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搞個輪替制度 玩家花錢買卡變白癡 當初信誓旦旦說開放平衡會顧 先不要說多不平衡了啦 開放根本沒人玩 到現在大家火大也於事無補 爐石的卡池原本就很少了 結果變更少 明年退標準那更是不在話下 到現在好像連罵標準開放的人都沒了 感覺這一步對Bz滿成功的啊 還可以噱新手的錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.10.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1470554098.A.351.html ※ 編輯: wyner (140.113.10.146), 08/07/2016 15:15:42
chime0515 : 覺得是個小品遊戲 也沒有很貴 就沒太計較lol 08/07 15:18
roy31317 : 佛心公司 我要買箱子 08/07 15:19
amos9520 : 關鍵新卡不符合期待 又一堆8成像的 08/07 15:19
scarofwind : 溫水煮杜因 08/07 15:22
Pocer : 牌被退就算了 還有職業被退的 08/07 15:30
Pocer : 你這樣就怒 有問過安度因的感受嗎 08/07 15:31
ss900065 : 廣告說有9職任選都是騙人的(づ′・ω・)づ 08/07 15:31
xdaymonx99 : http://i.imgur.com/sA1tuQK.jpg 08/07 15:33
xdaymonx99 : 佛心公司 我要買箱子 08/07 15:34
abccbaandy : 開放沒人玩? 你真的有排過? 08/07 15:37
an94mod0 : 對成功了 08/07 15:42
Aggro : ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯ 08/07 15:43
iopbnm014 : 粉粉都說真的發生再說 結果 08/07 15:47
zephyr : 我是覺得卡拉贊設計很"懶惰" 08/07 15:55
zephyr : 有45張卡 結果比黑石山的31張卡還沒存在感 08/07 15:55
Aggro : 不過要幫開放說下話 開放有人玩 也不難排是真的 08/07 15:55
Aggro : 缺點只有比較少DECK可以抄而已 08/07 15:55
BSpowerx : 最近改打開放比標準好玩多了阿,對手牌型相當多樣 08/07 15:56
Aggro : 卡拉讚最大的問題是特色沒有強調出來 所以會覺得沒 08/07 15:57
Trippinglove: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯ 先買個100包壓壓驚 08/07 15:57
Aggro : 重點 反而像是大一點的補充包而已 08/07 15:57
forhorde5566: 現在就在煮了,等大家都放棄牧師再把牧師捧到最強 08/07 16:01
magamanzero : 開放的確是比較好玩~ 08/07 16:03
by0413 : 因為開放沒人玩 所以才有玩遊戲的感覺 08/07 16:05
by0413 : 標準模式大家都是狂抄牌猛抄牌 大家一起比手順 08/07 16:05
zephyr : 新卡還有一個傾向 BZ又在"教你怎麼玩遊戲" 08/07 16:06
zephyr : 這個角度來說開放比標準好 不用那麼照BZ的想法玩 08/07 16:06
Aggro : 出卡本來就有方向性就是 08/07 16:07
CyberDogg : 不想花錢可以打競技場阿 08/07 16:09
SuperSg : bz很看好開放的未來發展性,你要相信他 08/07 16:09
Aggro : 快點辦比賽比較實際啦 一年十二個月好歹來三個月開 08/07 16:10
Aggro : 放季 不過我猜他們要等標準玩膩了才會回頭去弄開放 08/07 16:10
by0413 : 根本就不可能認真搞開放 搞開放就是拿石頭砸自己腳 08/07 16:11
by0413 : BZ搞開放就是要有垃圾模式 能讓遊戲平衡壓力更小 08/07 16:12
b2202761 : 輪替是魔法風雲會的制度 08/07 16:12
hitsukix : 開放就野放了 野放了你還會管他長的好不好嗎 08/07 16:12
by0413 : 開放沒人玩 就不會有人去機歪說 開放那些牌組太OP 08/07 16:13
andy0481 : 輪替or禁卡表是所有TCG都會面臨到的制度 08/07 16:13
每次都會有MTG黨說那個這個沒辦法 別的遊戲怎樣到底關爐石玩家什麼事,Bz當初賣東西的時候有講清楚嗎? 而且太OP是不會線上直接修改嗎 媽的線上遊戲連缺點都要抄實體遊戲 真的是抄的徹底耶!
by0413 : 要搞開放的比賽 開放的平衡就會被抓出來鞭 BZ何苦 08/07 16:13
andy0481 : 不搞這種輪替制 要讓人玩新卡強度就會崩更大更快 08/07 16:13
Aggro : 要抄隔壁就抄好抄滿阿 抄一半最討厭了:< 08/07 16:13
biomagic : 標準玩膩了 開放其實不錯玩 08/07 16:13
letourlove : 你沒玩不代表沒人 08/07 16:17
corupted5354: 事實上就是卡片越多本來就要有輪替制度 08/07 16:19
andy0481 : 那你提議一下啊 像是太強的爆爆伐木機之類的 08/07 16:21
andy0481 : 是要一直nerf賠塵nerf賠塵 然後整個環境打N年強度 08/07 16:21
by0413 : BZ會被噴 只能怪自己當初的規劃真的太鳥 08/07 16:21
andy0481 : 都跟一開始一樣爛爛的用體質互撞嗎 08/07 16:21
zephyr : 1000張牌池要考慮的事情是100張牌池的100倍 08/07 16:21
zephyr : 要繼續出 只有兩條路 一個是輪替 一個是一直出垃圾 08/07 16:22
andy0481 : 不可能完善規劃啦 你是要一次規劃十年計劃出卡喔 08/07 16:22
Aggro : 這之前就討論過了 MTG就是卡牌代表 不可能跳過他的 08/07 16:23
andy0481 : 設計師都是神 一次預知10年走向 然後每年照進度出 08/07 16:23
zephyr : 對 對輪替不滿的是 這問題早就有人提醒過BZ 08/07 16:23
Aggro : 就像你MMORPG會拿WOW RTS會拿星海一樣不可避 08/07 16:23
omanorboyo : 進步很多了啦 魔獸四缺一 爐石九缺一 08/07 16:23
kunda : 看到MTG黨笑了 爐石才開始玩的卡牌玩家對吧 08/07 16:24
我也笑了 玩爐石也要比梯次啊? 玩過MTG的人有心理準備,覺得理所當然不代表爐石玩家也要欣然接受 而且Bz根本沒搞任何補償只搞了一個開放垃圾模式
zephyr : 可是他不處理 一直到最後無準備直接宣布要做 08/07 16:24
a1234555 : 嗯 你應該是第一次玩卡牌遊戲,這種遊戲延續這麼久 08/07 16:24
a1234555 : 的歷史,你能想出來的問題前人差不多都想過了 08/07 16:24
omanorboyo : 所以回頭玩開放有比較好玩 ? 08/07 16:25
omanorboyo : 然後出個伐木機2.0 爆爆2.0嗎 08/07 16:25
fernmmm : 開放沒人玩?? 08/07 16:28
by0413 : 爐石當初在抄MTG的時候 早該把輪替制度說清楚規劃好 08/07 16:28
by0413 : 設計師又不是不知道輪替制 當初早該一起規劃了 08/07 16:29
by0413 : 而不是說什麼 當初沒講 後面才說玩家本來就該知道 08/07 16:29
※ 編輯: wyner (140.113.10.146), 08/07/2016 16:30:37
by0413 : 說真的規劃輪替制很難嗎 只是當初覺得沒必要也懶吧 08/07 16:30
MikamiTeru : 開放玩家來囉 08/07 16:31
kunda : 不接受你就拿著你買的牌打開放啊 08/07 16:32
invidia : 開放R25還是排的到人 08/07 16:32
shield : 這抱怨...你好像lag有點久了... 08/07 16:32
kunda : 沒在玩然後說都沒人玩 造謠造很爽喔 08/07 16:32
Aggro : 爐石前卡牌最大兩群 遊戲王和MTG 遊戲王走另一方向 08/07 16:32
Aggro : 不輪替就是像遊戲王的禁卡表這樣 08/07 16:33
Aggro : 當然你可以說線上卡牌直接動數值 但那又是另種風險 08/07 16:34
andy0481 : 動數值一輩子動不完啦 A出頭砍A 就換B出頭 再砍B就 08/07 16:34
andy0481 : 換C出頭而已 要砍到全部都白怪平體質喔 08/07 16:35
winklly : 反正粉粉無視 你批評還會被說不爽不要玩 08/07 16:35
Aggro : 卡牌這東西meta要經過時間驗證 動太快很容易變相抹 08/07 16:35
omanorboyo : 動數值砍成屎 跟禁卡有87%像 08/07 16:35
kunda : 粉粉不是只會造謠說開放沒人玩? 真是頗呵 08/07 16:35
Aggro : 殺構牌積極度 08/07 16:35
winklly : 然後bz有輪替嗎?不是把卡牌直接做廢出新的撈錢? 08/07 16:36
wyner : 那砍戰歌 王牌 貓頭鷹 自然之力 知識古樹 幹嘛 08/07 16:36
by0413 : 什麼風險都是假的 設計是NERF要退塵 BZ心疼才是真的 08/07 16:37
andy0481 : 因為他們是經典卡牌 不會退環境 08/07 16:37
wyner : 造謠勒 看各種討論區討論度差多少 還需要證明喔 08/07 16:37
kunda : 你邏輯好像怪怪的 討論度低=沒人玩? 08/07 16:38
kunda : 你不如大方說開放沒卡表給你抄 你懶得玩好了 08/07 16:39
corupted5354: 自己抄不到牌=沒人玩 搞懂你邏輯了 08/07 16:39
by0413 : 有沒有人玩 我覺得定義要先說清楚 怎樣算沒人玩? 08/07 16:39
amos9520 : 反正看到BZ對待牧師的態度就知道沒要好好做遊戲 08/07 16:39
by0413 : 要低到怎樣的比例才算沒人 或是只要排得到就算有人 08/07 16:39
wyner : 當然就沒人玩討論度才低 不然你是有Bz資料可公布喔 08/07 16:40
kunda : 蠻可笑的 要知道有沒有人玩 自己去排不就知道了 08/07 16:40
FiTO : 閣下想法真的有點偏頗,卡片本來就有強有弱, 08/07 16:40
by0413 : 之前有選手估計說 應該有20%-30% 現在來看的話 08/07 16:40
kunda : 有時間在這邊發廢文嘴一堆造謠 沒時間去排開放 08/07 16:40
by0413 : 我覺得認真打的應該不超過爐石人口的5%吧 08/07 16:41
wyner : 所以R25排到R1那也是有人 08/07 16:41
FiTO : 有些CP質比較高的卡片你不讓他被輪替的話,那你就可 08/07 16:41
FiTO : 以打十年的複製人爐石阿,而且都有開放了你不來打, 08/07 16:41
FiTO : 我看閣下大概是不懂卡片遊戲吧 08/07 16:42
amos9520 : 問題現在BZ做的叫輪替嗎? 微調出來垃圾有多少 08/07 16:42
Aggro : 痾...不然輪替該怎樣?O_o 08/07 16:43
andy0481 : 垃圾有多少跟輪替有啥關係..你知道遊戲王出新盒會製 08/07 16:44
amos9520 : 覺得把八成像的東西在賣一次就可以 那標準真的很低 08/07 16:44
andy0481 : 造多少環境破壞嗎 然後這些東西有95%以上都是廢卡 08/07 16:45
FiTO : 補推 回樓上:然後禁卡表可以兩面網頁列不完對吧 08/07 16:45
andy0481 : 兩面列不完的禁卡表就算了 全環境還只有一種牌 08/07 16:46
FiTO : 爐石的連鎖最多到加法 遊戲王已經是乘法+平方了 08/07 16:46
Aggro : http://i.imgur.com/E4TtdeA.jpg 禁牌表XDDDD 08/07 16:46
steven869200: 什麼時候有說開放也會平衡了? 08/07 16:46
FiTO : 如果你覺得恐怖平衡很棒的話那我也沒辦法 08/07 16:46
steven869200: 又是玩家自己講"bz:xxxxxx" ??????? 08/07 16:46
winklly : 原來輪替是把原本快一半的卡池做廢再出一堆設計相同 08/07 16:47
winklly : 的改數值卡來撈錢 好棒的輪替 08/07 16:47
Aggro : 有拉 BZ有說會稍微關注一下XD 不會讓他們爆走 08/07 16:47
winklly : 垃圾不是問題 拿垃圾出來撈錢是問題 08/07 16:47
by0413 : 禁卡表是假議題 實體卡牌才累 線上禁卡表很容易吧 08/07 16:48
by0413 : HS要做禁卡表 直接讓你組牌時不能用就好 玩家很輕鬆 08/07 16:48
Aggro : 遊戲王那個是不做區隔的話的平衡方法 08/07 16:49
FiTO : HS實質禁卡就是NERF改數值阿,現在玩家抱怨的就是 08/07 16:49
Aggro : 那做出那張卡就沒意義了 一樣會被罵騙錢和無能 08/07 16:50
Aggro : 基本上這東西越少越好 實體卡也是 另外一種方法是 08/07 16:50
FiTO : 卡片機制種類太少,新增"發現"的時候不是很多人都讚 08/07 16:50
Aggro : 像砍一些卡一樣砍到不能用 那一樣會罵無能和騙錢 08/07 16:50
andy0481 : 那你要去哪找這麼無窮無盡的創意 造出永不重複的新 08/07 16:50
FiTO : 揚嗎 因為能夠選擇的機制太少 所以才會有單一化 08/07 16:50
andy0481 : 卡 只要重複就會被玩家靠杯用舊卡換新喔 08/07 16:50
FiTO : 的感覺 所以希望能夠早點出新職業或是撈墓卡 08/07 16:51
FiTO : 克蘇恩的879嚴格來說不算撈墓 只是限定補牌而已 08/07 16:51
Aggro : 爐石的問題是更新和新的機制跟不上 所以我上面才說 08/07 16:51
Aggro : 他們的設計人手怎看都不太夠 08/07 16:51
by0413 : 要創意不會去MTG找嗎? 08/07 16:52
Aggro : 我猜拉 他們卡在不想太複雜也有關 有些東西做出來系 08/07 16:52
Aggro : 統會被迫擴大修改 所以他們弄得很保守 08/07 16:53
Aggro : 像最常見的墳場機制就一直不肯做了 08/07 16:53
Aggro : 這東西幾乎所有的卡牌遊戲都會大玩特玩 08/07 16:54
amos9520 : 砍一半微調再賣一次 真的好保守喔 08/07 16:54
Aggro : 所以才說抄一半阿 輪替機制上沒啥問題 但內容是問題 08/07 16:55
walkxd136 : 我覺得很多人玩開放阿,這個遊戲已經佛心到不行了吧 08/07 16:56
Aggro : 感覺就是學人家裝潢開店 但訓練出來的店員不夠專業 08/07 16:56
sLayiNg : 要賺你的錢幹嘛保守xd 反正擺爛也有人買卡包 副本 08/07 16:56
amos9520 : 做不出來像樣的東西 但錢還是要賣的 這就是現在的BZ 08/07 16:57
Aggro : ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯ 08/07 16:57
andy0481 : 我講個例子啦 爆爆博士不退環境的但是又有趣的牌 08/07 16:58
andy0481 : 就是銀白聯賽阿 多了競賽跟激勵兩種新東西 08/07 16:58
wolver : MTG派最大的缺點就是 他們忘了爐石是在電腦上 08/07 16:58
andy0481 : 可是因為不強 因為比不上爆爆博士 所以有誰在玩再用 08/07 16:59
wolver : 忘了爐石在對方回合只能看戲. 08/07 16:59
Aggro : 之前解釋過很多次了 容易更動不代表能頻繁更動 08/07 16:59
wolver : 忘了爐石沒有墳場...等 08/07 16:59
andy0481 : 那不退環境會怎樣? 就是到了古神還是人人帶滿爆爆 08/07 16:59
Aggro : 有人會抱怨電腦西洋棋皇后太強 線上nerf嗎 08/07 16:59
andy0481 : 阿就會有人出來說 可以nerf阿~ 所以把爆爆砍成733+2 08/07 17:00
wolver : 一昧"照抄MTG" 搞爛不意外. 08/07 17:00
andy0481 : 顆死聲隨機炸1的11炸彈 就不會有人想帶囉^O^ 08/07 17:00
wolver : MTG只能"參考" 然後用爐石來修正 才對 08/07 17:00
Aggro : 抄得夠好還不怕爛掉XD 最怕抄一半 08/07 17:00
andy0481 : 那結果跟退環境差在哪 還連去開放玩舊版的選項都沒 08/07 17:00
zxcv820421 : 我寧願用遊戲王幾個月一次禁卡制度也比較好 08/07 17:00
andy0481 : 禁卡制度你信不信這篇文還是會跑出來 只是字詞替換 08/07 17:01
wolver : 全部照抄也是會爛掉 因為基本就不同 08/07 17:01
andy0481 : 退環境→禁卡 被退環境出新爛卡→被禁後出弱化版本 08/07 17:02
wolver : 基本上我覺得上次找那堆MTG的玩家 就是大失敗 08/07 17:02
wolver : 那些人巴不得爐石變成MTG. 最後就是現在這結果 08/07 17:03
Aggro : 沒啥失敗的 不然找隔壁星海設計師嗎 08/07 17:03
andy0481 : 講難聽的 遊戲王出弱化版禁卡or把卡nerf後解禁這種 08/07 17:03
Aggro : 還是找那個毀滅D3又搞爛WOW那位 08/07 17:03
wolver : 找星海說不定可能在平衡上比現在好. 08/07 17:04
andy0481 : 事情可多了 08/07 17:04
Aggro : 去看看隔壁星海的抱怨串吧lol 08/07 17:04
wolver : 搞爛D3WOW那個離職了. 現在D3還不錯 可以找他 08/07 17:04
wolver : 基本上我覺得就是找MTG玩家把爐石變成MTG就是失敗 08/07 17:04
Aggro : 沒啥好找的拉 這圈子最有代表性就MTG不然油雞王那套 08/07 17:06
wtao : 星海 大味精 被罵得也很慘阿XDD 08/07 17:06
Aggro : 會找那些人參考本來就很正常 08/07 17:07
wolver : 所以馬英九當過總統,以後的人都照她的方式當總統? 08/07 17:07
Aggro : 比喻不太正確 馬囧是惡評 但MTG在卡牌這塊是成功 08/07 17:07
wolver : MTG就是只能參考,設計時不能忘了這是盧石 08/07 17:08
Aggro : 而且是成功到不行 08/07 17:08
Aggro : 這兩碼子 所以找那些人來很正常也很合理 因為有實績 08/07 17:08
wolver : 現在就是抄的爛. 沒啥好講的 08/07 17:08
infinite1234: 先別說什麼抄MTG了 爐石光是滿滿的隨機就讓人無言 08/07 17:08
Aggro : 雖然說成功經驗不一定能複製 但選擇上一點問題也沒 08/07 17:09
Aggro : 隨機是..爐石特色lol 08/07 17:09
ttff : 佛心公司 我要買箱子 08/07 17:09
by0413 : 隨機可能是變化性和複雜性上的一個取捨而已 08/07 17:10
Aggro : 這特色被人靠北不適合電競好多年了 08/07 17:10
by0413 : BZ不希望遊戲太難 又希望有變化 就只能靠隨機了 08/07 17:10
Aggro : 但人多就是硬道理www 08/07 17:10
mufo : 怎麼這話題又被搬出來吵啊XD 08/07 17:28
Aggro : 改版前假日症候群 ヽ(゜∀。)ノ 08/07 17:29
magamanzero : XD 不過要看BZ怎麼想 要平衡不是做不到 08/07 17:35
magamanzero : 從WOW 和 D3 來看是不想做 理由是什麼可能要思量 08/07 17:35
mufo : 如果平衡要賠錢就很難 不過這次的副本真的沒誠意啊 08/07 17:36
mufo : 副本就是要買特色卡 結果塞一堆體質通膨的進去 08/07 17:37
g06cj6 : 了解MTG之後我真覺得MTG的設定比爐石仔細多了,不是 08/07 17:37
g06cj6 : 輪替不好,而是初期設計方向是用資料片補齊之前的弱 08/07 17:37
g06cj6 : 勢,而現在先一刀把補齊的拼圖砍光,新出的卡又不夠 08/07 17:37
g06cj6 : 有力。如果將墳場與復活機制改過,牧師卡真的會差嗎 08/07 17:37
g06cj6 : ? 如果將棄牌的效果改得更明確,棄牌術不能玩嗎? 08/07 17:37
g06cj6 : 而且MTG的每個環境給的資源真的不少,不是MTG毀了爐 08/07 17:37
g06cj6 : 石是爐石格局太小 08/07 17:37
mufo : BZ:你只是以為你想要 其實你不想要 Kappa 08/07 17:39
magamanzero : BZ:朕不給的 你不能要 08/07 17:40
logitech2004: 你太晚崩潰了吧 08/07 17:53
panbie : 爐石就BZ裡面打MTG的那些想說欸我們也來搞一個然後 08/07 17:56
panbie : 生出來的東西而已 08/07 17:56
roea68roea68: 標準重點是讓新手好追吧 你要什麼都能玩 一樣分高下 08/07 17:57
roea68roea68: 不然牧師當然能玩啊 他就剛好最爛而已 08/07 17:57
roea68roea68: 現在喊狗的龍戰 生物9成都舊的 退標準前根本不是一 08/07 17:58
roea68roea68: 回事 總之什麼都能玩現在就是 或者永遠不可能(強弱 08/07 17:58
monkey870808: jeff kaplan的專長就是惹火玩家啊 08/07 17:58
Fezico : 把舊卡砍掉再出一張87%像的新卡,佛心公司 08/07 18:09
ARTORIA : 支持阿 不然一直我是誰爆爆伐木機不煩嗎 08/07 18:14
DrizztMon : 標準流動死掉後 開放真的是比較有趣 08/07 18:16
morris282 : 本來就該有退場機制 08/07 18:24
Drone : 大絕:可以選擇不玩! 08/07 18:24
morris282 : 你覺得開放好玩能玩開放阿 又不是強迫全都得玩標準 08/07 18:24
morris282 : 不過以後八成會把退標準的牌拿出來復刻 08/07 18:25
kikujiro : 卡拉贊這個山口山經典副本代表都可以搞成這樣,大家 08/07 18:27
kikujiro : 卡拉贊這個山口山經典副本代表都可以搞成這樣,大家 08/07 18:28
kikujiro : 的可以收工了 08/07 18:28
elmoman : 老話一句 不爽別玩 不服去告 在Ptt自慰是有比較爽 08/07 18:28
elmoman : 膩 08/07 18:28
tangdudu : 每天解任務幹嘛花錢? 08/07 18:32
tp86fmp0108 : 先抽個40包維護伺服器在說 08/07 18:52
gundam0613 : 當初推標準的理由是防止卡片強度膨脹 結果現在 ㄎㄎ 08/07 19:07
gundam0613 : 當初護航標準模式的出來說阿 噁心 08/07 19:09
andy0481 : 我會說 沒推標準的話 現在強度膨脹不是現在這麼和善 08/07 19:14
andy0481 : 你想想Bz要讓一堆刁民玩家買帳的新卡 強度比不過爆 08/07 19:15
Gentile : 現在有啥膨脹?有比伐木爆爆強? 08/07 19:15
andy0481 : 爆的話有多難推嗎 不推標準就是出比爆爆還強的新卡 08/07 19:15
andy0481 : 而且例子就是活生生的銀白聯賽 比不過舊卡強度就是 08/07 19:16
andy0481 : 賣不掉 然後禁卡退標準nerf等等方式刁民都會靠么 08/07 19:16
Gentile : 刁民只會亂說亂嗆。 噁心 08/07 19:17
omage : 學到的教訓大概就1.中立卡2.死聲怪不能做太強 08/07 19:17
shield : Nerf怕刁民靠么(X) 不想原價退塵(O) 08/07 19:18
omage : 然後不要一直拿銀白出來救援啦,講的好像現在銀白卡 08/07 19:19
omage : 很多人用一樣,爛卡就是爛卡,換到標準還是爛卡 08/07 19:19
mufo : 其實現在留下來的都已經吞下去了 08/07 19:19
karty116678 : 等古神就退出了 等不下去xd 08/07 19:19
mufo : 問題是 現在看不出來BZ有想搞好這款遊戲的平衡 08/07 19:20
job5786 : 只有你被煮阿 我早就退了 08/07 19:21
shield : BZ有在平衡阿 每個職業輪流IMBA一次(?) 08/07 19:21
job5786 : 就是設計師沒創意只好照抄mtg玩法呀 08/07 19:22
sowulo : 絕對不是噱新手的錢 因為不用回去買以前強的牌 入 08/07 19:31
sowulo : 門門檻降低很多 08/07 19:31
Tukuyomi : 其實你認真算算銀白有不少卡片正在服役 08/07 19:35
demonik : 你去開放排一場看看,沒排過就閉嘴 08/07 19:45
savast : 這還不噓就對不起自己,對不起父母,對不起這個世界 08/07 19:46
as920051 : 是 08/07 19:51
MotoDawn : 你說沒人玩就沒人玩喔 請問你哪位? 08/07 20:05
a1234555 : 笑死人了 你要不要算算少了銀白天梯會少幾套牌不 08/07 20:07
a1234555 : 能打 還說銀白爛卡沒人用? 08/07 20:07
potionx : 能玩的東西太少被靠妖很正常...玩家就是BZ測試員啦 08/07 20:18
redjelly : 沒有標準開放制,新手不課多保證更難玩 08/07 20:19
jl101027 : 標準模式超成功好嗎 08/07 20:29
gundam0613 : 標準哪裡成功? 以前都推薦新手開哥地合機械就可玩了 08/07 20:39
WRATH : 開放真的有人玩 Y 08/07 20:39
s3f4e9g6aa7 : 開放真的好玩... 08/07 20:42
s3f4e9g6aa7 : 早就不打標準了 08/07 20:42
by0413 : 認真打開放天梯的 有沒有打標準的人數的5%? 08/07 20:42
kunda : 怎不先界定怎樣叫認真打 標準裡面認真打的是幾% 08/07 20:44
kunda : 然後玩家人數只有爐石5%的就叫沒人玩是嘛? lol 08/07 20:44
jijuan : 標準真的很成功啊 08/07 20:55
Fezico : 銀白的激勵是真的很失敗 08/07 20:57
LVE : 這裡風向真的很有趣,MTG一下黑一下白的 08/07 20:58
by0413 : 每個人的看法都不同 我確實認為少於5%跟沒人差不多 08/07 21:01
by0413 : 當然你要認定說 一定要排不到人才叫沒人 那也行拉 08/07 21:02
kunda : 廢話 那不然你排到了是跟鬼玩嗎 08/07 21:02
wyner : 少於5%還不叫沒人玩 那你怎不去說爐石明明就有9職為 08/07 21:03
wyner : 什麼大家要一直說只有8個職業 08/07 21:03
kunda : 太可笑了 你可以排rank很難碰到牧師 但是打開放卻可 08/07 21:04
kunda : 以排到人 08/07 21:04
kunda : 不過爭這也沒用 反正你都自認你退標準的卡是垃圾了 08/07 21:05
ceremonial : 退前面舊卡出新卡補上在TCG界很常見 別太意外 08/07 21:10
gundam0613 : 爐石是電子卡牌又不是TCG= = 08/07 21:12
gundam0613 : TCG是集換式卡牌遊戲 爐石只能集無法跟人交換 08/07 21:14
by0413 : 別笑 玩標準牧師的人 搞不好人數比開放全職還要多 08/07 21:14
max199083 : 開放就只是個別種玩法,不想玩的當然覺得是垃圾 08/07 21:29
max199083 : 不過要說沒人玩,是真的跟事實有出入就是了 08/07 21:29
by0413 : 真的是一堆國文小老師 連用沒人玩來比喻也要玩文字 08/07 21:31
by0413 : 遊戲 馬上跳出來說 排得到人啊 哪有沒人 真可愛啊 08/07 21:32
Diablue : 一堆人說開放好玩讓把開放卡拆光的人情何以堪 08/07 21:38
wyner : 你們是外國人嗎 中文只有辦法做字面上的解釋?? 08/07 21:41
octboy1978 : 開放好玩啊~~~~超舒壓 08/07 21:49
landawei : 我超愛打開放,明明很多人 08/07 22:10
want150 : 標準跟開放遊玩人數有數據嗎 不然都是空話吧 08/07 23:48
rock30907 : 那我排開放模式遇到的那些是...? 08/08 03:03
a43164910 : 去排個開放 不要只會嘴好嗎 還是你牌不夠阿XDDD 08/08 03:05
snowrain : 我不太玩了 這是個爛遊戲 08/08 03:34
HuangJ : 開放自high到底有什麼好玩的? OP卡牌組用很爽這樣? 08/08 04:58
HuangJ : 納克這版本的卡就是太強才會搞成要禁卡 BZ要賺錢 08/08 05:00
HuangJ : 不然出新卡出了古神你還在拿納克的牌爽爽打?? 08/08 05:01
seed2266 : 一堆白癡花冤枉錢還在護航 08/08 07:45
seed2266 : Bz粉絲:哇,當初我怎麼沒想到標準模式,Bz好厲害 08/08 07:47
seed2266 : 喔 08/08 07:47
seed2266 : 還拿遊戲王比,一個實體卡,一個虛擬卡,跟本不一 08/08 08:14
seed2266 : 樣 08/08 08:14
adiharu : 第一次時就說過了 呵呵 平衡是假的 用新卡噱錢才是 08/08 08:26
adiharu : 真的 08/08 08:26
Fate1095 : 有點玩膩了 08/08 08:43
shield : 某樓完美示範了把標準卡拆光光的玩家對開放看法(?) 08/08 09:14
shield : 說錯 是開放卡 08/08 09:20
demonik : 說少於5%的有根據嗎?開放卡片都拆光了沒玩過吼 08/08 09:33
osalucard : 改版只會改卡片 你還能期待什麼? 08/08 10:18
max199083 : 本來也好奇哪來數據,不過看到他"覺得""應該"5%.... 08/08 10:19
yj77885544 : 閱 所以我就不玩天踢了 只玩競技場 08/08 12:01
dennisgreat : 08/08 13:17
CRAZMELO : 搞了一個開放模式??? 應該是搞了一個標準模式吧... 08/09 15:26
CRAZMELO : 原本都是全卡皆可玩啊 08/09 15:26
mucoci : 卡池應該再大一些 現在的太少了 08/10 15:07