變 輕一點的蠻怕奶聖的 05/06 11:13
cccwahaha : 傳統一點有火元素有拉基或炎魔的 怕自己卡牌 05/06 11:14
cccwahaha : 但目前環境的節奏,對中速薩友善太多了 很滿足了 05/06 11:14
mufo : 當初在罵配套好嗎 擺明處理的夠爛 是有什麼好護航 05/06 11:18
mufo : 的 何況也才兩個星期過去 你就看到BZ的堅持了? 05/06 11:18
ninjapan : 配套真的頗爛 只小修一個朋友看的到你開放天梯RANK 05/06 11:37
ninjapan : 但你有看到開放的討論嗎? 結果還不是被放生了... 05/06 11:37
ninjapan : 有的台灣實況主直接就實況拆舊牌給你看了... 05/06 11:38
zxcvb0412 : 當初合的OP卡 副本 BZ還不是裝死 05/06 12:12
zxcvb0412 : 你看開放模式有誰再討論 05/06 12:12
zxcvb0412 : 應該說新卡牌出的滿成功的 不會像銀白那麼87 05/06 12:14
ching1210 : 銀白根本失敗阿 激勵 長槍競技 完全沒有出現在這次 05/06 12:25
ching1210 : 改版中 八成是被BZ當成黑歷史放生了吧 05/06 12:25
Aggro : 當成系列異能也不是說不通 05/06 12:31
pent : 銀白應該是營在競技場吧 05/06 12:39
snane : 激勵牌還是人用吧,魚人騎士… 05/06 12:39
snane : 其他還有什麼,我就不知道了 05/06 12:40
robin5339 : 中速薩變蛙留給女王跟佛丁就很好打了啊 05/06 12:41
max199083 : 進化薩可以放科多騎士 05/06 12:41
robin5339 : 打死聲奶聖的話 05/06 12:41
wolver : 才兩個禮拜而已 另外改版只有優格X 才是算有改最好 05/06 12:45
wolver : 克蘇恩系列根本不算改好 都只是怪的體質好讓人放 05/06 12:46
wolver : 克蘇恩系列完全就跟祕密聖類似 照水晶下不需思考 05/06 12:46
jacky507143 : 我也覺得很讚 只是薩滿打的我頭好痛 可是新卡都很 05/06 12:59
jacky507143 : 有趣 05/06 12:59
feby1109 : 我覺得天梯戰士比薩滿更多更討人厭... 05/06 13:20
evildark : 我也覺得改的很好 克蘇恩就是弱化版本的秘密聖 XD 05/06 13:21
ikunoka : 期待接下來能釋出新職業 武僧 狩魔 05/06 13:34
max199083 : BZ已經說過沒有新職業的計畫了,還是期待巫妖王吧 05/06 13:35
wahdee : 只放克蘇恩小怪不放克蘇恩也不虧 完全是職業牌體質 05/06 13:38
Witting : 牧師頭像 阿薩斯 開暗牧變成巫妖王 05/06 13:43
max199083 : 說不定棄暗投明就是在鋪這個梗 05/06 13:49
max199083 : 聖騎士武器霜之哀傷,戰吼:把你牌組裡的聖騎士職業 05/06 13:51
max199083 : 卡和英雄能力改成死亡騎士版本 05/06 13:51
ikunoka : 英雄能力:壓迫眾生 05/06 13:55
tim8177414 : 探險者協會、古什碎碎念 這兩次的改版都挺不錯的 05/06 14:34
tim8177414 : 而且 克蘇恩牌組,強度剛好也很適合新手入門。 05/06 14:35
howdo1793 : 探險者>>>古神 05/06 15:14
Infernity : 阿不就我是誰跟一套14沒了 05/06 15:39
foxeshen : 爆爆 伐木機 14德離開真的有差 05/06 15:39
vm6m06m6 : 我比較好奇1 2樓什麼關係 05/06 17:13
myth6818 : 推 05/06 18:13
shield : 改版初期不都是百家爭鳴?等到T1牌被找出就會變單調 05/07 03:09
shield : 會覺得好只是因為有退還競 不然大概只比黑石好一點 05/07 03:11
shield : 個人覺得GvG=Naxx>探險者>古神>黑石>銀白 05/07 03:12
RushMonkey : 應該不會導入新職業了....光是新職業影響整個平衡 05/07 08:56
RushMonkey : 就夠他們頭痛了 而且他們也說過沒有這計劃 05/07 08:56
alfonso13th : 現在不也是也是幾種強的肆虐麼 05/07 18:39