[閒聊] 為什麼牧師會繼續爛(AMAZ 評論)

[ChenDao (陳到字叔至)]

https://www.youtube.com/watch?v=JVdh9QueakU

Amaz 兩小時前發布的影片 想說閒來無事

來翻譯一下

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1.      隨著卡拉讚的推出, 牧師仍然會是最爛的
        因為牧師的卡過度沒創意
        新出的三張卡 根本是冷飯重炒
        聖騎法師獵人德魯伊戰士都有更新更酷炫的卡每個都在進化
        就只有牧師原地踏步
        而牧師每個改版的新卡,不就都是原地踏步炒冷飯嗎?
        暗影之擁就只是法術版的奧奇奈
        夜色鎮煉金師 就是一個白板+快速治療
        這次的三張也依樣

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2.      在最早最早的時候 牧師好玩是因為你可以玩其他職業的卡牌
        因為你有很多類似 MINDGAME, THOUGHTSTEAL, SHADOW MADDNESS,
        MIND CONTROL, 變幻魔影(4/4/3), 入葬, 卡巴暗影牧師(6/4/5)
        這些都是讓牧師變得好玩原因

        可是問題是 牧師缺少自己的核心卡, 其中一個就是前期的佔場,
        許多牧師玩家常常抱怨牧師沒一個能打的2費
        (例如薩滿的2/3/4 和 術士的道具商2/2/2)
        牧師比較強力的2費佔場大概就是末日預言者 (0/0/7)
        [不知道amaz是在開玩笑還是XDDD]
        你可能會說 牧師的博物館館長 (2/1/2)就蠻強的
        但是博物館館長也就只是1點傷害然後抽一張卡 根本沒有佔場的感覺
        而卡拉讚並沒有改變這個狀況

        回想BZ在古神改版推出標準跟開放模式時說"不希望卡池太大, 使新手難以加入"
        而BZ也表示會永遠留著經典包, 跟 基本卡
        但是問題是, 牧師的經典包根本沒有甚麼好卡阿!
        扣掉心靈之火, 神聖精神, 聖光之子, 光束泉, 暗影型態, 群體驅魔等等
        (AMAZ這邊想表示的是 不會有人下的卡)
        你剩下的好卡有啥?  暗言術 : 痛/死, 真言術 : 盾, 神聖新星 奧奇頓
        但是好像就這樣, 其他的卡根本不會出現在正常築構模式下 (神殿執行者)
        更多的狀況是 解場牌 一換一就已經不算賺了 牧師的解場牌居然還有條件
        如果你把暗言術 跟 遊戲內的一些標誌性武器比起來 (真銀勇士劍,熾炎戰斧)
        暗言術根本淡然失色
        如果給你選擇 暗言術跟比較差的武器(鷹角弓,王家防衛者)
        你還是會選後者 因為 暗言術只能解一隻
        試想牧師如果有武器, 你的英雄能力準能被更"正確"的使用
        發生過了多少次 牧師對上其他控制型牌組(手牌術,控制戰)
        對手在第二回合都可以做點甚麼(抽牌,疊盾) 結果你只能捕自己然後say hello)

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3       牧師的牌組有太多種主題 太過混亂築構變得亂七八糟
        你有:
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        專門補血的牧師, 暗影牧師, 心火牧,
        幹牌牧, 龍牧, OTK牧(費倫),控制牧.
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        雖然如此多樣化的主題 卻也使牧師的牌組四散八亂的
        這裡不好的原因在於沒有一種真的般地上檯面
        舉例來說 今天你開200張牌 你會寧願要每個職業各20張+中立20張
        還是你會寧願要術士100張? 你會要後者因為 這表示你的術士更容易築構
        而今天牧師的問題就在此, 牌太過分散 無法築構,
        例如德魯伊 , 沒錯 德魯伊也有很多種,
        但是德魯伊仍然有明確的三大核心打法
        就是 鋪場德, 中速德 跟 後期德 (基本上:用優質生物幹翻你)
        連獵人都有核心打法 快攻 中速獵等等
        盜賊更有奇蹟賊 鋪場賊, tempo賊
        就是牧師的牌太過亂沒有一種明確的打法(換句話說沒有一種般地上檯面)
        Amaz認為, 其他職業比牧師更像牧師

     "聖騎士比牧師補得多, 戰士控制控的比牧師好, 盜賊偷牌偷地也比牧師好"

        聖騎有禁咒治療,
        戰士有鬥毆,武器,高效率的法術 (聖光炸彈表示...)
        盜賊也比較有主動性的法術例如剃古, 悶棍, 背叛阿等等

        AMZA補充: 牧師不能有超強力補血是因為奧奇頓

        而牧師所剩下的就只是 "我可以偷你牌喔 我可以打出你的職業牌 然後氣死你"
        但是現在連盜賊都追上來了 (盜竊, 幽暗城販子等)
        然後有多了新的乙太販賣商
        而牧師感覺就像是很多餘的
        牧師給人的感覺就是

        "我們現在需要9個職業, 怎麼辦呢, 這樣好了 把戰士 聖騎 盜賊
         各拿一點出來 然後玩個大鍋炒 讓他有每個職業的特色
         但是千萬不要給他能力,場合發揮                            "

        如果你是一個新手 然後想像這是一個沒有牧師的爐石
        你根本不會他媽的覺得有瑋和感, 你只會覺得
        "喔對! 聖騎就是補血, 你看聖騎有這麼多補血卡"
        (真銀, 禁咒, 聖光術, 巨牙矛騎兵, 諸王守護者, 聖光之王, 聖療)
        牧師根本不需要存在嗎~

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4       資源&遊戲節奏

        不管在無腦的牌組 (以前的秘密聖) 都有需要做決定的時候
        但是牧師根本是一個很矛盾的情況
        很多時候都卡在一個尷尬地處竟
        舉例來說 奧奇頓+圈圈 如果太早放 你後期一定死
        你的選擇變成只有

        我可以再多承受5點傷害 希望她不要有 (扣著圈圈)
        對手應該沒有更多的怪了八           (下圈圈  )

        都是只能看對手怎麼反應來決定你的生死
        爐石是一個非常tempo的遊戲
        那怕是只有一個回合你空轉 你都很容易輸掉整場遊戲
        (AMAZ補充: 這也是為啥 中速龍戰這麼強)
        而隨著新出來的卡拉讚卡 根本沒有幫到牧師缺乏TEMPLE的問題
        例如瑪瑙主教雖然沒錯 拉一隻怪出來
        但是, 五費的時候 大家都已經鋪場撲到地上了
        然後你下一隻體質費還是 RNG的卡
        完全跟不上節奏 慢了一拍

        AMAZ猜測兩件事:(超酸XDDDDD)

        1. 爐石開發團隊沒有人玩牧師
        原因: 如果開發團隊有在玩牧師 一定會有更新的IDEA
        看看聖騎象牙騎士 跟 夜禍騎士 這麼賺的生物
        感覺起來聖騎的中速牌組有被拉上來
        另一個是德魯伊
        德魯伊打鋪場常常被 快攻薩滿 ZOO術士打的滿頭包
        所以這裡兩張新卡來推德魯伊一下 展覽廳看守者, 魔法烏鴉

        但是牧師呢?
        "幹你媽的牧師是甚麼東西 沒聽過拉"
        "蝦? 你說還是要出卡喔?"
        "好啦 我有一個idea 把牧師以前有的卡 法術怪物對轉 然後+水晶費用"
        "TADA 完成了"

        例如真言術:盾 以前是給3點生命的
        結果最後跑去一隻6/6/6那裏 三小?

        2. 爐石開發團隊排擠牧師

        "ㄟ 我想到一張很酷的戰士卡"
        "幹 我也想到一張好酷的聖騎卡"
        "阿還有牧師拉 幹"
        "幹 誰理那個副黑王子阿, 叫他滾"
        "給他一個沉默牧 跟 重生牧叫他旁邊玩沙"


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5       結語

        看到牧師被搞成這樣 真的很難過因為
        牧師根本變成一個FUN DECK
        根本拿不上檯面
        我還是會玩爐石 我還是會玩牧師
        但是 如果哪天我想玩更有挑戰 有 競爭的東西
        牧師絕對不會是我的主菜
        牧師永遠會爛
        除非他們真的出了一堆超強超有創意的卡
        不燃牧師永遠沒有出頭的一日

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                                -完-

看的出來AMAZ很無奈
畢竟自己的牧師爛成這樣
QQ

謝謝收看AMAZ對新職業的評論

大家一起期待爐石新職業喔



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諸葛亮：來單挑吧！揪咪揪咪。^_<
司馬懿：人‧家‧不‧要‧啦！
諸葛亮：（拿出女裝）やらないか（不來一下嗎）。
司馬懿：……（臉紅接過跑開）
司馬懿：（換裝後）人家漂亮嗎？（臉紅）
諸葛亮：讚！與郭采潔相似度90%！          #1LUmfaYz (SAN)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.109.209.116
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1470676533.A.558.html
推 windowhihi  : Brian Kibler覺得淨化還好LUL
推 Infernity   : Kibler一直在護航
AMAZ根本懶得評論淨化這張卡了
※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:24:03
推 kevin851002 : temple (x) tempo (o)
幹我傻了
其實temple也可以拉 有優格神教呢
※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:26:52
推 vm3cl4bp6   :
推 fizzonly    : 錯字有點多
本人中文不太行..
將就一點啦~~ XDD
→ Aggro       : 其實我一直覺得把聖光炸彈放到經典 搞不好就能打了
※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:27:27
推 peter506g   : 話說現在土司正在實況沉默牧LUL
推 Danny74     : R.I.P
噓 pent        : 佛心公司，他們覺得這樣很cooooooooooooooooooool
推 mildred19   : Amaz早就不完牧師很久了
還是有 但是不是認真玩了
就只是打爽的
※ 編輯: ChenDao (39.109.209.116), 08/09/2016 01:30:51
推 cRossdaRk   : 淨化如果還好，真言盾就是爆強
噓 gd2s0203    : TEMPLE?
推 Danny74     : @mildred19你應該好一陣子沒關注AMAZ了 他的頻道
→ Danny74     : 最近才連續PO了四五段牧師杷梯影片 雖然勝率....
推 CannedHamEgg: 可憐 邊緣職業 明明爐石線上熱修是優勢 卻死不做
→ CannedHamEgg:  平衡做成這樣 出一些有的沒的退環境機制 可憐
→ potionx     : 我覺得是2，不過不是爐石團隊，是bz整個系統都是。
推 otis0718    : 牧師算是這種環境制的犧牲者，因為經典太糟，所以才
→ otis0718    : 會聖光炸彈一消失，最穩定的控制型就崩掉，未來入葬
→ otis0718    : 退環境也絕對是一大傷害
推 WWWSENTYOU  : 看來奧奇奈真的很卡
推 zxc12385    : 聖光炸彈設計很棒的卡啊…費用效果都很平衡
推 qd6590      : 奧奇奈不卡啊 問題是牧師你不奧環賺一波大的幾乎打
→ qd6590      : 不下去 不過別膽心 之後就有沉默牧可以玩囉^.<
推 jackal44748 : Amaz講到一個重點 牧師解牌太針對了 像寒冰箭可以解
→ jackal44748 : 場可以打傷害 憤怒也可以拿來抽牌 根據前後期不同的
→ jackal44748 : 情況使用 但牧師的痛就是只能拿來解怪 後期抽到完全
→ jackal44748 : 沒用 靈活性太低
→ jackal44748 : 只有單一功能的牌非常卡手 加上抽牌能力又差
推 den05jrsmith: 搞的我到現在看到對面玩牧師直接按投降
推 bestteam56  : 牧師是用來打副本的誰跟你天梯
推 a1030400    : 我不懂bz 明知牧師只剩炸彈一張好用的解場
→ a1030400    : 結果到現在還是不補aoe給牧師
推 pilimovies  : 幫牧師QQ
推 S890127     : PRIEST LUL
推 rex20032    : 奧奇頓是啥？？？？？？？
噓 rainnawind  : 聖騎更新更酷炫??? 龍版剃刀沼+2+2傳送門靠賽補血
→ rainnawind  : 哪有什麼新東西 酷在哪
推 eop24142    : 看完覺得Z神用牧師爬傳說真偉大
推 Bearcome    : 不是Priest is dead嗎 4Head
推 pilimovies  : 樓上那個我前幾天有看到 2秒影片 滿滿的無奈啊
推 winklly     : Kibler就是那掛MTG老手群的人啊
→ winklly     : 一堆爐石餿主意都來自於他
→ gundam0613  : bz吃相難看 古神後好友上線越來越少 默默離開的很多
→ a12838910   : 不是阿 術士不是也很多拉基職業卡=__=
推 HEHEHEHEHE  : 術士的核心就在那 天生技造就zoo不死 職業卡爛還有
→ HEHEHEHEHE  : 得玩
推 bigGG30     : 會有這問題就是BZ吃像太難看，他們就是想讓標準卡和
→ bigGG30     : 基本卡相對的比較爛根本不能用，這樣你才會買新卡
推 kohinata    : 術士的超強職業卡都集中在1費2費 還有那個3費議員
→ kohinata    : ZOO永遠疊不出T1
→ bigGG30     : 而新卡的設計如果有個職業(牧師)比較少被注意到，就
→ bigGG30     : 會照成這個職業(牧師)比其它職業還弱的現象
→ ProtossZX   : 根據VS的數據統計 ZOO早就跌出T1了
推 skskyccc    : 奇怪的是 MTG 好的不學，學壞的，這 Bz 設計群還真
→ skskyccc    : 無言，要學學半套，何不每個標準賽季的經典都重新規
→ skskyccc    : 劃呢? 這樣退標準的系列有朝一日可以再經典出現。
→ skskyccc    : 而經典也可以依據目前標準最需要的東西做增減。EX
→ skskyccc    : 現在有了恩諾斯卻缺死聲牌。
→ ARTORIA     : 牧師爛一堆人靠北 牧師強會更多人靠北
推 WWWSENTYOU  : 抱歉沒說清楚，是奧奇奈設計卡住新卡
推 LDtiger     : amaz
推 WWWSENTYOU  : 不然禁咒治療比較符合牧
→ winiS       : 現在靠北戰士的也沒少過
推 hwsh60013   : 不知道他對聖騎的評價是說真的嗎XD
推 a43164910   : 翻譯辛苦了...但是錯字能不能少一點 真的多到太誇張
推 PLEASE974853: 沒人玩牧師害我任務好難解
推 CMC677      : 開放的牧師很強 完全不同職業
推 wyner       : 不要鬧了好爆 聖光炸彈哪裡平衡
推 Youmukon    : 平衡啊  當你的職業全都是被動牌的時候你會聖光炸彈
→ Youmukon    : 感覺超平衡
→ JokeJoJo    : 繼續墊底十個版本吧
推 henry1234562: krip也有特地做一個影片
→ henry1234562: 其中提到 牧師已經爛到 一個基本只打牧師的專業玩家
→ lugiam      : 炸彈也不是萬解 說實話 副作用還挺大的
→ henry1234562: 在上一季無法只用牧師上傳說
→ henry1234562: 其krip認為 bz現在太執著於照自己想法走
→ henry1234562: 牧師現在是構築跟競技場都最爛的職業
→ Despairile  : 又不意外 Bz最愛走自己的路 除非玩家賭爛罷玩
→ Despairile  : WOW D3不就是這樣 搞到最後才願意聽玩家的建議去調
→ henry1234562: 拿到淨化會讓牧師更爛 因為你會有幾把只有兩張能選
推 Sanco       : 牧師真的太被動了 之前被薩滿T6打死 就是賭對方沒
→ Sanco       : 熔岩 下一回再里諾補血  結果對手有...就這樣GG
→ shield      : 其實聖那兩張也只是看起來比較好 但還是沒補到痛點
→ Despairile  : 沒有問題啊 牧師:嫩 聖:邊緣人 嫩跟邊緣人差不多阿
推 ypps950100  : 牧師RIP
推 qd6590      : 聖光炸彈imba + 牧師imba weak = balance
推 Drone       : 只要一張聖光炸彈 牧師就全盤活了
推 Youmukon    : 其實只有炸彈也沒用  牧師還缺了死領和殭屍這種低費
→ Youmukon    : 占場
推 Athanasius  : 聖光炸彈就跟鬥毆同等級的AE，副作用大，解不乾淨
推 RUYAO       : 多了炸彈會好一點  但是感覺不會因為炸彈就飛天了
推 kevin152124 : 翻譯辛苦了 推一個 順便幫安度因 QQ
推 z55776      : 幫牧師QQ 真的蠻喜歡玩牧師的
推 andylin8707 : 賊有很會偷嗎 盜竊很少在放吧
推 msku11      : 希望牧師之後搞墳場利用(重生)之類的   好像蠻有搞
→ msku11      : 頭的
→ yadohime    : 要陰別人的卡當然要冒著風險，盜賊偷得比牧師好 ?