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※ 引述《paes90401066 (真的最強那種)》之銘言: : 一開始我場上有米莎跟大蟾蜍,對方場上有一張由澤魯斯變成的夜色鎮議員 : 然後他下克蘇恩的信徒戰吼死我的蟾蜍,信徒也被蟾蜍的死聲打死 : 可是議員沒有+1攻擊力 : http://imgur.com/ispeCc0 : http://imgur.com/ivheG6T : 可是他下黑暗阿拉卡後議員有+1攻擊力 : http://imgur.com/5Vy41cd : 有想過是戰吼問題,可是戰吼過後生物就下來,然後才被蟾蜍噴死 : 還是我的想法有錯? 以下用之前在廚爹那邊看到的解釋方式來解是這裡發生了什麼事情 米沙因為跟這個互動沒有關係所以不理會 0. 原始狀態:戰場上有大蟾蜍、議員 (堆疊上空無一物) ________________ 1. 信徒進場,堆疊變成這樣: 信徒的戰吼 信徒進場 ________________ 2. 由上面開始處理堆疊,移除「信徒的戰吼」放上「對蟾蜍造成2點傷害」 對蟾蜍造成2點傷害 信徒進場 ________________ 3. 蟾蜍結算傷害效果而死亡,此時觸發蟾蜍的死亡之聲效果,放在堆疊上 蟾蜍死聲 信徒進場 ________________ 4. 繼續由上面處理堆疊,處理蟾蜍的死亡之聲 對隨機敵方單位(信徒)造成1點傷害 信徒進場 ________________ 5. 信徒結算傷害效果而死亡,(接下來這個步驟我不確定合不合理) 結算信徒進場效果,夜色鎮議員的效果本來應該在這裡發動 信徒進場 ________________ 我想,因為議員的效果雖然寫著「當你召喚手下後」,但詳細其實是 「當有其他單位結算進場後活著在場上時」才獲得+1攻擊力,所以才會這樣 雖然這個我一時還想不出要怎麼用反例驗證就是了 但事實上因為爐石沒有實際上的規則書, 所以這個理論我不確定通不通 歡迎打我臉XD -- Sent from my 16"/50 Triple Cannon Turret -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.102.249.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1463029783.A.928.html ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 05/12/2016 13:13:07
ninjapan : 這堆疊的計算方式跟MTG有8.7成像 05/12 13:11
Senkanseiki : 剛好最近我有開始接觸MTG(? 05/12 13:14
paes90401066: 好強 05/12 13:25
paes90401066: 可是感覺bz都是個別狀況哈哈 05/12 13:25
opl164 : 剛好最近我有開始接觸堆疊(? 05/12 13:28
ninjapan : bz都是個別狀況+1 一堆bug 05/12 13:28
rofellosx : https://i.imgur.com/rHIfmNW.png 這張表還在.. 05/12 13:29
這張很複雜我看不太懂,我需要講解的人XD ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 05/12/2016 13:49:30
SKTP : 還沒進場為什麼能被打到? 05/12 13:49
進場跟進場效果是兩回事 你的單位已經在場上了,但「這個單位進場了喔」這件事情會壓在最底下處理 ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 05/12/2016 13:51:21 簡單來說, 我進場了,一個單位進場可能會有其他的效應(最常見的例如鏡像體、狙擊等等) 這些效果的意思就是「當有單位說『我進場了』的時候,(效果)」 也就是說單位已經在場上了, 只是這個單位「出現在場上產生的效應」會壓在最底下結算 ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 05/12/2016 13:53:44
SKTP : 在進場上面,所以信徒還沒進場,卻被死聲打到 05/12 13:55
SKTP : 這樣合理嗎? 05/12 13:55
SKTP : 推文被修掉了阿0.0 05/12 13:55
SKTP : 堆疊從上方開始處理,蟾蜍死聲在進場上面 05/12 13:56
Senkanseiki : 我了什麼推文?抱歉我可能沒注意到 05/12 13:56
Senkanseiki : 信徒進場了,進場跟進場效果是兩件事 05/12 13:56
簡單來說,信徒進場這件事情最先發聲,但最後被檢查 信徒已經在場上了,但這個堆疊是先把信徒的戰吼堆疊處理完, 再處理「信徒進場囉,有人有效果嗎」 ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 05/12/2016 13:59:01
SKTP : 你的信徒進場是指哪個? 05/12 13:57
SKTP : 我的意思是說,假設戰吼在進場前發動,並且處理死聲 05/12 13:58
SKTP : 這個死聲為什麼可以對尚未進場的角色進行傷害判定? 05/12 13:58
rofellosx : 基本上你花了水晶就算進場了..沒所謂還沒進場狀況.. 05/12 13:59
SKTP : 它根本還沒進來這個遊戲,你就把他殺死了? 05/12 13:59
信徒進場連續發生了兩件事情,而堆疊的概念是先到後處理 首先信徒進場,「信徒:「我進場囉」」(簡稱為A),放在堆疊上 |A 「信徒:我打兩點喔」是B,同時放在堆疊A上 |AB 然後就跟上面的一樣了 我認為進場效應最後處理,就是因為他第一個發生 戰吼緊接於進場後發生,所以他優先處理(被響應) 「發生」跟「處理」是兩回事 ※ 編輯: Senkanseiki (120.102.249.173), 05/12/2016 14:05:12
rofellosx : 只是進場效果結算擺在最後面.. 05/12 14:01
SKTP : 如果照你這樣說,那科學家鏡像體應該能複製戰吼怪 05/12 14:03
SKTP : 可是現在不行了 05/12 14:03
SKTP : 軍七森看戰吼殺掉科學家拉鏡像體,可是卻不能複製 05/12 14:03
Senkanseiki : 現在不行的部分有影片嗎?眼見為憑,我想看一下證據 05/12 14:06
SKTP : 簡單說就是BZ想怎麼寫就怎麼寫,有爭議說是BUG 05/12 14:08
Senkanseiki : …hotfix規則真不是什麼好事情阿 05/12 14:15
ELivan : 用狙擊試試看啊 05/12 22:55