→ myhome6206 : 打得幾乎都是法師 08/30 19:39
→ dxassin : 在wow改版的時間點說! 08/30 19:40
噓 chihanlol : 我先手75%後手53%本來就是差這麼多zz 08/30 19:42
推 zxf123 : 沒辦法啊 競技場沒標準模式 先手節奏太強了 08/30 19:43
→ windowhihi : 重點不是有沒有辦法解決,而是暴雪根本不鳥競技場 08/30 19:44
→ vvvccc1d : 平衡就是靠賽 08/30 19:45
→ windowhihi : 競技場平衡越來越差,一堆人說要平衡競技場 08/30 19:45
推 willie9030 : K 08/30 19:45
→ windowhihi : 結果暴雪出一張他媽的白卡傳送門,給牧師一張白卡 08/30 19:46
推 sd2567 : 法術 武器 節奏類的兩大職業競技場就是強阿 08/30 19:46
→ lugiam : 不知道kripp對平衡有什麼想法 08/30 19:46
→ windowhihi : 淨化,一看就知道暴雪沒有理會競技場平衡 08/30 19:47
→ windowhihi : 然後暴雪還在那邊說現在沒辦法解決 08/30 19:47
→ ykes60513 : 這資料BZ鐵定也有啊 就裝作沒看見 08/30 19:49
→ lugiam : 現在就是 選錯職業就輸一半 如果再拿到好幾張爛卡 08/30 19:49
→ lugiam : 可能不到三勝就出局 08/30 19:49
→ Aggro : 沒辦法牌池太大拉 看他們哪天想到要分模式吧 08/30 19:51
推 vm3cl4bp6 : 不覺得先後手差那麼多 我近30天164場 79.31%/74.03% 08/30 19:52
→ vm3cl4bp6 : 即使拉到近90天401場 也是78.79%/70.94% 08/30 19:53
https://twitter.com/Kripparrian/status/770536669799936000
先攻勝率82.69%
後攻勝率54.9%
※ 編輯: windowhihi (61.15.26.181), 08/30/2016 19:53:50
推 Sunofgod : 樓上你一個人沒辦法跟龐大的資料量比 08/30 19:53
→ vm3cl4bp6 : Kripp就是貼了他自己的數據啊 也是近103場而已 08/30 19:54
→ vm3cl4bp6 : 這是我的數據 08/30 19:54
→ vm3cl4bp6 : 覺得他就是最近比較衰而已 08/30 19:55
推 icesean : 我覺得kripp的數據比你可信 08/30 19:56
→ WarnLeadwar : 選職業就決定了一半的勝負...... 08/30 19:56
推 chovanas : 我自己是74.45%-61.94%，我猜統計更多玩家的數據 08/30 19:58
→ chovanas : 的話這個差距應該至少會有10%，不過反正這遊戲運氣 08/30 19:59
推 JessePinkman: 還是最喜歡看Kripp的爐石實況，幾乎每天開，人數穩 08/30 19:59
→ JessePinkman: 定2萬多，我還想繼續看呀 K… 08/30 19:59
→ chovanas : 成分本來就夠多了，再加一個開局擲硬幣我是也無感.. 08/30 20:00
推 vm3cl4bp6 : 我也覺得10-15%左右正常 30%就是衰 08/30 20:00
→ vm3cl4bp6 : 不過Kripp不是在幹先後手 而是法師40%出場率 08/30 20:02
→ piyo0604 : 90場7X%勝率 我覺得vm3的統計也挺可信的阿 08/30 20:03
→ MikamiTeru : ure=share 08/30 20:05
→ MikamiTeru : 所以才會有人做這個諷刺現在的競技場啊 08/30 20:05
推 by0413 : 期望BZ好好做平衡我覺得還挺怪的 08/30 20:05
→ by0413 : 有些時候我覺得 不是BZ不會平衡 是懶得做或很滿意了 08/30 20:06
→ by0413 : 連天梯BZ都沒很在意平衡 何況是本來就否放的競技場 08/30 20:07
→ Aggro : 其實平衡這東西本來就不太容易...不過競技場的話 08/30 20:07
→ Aggro : 我是覺得他們傾向於這地方本來就是大亂鬥 就青菜拉 08/30 20:07
→ Aggro : 反正沒比賽又是給你們賺錢的 so... 08/30 20:08
推 orion1991830: 今天有跟直播 一場直接被順子打爆 08/30 20:10
→ orion1991830: 以前1 3費還有機會下優質生物 現在根本很難跨費換 08/30 20:11
→ orion1991830: 怪 08/30 20:11
→ hitsukix : 說個笑話，BZ的平衡 08/30 20:12
→ Aggro : 單純靠生物很難翻的 法術拿不夠多就是滾雪球打死阿 08/30 20:13
推 penta : 說個笑話 BZ平衡 08/30 20:17
推 Sunofgod : 希望Kripp拒打 等他開發下一個遊戲我再去跟風 08/30 20:21
推 wolver : 常在推文看有人叫新手打競技場 真不知道是啥心態 08/30 20:26
推 v3aa7n : QQ 我都只玩大亂鬥了 看來是對的 08/30 20:28
→ bestteam56 : 周四是什麼日子？為什麼要這之前改善 08/30 20:29
→ darkflare : 轉戰昆特牌嗎? 08/30 20:30
→ ProtossZX : 周四是卡拉贊最後一區開放的日子 08/30 20:31
推 zjes40604 : 職業真的有差別 我最近除了法聖薩都打不到12勝QQ 08/30 20:32
推 SPiCa0831 : 沒打競技場了 越來越靠賽 沒啥操作空間 08/30 20:36
→ Aggro : 我競技場最強的是賊..XD 最近兩次12勝都是靠他 08/30 20:37
→ Kust : 之前說單數費不出優質體質怪，怕先後手節奏追不回來 08/30 20:40
→ Kust : 幾次改版完全不是這麼一回事。 08/30 20:40
推 s27136792 : KrippO 競技場 KrippO 08/30 20:43
推 mufo : BZ只想做標準啊 其他模式不是施捨玩家的嗎 08/30 20:43
推 riap0526 : 各種生物體質越出越誇張，競技場平衡當然差 08/30 20:45
推 hemisofia : 當初還有人信BZ會平衡開放模式 現連競技場都爛了... 08/30 21:00
推 starbiscuit : 新手不打競技場 要怎樣打? 用潮汐魚人霜狼督軍戰鬥? 08/30 21:01
推 hahamay : 只在乎他近四十萬的魔塵什麼時候要花掉 08/30 21:02
→ Aggro : 平衡目前還沒啥問題啊..XD 競技場又是另一回事 08/30 21:07
推 wolver : R15以下雙狼督軍很夠了。新手 競技場去送 08/30 21:10
推 max199083 : 所以平衡的定義是？每個職業出場率要差不多？ 08/30 21:11
→ wolver : 卡包還會拿到過期的 沒有比較好 08/30 21:11
→ wolver : 何況現在新手不花錢 本來就不可能有多好的 08/30 21:12
→ wolver : 花錢的 也不會一直用督軍了 08/30 21:12
推 bigGG30 : 叫新手打競技場到底錯在哪? 有叫你選牧師戰士? 08/30 21:23
→ bigGG30 : 怕輸你乾脆遊戲砍一砍別玩了 08/30 21:25
→ bigGG30 : 再說爐石帳號又不用錢，沒金幣再開個帳號又能打了 08/30 21:27
→ bigGG30 : 還是老話一句 你不想花台幣唯一解就是競技場 08/30 21:28
推 dp44 : 新手不應該打競技場 應該先課個20張小朋友 08/30 21:30
推 starbiscuit : 我自己用基本卡打到R15都快哭了 08/30 21:38
→ starbiscuit : 新手只能用這些垃圾卡打牌 最好是會玩得爽 08/30 21:38
推 sxskr1001 : 如果後手二水晶起跳沒有硬幣,先手給硬幣,不知會怎樣 08/30 21:38
→ SuperSg : 不花台幣唯一解應該是附本卡? 08/30 21:39
→ sxskr1001 : 或是先手連續兩回合一水晶給硬幣,後手一水晶起跳 08/30 21:39
→ sxskr1001 : 好好奇會如何 08/30 21:40
推 mongduo : 競技場是要怎麼平衡 職業隨機 選牌隨機 08/30 21:41
→ mongduo : 不是要替暴雪護航 競技場這機制本來就很難平衡吧 08/30 21:42
推 mick6883 : 競賽場 08/30 21:44
推 Wolfclaw : R15霜狼督軍就夠了XD 新手：我天生神力啊 08/30 21:45
推 roea68roea68: 假設新手勝率50% 只有古神包+沒3勝金幣+沒直接抽賺 08/30 21:46
→ roea68roea68: 怎麼算都不推 起碼6勝? 這叫新手? 08/30 21:46
→ Wolfclaw : 競技場新手就學兩件事：判斷牌的價值和生物交換 08/30 21:46
→ roea68roea68: 更不用說真新手不到3勝虧本更多 推新手打競技就是讓 08/30 21:47
→ roea68roea68: 自己爽 08/30 21:47
推 starbiscuit : 你競技場是繳錢之後直接拿獎勵? 中間都消失? 08/30 21:47
→ Wolfclaw : 掌握這兩點就能有三勝 就算零勝也只虧25金 08/30 21:48
→ Wolfclaw : 新手打天梯能學什麼？還不就萬年執盾兵，天天被虐 08/30 21:49
推 roea68roea68: 中間沒消失 還是完全不給錢的時間成本耶 天梯三勝 08/30 21:53
→ roea68roea68: 多少還賺個10金 你講這個不就更助長我論點 08/30 21:53
→ roea68roea68: 而且完全抽不到最需要的經典包 嗯.. 08/30 21:54
推 vm3cl4bp6 : 覺得競技場對新手沒幫助的人大概覺得新手都不會思考 08/30 21:54
→ roea68roea68: 真的新手100金買一包丟下去比較爽 真的 08/30 21:55
推 dp44 : 不學怎麼打競技場 又不想花錢 那就都給你玩就好啦 08/30 21:55
→ Aggro : 競技場牌池太大是難平衡的原因 最終結果就會導向天 08/30 21:58
→ Aggro : 生技的強度 還有職業整體取向(有無武器 解場法術多) 08/30 21:58
→ Aggro : 理論上如果像構築一樣做環境分層 這問題可以舒緩且 08/30 21:59
→ Aggro : 多變化 不過這樣一來必定會有系統上的大改動... 08/30 21:59
推 Wolfclaw : 你的論點是對新手來說賺金幣比學習遊戲觀念重要？ 08/30 22:00
→ hguei : 說個笑話 Bliz會平衡 08/30 22:00
推 roea68roea68: 結果變成是要新手學觀念? 不是建議新手有效益方式? 08/30 22:01
→ roea68roea68: 對啦 學觀念(給我勝利) 其實很簡單的道理 有人贏就 08/30 22:01
推 BiGiLa : 看實況競技場 金省下來買副本不是最好 08/30 22:02
→ roea68roea68: 有人輸 你真讓真新手競技場不虧? 到底誰來輸XD 08/30 22:02
→ BiGiLa : 何必繳錢給老手 08/30 22:02
推 x0003 : 暴雪還說他們不會放棄開放模式的平衡，一聽就爆笑 08/30 22:04
推 Wolfclaw : 爐石又不是賺錢遊戲，也不是抽卡遊戲，新手的第一要 08/30 22:04
→ Wolfclaw : 務就是學基本概念。我同意新手打競技場會被虐，但打 08/30 22:05
→ Aggro : 目前是沒啥問題拉..XDD 蠻歡樂的阿 08/30 22:06
→ Wolfclaw : 天梯也是如此。競技場起碼能讓新手能用有戰力的牌組 08/30 22:06
→ Aggro : 也沒有一黨獨大還是一套輾殺的情況 08/30 22:06
推 starbiscuit : 你先用基本牌組個牌組從r20打到r15再說好嗎 08/30 22:07
→ Wolfclaw : 對戰，天梯卻要用獵潮魚人和霜狼督軍打龍戰，所以我 08/30 22:07
→ starbiscuit : 至於你說新手競技場勝率低 那天梯勝率就會多高? 08/30 22:08
→ starbiscuit : 競技場也是有3勝10金吧? 很久沒打忘了 08/30 22:08
→ Wolfclaw : 才會認為新手打競技場比打天梯能得到更多東西 08/30 22:08
推 bigGG30 : 競技場沒3勝10金，但競技場賺卡包效率比3勝10金高 08/30 22:10
→ Aggro : 競技場的那個會吃掉歐 08/30 22:10
→ Aggro : 競技場理論是三不虧 七回本 剩下自己評估實力吧 08/30 22:10
推 roea68roea68: 沒有 而打天梯你就是在你的階級啊 競技場大雜燴吧 08/30 22:10
推 Wolfclaw : R20也是大雜燴啊，到處都是東巴 08/30 22:12
推 roea68roea68: 無課牌組R20打到R15是不難 只是我也不算新手 沒太大 08/30 22:12
→ roea68roea68: 意義 事實上我美服分身就是這樣做.. 08/30 22:12
推 vm3cl4bp6 : 天梯蜜月期只有R25到20 後面都T1牌組了 08/30 22:13
推 dp44 : 競技場的好處就是選牌是平等的 08/30 22:13
推 gargoyles : 問題是先後手不平等阿...硬幣那回合沒取得優勢 08/30 22:14
→ gargoyles : 這場就去了 08/30 22:14
→ dp44 : 而且選出來的牌 通常都是中速的牌組 照著費用打就是 08/30 22:15
→ Aggro : 那不太算是問題 新手打競技場問題在有些眉角要學 08/30 22:15
推 chovanas : 其實三勝嚴格來說算小虧，因為天梯三勝是有10金獎勵 08/30 22:15
→ chovanas : 的，考慮到這點大約四勝才比較算不虧 08/30 22:15
→ Aggro : 學之前很容易要繳學費 過渡期多長就自己拿捏吧 08/30 22:15
→ Wolfclaw : 我從憤怒雞到競技場穩定三勝花了一個多月，又過兩 08/30 22:15
→ dp44 : 只要選牌熟一點 有換怪的概念 記住各職的AoE 08/30 22:16
推 vm3cl4bp6 : 先後手勝率有差其實還好 不可能一直後手 08/30 22:16
推 raynore88366: 競技場的卡片按照網站分數選的話三勝我想是沒問題 08/30 22:16
→ raynore88366: 的 08/30 22:16
→ Aggro : 不要看三四勝很簡單 我們這種老手偶而都會翻船了 08/30 22:16
→ Wolfclaw : 個月能穩定六勝。要是這些錢都拿去開卡包，大概還是 08/30 22:16
→ dp44 : 當然 最簡單的 還是去看專職競技場的實況主 08/30 22:17
推 Namukab : 競技場跟zoo真的是練換怪的好地方；以前的T7要思考 08/30 22:17
→ Namukab : 怎麼把傷害最大化；德魯伊要練習怎麼起手啟動成長； 08/30 22:17
→ Namukab : 中速系列要明白第幾回合要抽到幾費怪 08/30 22:17
→ Wolfclaw : 組不出T2以上的牌組 08/30 22:17
推 zack7301428 : 現在競技場天梯觀念越差越大 以前打競技場可以學觀 08/30 22:17
→ Aggro : 而且還新手如果沒課 還要加上為了存錢繳學費連帶 08/30 22:17
→ zack7301428 : 念 現在根本學不到什麼 卡包還隨機的 根本不適合 08/30 22:17
→ necrophagist: 競技場平衡就是靠卡片稀有度調出場率啊 但是看看這 08/30 22:17
→ necrophagist: 次副本精美的稀有度設定 都讓人懷疑bz是故意的 08/30 22:17
→ Aggro : 開包慢 湊牌慢 解任務慢的循環 08/30 22:17
→ zack7301428 : 新手 而且很多舊文章的觀念都已經不適用了 給他們 08/30 22:18
→ dp44 : 反正競技場主要就是學著換怪打臉 08/30 22:18
→ zack7301428 : ㄧ個選牌網站還比較實際 08/30 22:18
→ Aggro : 大體上有拉 BZ說過一些垃圾卡combo有放到紫卡平衡 08/30 22:18
→ Aggro : 只是最近幾張強力白卡... 08/30 22:19
→ dp44 : 要看中文的競技場 中午看無口 晚上可以看鬥魚的春哥 08/30 22:19
→ zack7301428 : 給新手打一半年競技場 開了一大堆銀白 結果發現馬上 08/30 22:19
推 vm3cl4bp6 : 反正不想課 就打競技場 陣痛期過了賺很快 08/30 22:20
→ zack7301428 : 要退場 不就哭哭 全拿去開經典還比較划算 08/30 22:20
推 roea68roea68: 我真新手時 是只課副本 前半個月慢慢賺 賺到一副T1 08/30 22:20
→ roea68roea68: cancer 第一個月先R5 第三個月才第一次玩競技 11勝 08/30 22:20
→ roea68roea68: 所以我的經驗是 不要從競技場學觀念 08/30 22:21
→ roea68roea68: 如果我把錢和時間花在競技場 大概沒那麼快組出 08/30 22:21
→ roea68roea68: cancer 08/30 22:21
→ roea68roea68: 然後目前版本的T1 cancer有多便宜 我想不用多講 08/30 22:22
→ roea68roea68: 當然是推薦新手先用最有效益的方式賺一副.. 08/30 22:22
推 Namukab : 只課副本其實也不少了；如果有課副本我一個月能上r1 08/30 22:22
→ Namukab : 0 08/30 22:22
→ starbiscuit : 有課當然就不一樣 無課的牌組跟競技場根本沒得比 08/30 22:23
推 ckjonathan : BZ平衡 zzzzzzzzzzz 08/30 22:23
推 roea68roea68: 就課副本啊 以一副需求來說 1400~2100金 是要多花點 08/30 22:24
→ roea68roea68: 時間 但也因為如此更不能揮霍在競技場吧.. 08/30 22:25
→ roea68roea68: 真的完全無課 可以試試狼人 更能磨練技術 08/30 22:25
推 ubuntuable : 不打競技場只能打旅店老闆啊 ((茶 08/30 22:28
推 engelba : 還有...大亂鬥阿 非自組牌都是新手救心 08/30 22:33
→ engelba : 新手朋友通常打到R20都不打了 再上去就會被虐 08/30 22:33
→ engelba : 標準模式其實對新手沒啥幫助 大亂鬥才有用 08/30 22:34
推 Kripp : 不錄了 08/30 22:36
推 patchiang13 : 新手有新手的玩法啊，組一套便宜的ＺＯＯ每季上r5就 08/30 22:37
→ patchiang13 : 好啊 08/30 22:37
→ Aggro : 其實真要解任務 去開放會比較好解一點... 08/30 22:39
→ aaaaajack : 我自己新手時候打競技場是因為有趣啊 08/30 22:41
→ aaaaajack : 不然藍白cancer都只有那幾張 08/30 22:41
→ aaaaajack : 真的要存錢開副本還是打天梯實在，但論開卡包我覺得 08/30 22:44
→ aaaaajack : 競技場效率還行 08/30 22:44
推 bigGG30 : 你可以算一下3個副本用金幣開你解每日要農多久 08/30 22:45
→ aaaaajack : 尤其現在低勝場運氣夠好也能拿兩包 08/30 22:45
→ bigGG30 : 3個副本快1萬金你每日1個月1500金要農快半年 08/30 22:46
→ bigGG30 : 如果你都能忍受農半年了 那你更該練競技場長期投資 08/30 22:46
→ aaaaajack : 那競技場7勝才賺金幣你怎麼農? 08/30 22:47
→ aaaaajack : 我競技場打很久了 也頂多做到不賺不賠~小賺 08/30 22:49
→ aaaaajack : 新手打競技場金幣根本存不起來 08/30 22:50
→ aaaaajack : 所以這種事還是看個人喜好 覺得競技場有趣的就打 08/30 22:50
→ aaaaajack : 想早點開副本的就去天梯拿3勝獎勵存錢 08/30 22:51
推 dp44 : 競技場是要打樂趣跟學點經驗的啊 08/30 22:55
推 aaaaajack : 我並不反對這個論點啊 但有人就是覺得沒樂趣 我打到 08/30 22:59
→ aaaaajack : 後來也有點膩 08/30 22:59
推 roea68roea68: 是用台幣才全開 不是說過一個cancer牌組 2~3區而已 08/30 23:01
→ roea68roea68: 大概多農一個多月吧 08/30 23:02
→ roea68roea68: 怎麼會算成全開呢? 08/30 23:02
推 dragonsix : 賊聖+1，不過我大部分是死在自己的浪漫上，沒啥好 08/30 23:07
→ dragonsix : 抱怨的QQ 08/30 23:07
推 quen6788 : 感覺他魔塵永遠沒機會花XDD 08/30 23:18
→ bigGG30 : 反正就是推薦你更有效率拿卡牌的一種方式 08/30 23:32
→ bigGG30 : 如果真的覺得競技場無聊 不想學，就別打阿 也沒逼你 08/30 23:32
→ leeshouyao : 爐石已經要跟上d3後塵囉 隨便出個卡就一堆人買帳 08/30 23:33
推 Aggro : 花下去最有效拉(‵・ω・′) 08/30 23:33
→ leeshouyao : 出了新卡最強牌組還是萬年打臉 根本是一灘死水 08/30 23:35
推 jaSonJJ : 我在競技場練一個月後 就存錢開黑石一區+分掉第一張 08/30 23:35
→ jaSonJJ : 傳說合兩張白沫 開始玩奴隸戰了 08/30 23:35
→ jaSonJJ : 不過一年多前的生態跟現在不太一樣了 現在新手可能 08/30 23:39
→ jaSonJJ : 投資經典等幾個版本過去比較實在 08/30 23:39
→ aaaaajack : 自己論點破綻百出又在那邊也沒逼你... 08/30 23:40
→ aaaaajack : 競技場有它的樂趣在 但要說無課唯一解 呵呵 08/30 23:44
→ ttn851227 : krippan babyrage 08/30 23:51
→ aaaaajack : 是說以前奴隸戰還要死噬 黑石第一區不太夠吧 08/30 23:57
推 tomsonchiou : 小銘講過競技場全選四費以下至少能兩三勝 08/31 00:05
推 RushMonkey : 以前可以 但歷經古神 卡拉贊兩次改版 我反而覺得現 08/31 00:33
→ RushMonkey : 在競技場不太適合新手.... 08/31 00:33
推 max199083 : 我覺得競技場小虧還算可以接受，就當付金幣換樂趣 08/31 00:41
→ max199083 : 不過比起來還是非自組牌大亂鬥友善一點 08/31 00:42
→ max199083 : 推坑幾個新手的心得是，新手比較在乎的是遊戲體驗， 08/31 00:46
→ max199083 : 然後都覺得天梯的遊戲體驗比競技場和大亂鬥差很多 08/31 00:46
推 omanorboyo : 我也喜歡先手 強多了 08/31 00:46
→ dss : 推競技場跟新手老手沒啥關係 願不願意做功課才有差 08/31 01:01
→ dss : 如果假設對方有基本的功力 自然是推競技場賺最快 08/31 01:03
→ dss : 問題是誰知道你程度到那? 新加入不代表低勝場阿 08/31 01:04
→ dss : 有人3個月#1 我朋友有個封測玩到現在連R15都不一定 08/31 01:05
→ dss : 能每月上 他還是每天都玩的人 但是連改版時間都不知 08/31 01:06
推 flywdbag : 不課金競技場唯一解 08/31 01:07
→ flywdbag : 可以靠雙狼督軍打上去 競技場應該都12勝了 08/31 01:08
推 flywdbag : 沒辦法湊出完整的一副之前都打競技場就好了 08/31 01:13
推 roea68roea68: 反正競技就是零和遊戲 均3勝 而3勝只有古神拿+小虧 08/31 01:14
→ roea68roea68: 新手看到這 你覺得你有實力跟老手比拚 打平均以上 08/31 01:14
→ roea68roea68: 能做到推文隨便講講就6 7勝 就打吧..XD 08/31 01:15
→ winklly : 有些人是不是忘記競技場有個現金付費選項 08/31 01:16
→ winklly : 現在作成這個鳥樣bz本來就是要負責 08/31 01:16
推 flywdbag : 至少競技場對沒牌的人是公平的 08/31 01:21
→ flywdbag : 完全不懂為什麼要叫新手拿基本垃圾卡去被虐 08/31 01:22
推 shyfox : 有點選牌觀念後至少也有5勝以上 08/31 01:27
→ shyfox : 除非30張都來廢物 08/31 01:27
→ bigGG30 : 不太想爭這個了，新手入坑 拜託花個幾百塊開副本吧 08/31 01:36
→ bigGG30 : 不然就看你喜不喜歡打競技場，都不要還是換遊戲吧.. 08/31 01:37
→ dsfrf : 新手入坑就是開副本 => 弄一套便宜T1牌上R5 08/31 01:38
→ dsfrf : 你把錢投資在競技場...只不過變別人競技場分母而已 08/31 01:38
推 max199083 : 真的是沒什麼好爭的，新手也會自己判斷哪個好玩 08/31 01:39
推 jebber : 競技場運氣大於一切!!操作...嗯哼~ 08/31 01:40
→ dsfrf : 對金幣最大來源的每日任務...打競技場也沒有幫助 08/31 01:40
→ max199083 : 競技場三五場打下來，要不要繼續新手自己也有想法 08/31 01:41
→ max199083 : 就我身邊的新手而言，追求的是好玩，而不是划不划算 08/31 01:42
→ max199083 : 硬要新手去抄牌打天梯的複製人大軍我覺得也沒啥道理 08/31 01:45
推 roea68roea68: 確實 如果單純覺得好玩 沒道理不去打 08/31 01:48
→ roea68roea68: 只是一些人說的無課新手要賺卡 去打競技場 08/31 01:49
→ roea68roea68: 嗯 自己判斷XD 08/31 01:49
推 FlutteRage : 都快跟阿尼亞結婚了 不可能退爐石啦 08/31 01:51
推 max199083 : 不愛競技場的，我都推薦農休閒解不用贏的任務開副本 08/31 01:56
推 lge739095 : 法師太op 08/31 01:57
→ max199083 : 還有大亂鬥，對新手友善的話其實他們還蠻愛玩的 08/31 01:58
推 lugiam : 法師就 一連串系列的好卡都沒缺席 08/31 02:04
→ omanorboyo : 先後手平衡無解啦 08/31 02:04
推 inby : 古神改版後 天梯跟競技場都是設計師滿滿的惡意... 08/31 02:25
→ wen17 : kripp跑去打shadowverse的競技場啦 而且直接全勝 08/31 03:06
推 bdjoe : KrippO 慢走不送了 08/31 03:54
推 walkxd136 : 競技場是新手泉源，搞成這樣，至少要讓新手三勝好拿 08/31 05:27
→ walkxd136 : 不然跟本030303玩屁 08/31 05:27
推 wolver : 不知道為啥一堆人覺得雙狼督軍打r15是天方夜談？ 08/31 05:45
→ wolver : 我在歐美服打明明就很ok 08/31 05:46
→ wolver : 何況現在t1超便宜,競技場你多拿幾包過期包 08/31 05:47
→ wolver : 湊的就更慢了 08/31 05:48
推 IamBuki : 除了中速獵 藍白OTK 其他key卡都在副本 08/31 05:50
→ IamBuki : 存金幣拿key卡 去rank練觀念解每日 有一定程度再打 08/31 05:51
→ IamBuki : 競技 08/31 05:51
推 LianD : 都沒人覺得他的台是催眠台嗎 08/31 06:31
推 LDtiger : kripp…QQ 08/31 08:24
噓 besom : 最近都6-0的時候開始狂給後手！！ 08/31 09:40
推 pobby2266 : 新手打競技場很好啊 我也缺勝場 08/31 09:45
推 pobby2266 : 新手打競技練觀念 老手拿勝場 皆大歡喜 08/31 09:49
推 starbiscuit : 歐美服打很OK 那你有來亞服打嗎? 08/31 10:08
→ starbiscuit : 一上r20就看到token德 臉薩 龍戰 08/31 10:10
→ vm3cl4bp6 : 各服生態差那麼多 FailFish 08/31 10:10
→ wolver : 亞服有阿 但亞服不是新手帳號 08/31 10:16
推 MinuteMan : 新手打競技場就是爽啊，可以用很多自己沒有的卡 08/31 10:17
推 a43164910 : 我新手去玩SV都狂打競技場 沒牌也能玩超爽 08/31 10:20
推 tony3228891 : 先不論獎勵 叫新手去打天梯 卡牌質量就有差了 你還 08/31 10:27
→ tony3228891 : 能寄望他能贏？ 還沒考慮他的觀念不足咧 08/31 10:27
推 tony3228891 : 競技場至少還有卡包拿 在卡牌質量平等下賭一個回本 08/31 10:29
→ tony3228891 : 天梯被虐被虐被虐 然後跳game? 08/31 10:29
推 ericthree : k 08/31 10:32
推 WisestCat : 阿就天梯不用錢阿 R20雖然東巴很多但是爛的也是很多 08/31 10:32
→ vm3cl4bp6 : 競技場三勝以前爛的更多XD 三勝跟金幣買包一樣意思 08/31 10:35
→ vm3cl4bp6 : 再多的就是賺 08/31 10:35
推 JessePinkman: 可惜是現在只能拿古神包，該有都有了 08/31 10:38
→ potionx : 我看是膩了 想要換換口味玩新花樣 08/31 10:38
→ ubuntuable : 新手不花錢就打競技場最公平，輸了當繳學費，又不是 08/31 10:41
→ ubuntuable : 天生神力非得每次12勝 08/31 10:41
→ ubuntuable : 應該比花台幣還在天梯被虐成智障然後說糞Game推坑好 08/31 10:42
→ ubuntuable : 競技場選牌可以學構築，可以玩自己沒有的卡來了解 08/31 10:44
→ ubuntuable : 其他職業，開打可以學交換，學守轉攻，這些都會了 08/31 10:44
→ ubuntuable : 用基本牌也能R10，就別提R15了 08/31 10:44
推 wolver : 競技場每次都3勝也才打平 不如直接買卡包 08/31 10:45
推 ubuntuable : 便宜組一副Cancer就會變成推文常出現的：「戰士疊 08/31 10:46
→ ubuntuable : 甲OP，糞Game」 08/31 10:46
→ wolver : 再加上現在rank結算金卡獎勵 真的打rank比競技場好 08/31 10:47
推 starbiscuit : 就說了你打競技場又不是只有繳150拿3勝獎勵 08/31 10:48
→ starbiscuit : 還不如直接買卡包哩 那你RANK結算獎勵怎不直接課金 08/31 10:49
推 vm3cl4bp6 : 直接買卡包 然後毫無實戰經驗被打爆 FailFish 08/31 10:52
推 campouaar : 同樣花費，基本打傳說卡，競技場大家一起rng，dochi 08/31 10:52
推 tony3228891 : 一個是不用花錢但也不會賺錢 一個是要花錢但有可能 08/31 10:53
→ tony3228891 : 賺錢 我寧願選後者 08/31 10:53
→ starbiscuit : 對牌組不齊的人來說 天梯應該比競技場無聊很多吧? 08/31 10:53
推 tony3228891 : W大都說自己不是新手了 又以自己立場和別服生態 推 08/31 10:56
→ tony3228891 : 薦人去打天梯 邏輯 FailFish 08/31 10:56
推 ubuntuable : 如果一個月只打一次競技場可能天梯的結算獎勵比較划 08/31 10:58
→ ubuntuable : 算吧 08/31 10:58
→ ubuntuable : 但是三天打一次競技場拿到的獎勵確定不比R15結算獎 08/31 10:59
→ ubuntuable : 勵好？ 08/31 10:59
推 wolver : 很簡單競技場真的不是好選擇 r15以下即使新手 08/31 10:59
→ wolver : 也很有機會打爆對手 還有一堆看到你新手牌送你場 08/31 11:00
推 zack7301428 : 現在打競技場早就沒以前划算 你可能農半年的卡包量 08/31 11:00
→ zack7301428 : 有一半下個月或是明年就會退場 既然有退場機制 應 08/31 11:01
→ zack7301428 : 該要改回只送經典或是可自選卡包才對 08/31 11:01
→ wolver : 選牌構築？ rank只要抄牌這根本不用學 08/31 11:02
→ wolver : 競技場惟一能學的只剩下生物交換 08/31 11:03
→ zj3y30915 : 你沒特殊的牌 特別的情況你根本不會遇到 都是白板卡 08/31 11:04
→ wolver : 不如直接提早去rank訓練 更好 08/31 11:04
→ zj3y30915 : 你要怎麼進一步思考 新手打競技場算是合理吧 08/31 11:04
→ wolver : 特別的卡要是你或對手能場場選那真的去買樂透比較好 08/31 11:05
→ ubuntuable : 我懂了，因為競技場不能抄>所以新手不要打>因為新 08/31 11:07
→ ubuntuable : 手菜不會選牌>送勝場+浪費金幣是吧 08/31 11:07
推 wolver : 競技場沒辦法指定你要的卡包 就是虧 08/31 11:08
→ wolver : 早早湊出一副rank癌症牌組才是新手快速之路 08/31 11:09
→ zj3y30915 : 一開始的新手會有精良史詩傳說嗎 選個精良卡應該不 08/31 11:09
→ zj3y30915 : 至於到要買樂特了吧 08/31 11:10
→ ubuntuable : 然後就永遠只會抄，最後就會來板上發文，龍戰卡R15 08/31 11:10
→ ubuntuable : 健檢、臉薩卡R10健檢、然後再給版友噓爆：「Cancer 08/31 11:10
→ ubuntuable : 還問」 08/31 11:10
→ ubuntuable : 甚至還會有「龍戰臉薩打膩了，換牌組但是一直輸怎 08/31 11:14
→ ubuntuable : 麼辦」，這類的文章都不知道看過幾遍，下面推文還 08/31 11:14
→ ubuntuable : 不是看實況打競技場 08/31 11:14
→ ubuntuable : 也有抄了#1的牌組卡R15的，連原作者為什麼打得到#1 08/31 11:15
→ ubuntuable : 的不知道，這就是給他魚吃的結果 08/31 11:15
→ wolver : 癌症牌組就是快速勝率高,打到R10還在問, 08/31 11:15
推 vm3cl4bp6 : 天梯只要抄牌？新手就沒牌怎麼抄？整個邏輯都出來了 08/31 11:16
→ wolver : 那真的就是個人天分有問題 看10000場競技場 08/31 11:16
→ wolver : 也不會改變 08/31 11:16
→ wolver : 競技場現在對新手來說就只是 去給老手送分跟 08/31 11:17
→ wolver : 有機會玩自己沒有的卡片而已 08/31 11:17
推 max199083 : 我自己真的帶過的新手，想玩天梯的非常少數 08/31 11:18
推 vm3cl4bp6 : 競技場一堆傳說卡背智障play 天梯老手不等於競技場 08/31 11:19
→ vm3cl4bp6 : 老手 而競技場老手還真他媽不多 08/31 11:20
→ wolver : 新手大概看到天梯跟休閒模式 就以為休閒很休閒 08/31 11:20
→ wolver : 實際上天梯比休閒模式還簡單 08/31 11:20
→ ubuntuable : 推Max，帶新手入坑，陪他打8+勝比教他們打上R10還 08/31 11:20
→ ubuntuable : 讓他們開心 08/31 11:20
推 tony3228891 : 現在小朋友的邏輯真的很棒 4Head 08/31 11:25
→ leeshouyao : 天梯現在就是腦殘阿 有夠無聊 每個強勢牌組都在打臉 08/31 11:25
→ leeshouyao : 想都不需要想 然後有人就會說打不贏就加入他 08/31 11:27
→ leeshouyao : 這遊戲到底有啥好玩 就只剩抄牌和堆場次 08/31 11:28
推 max199083 : 還是那句話，很多新手要的是好玩，不是什麼划不划算 08/31 11:28
推 zack7301428 : 卡r15要做的應該是看攻略或實況 跟競技場沒啥關係 08/31 11:29
→ zack7301428 : 現在競技場早就學不到觀念了 頂多就是優勢交換生 08/31 11:29
→ zack7301428 : 物利用 但是正確的爬梯觀念根本不止這些 08/31 11:29
→ max199083 : 照現在天梯的打法通常還沒感覺到划算就退坑了 08/31 11:29
→ max199083 : 我帶的方法是看他休閒的ELO，一開始通常都蠻爛的 08/31 11:31
推 zack7301428 : 有些牌組根本就捨棄這些了 你競技場打在多都學不到 08/31 11:31
→ zack7301428 : 我已經看過很多競技場不怎樣但是天梯強的離譜的人 08/31 11:31
→ zack7301428 : 現在雙棲的實況主也越來越少 幾乎都是挑一個專精 08/31 11:31
→ max199083 : 這時候就可以打休閒解任務，大亂鬥要看當周主題推薦 08/31 11:32
推 leon123811 : 大亂鬥R 08/31 11:32
→ max199083 : 競技場就逮兩三場看他的遊戲體驗，不好就去開副本 08/31 11:33
→ max199083 : 天梯爬到開始連敗就可以玩別的了，通常是體驗最差的 08/31 11:34
→ ubuntuable : 新手天梯會遇到成熟Combo牌組然後被打死通常差不多 08/31 11:38
→ ubuntuable : 都要卡Rank了 08/31 11:38
→ ubuntuable : 確實生物交換不是天梯牌組的主流，但是這個細節絕 08/31 11:40
→ ubuntuable : 對是成為天梯高手不可或缺的一件事，而且既然天梯 08/31 11:40
→ ubuntuable : 學不到了，就更應該從競技場學 08/31 11:40
推 vm3cl4bp6 : 樓上說的就是基本功的概念 基本功往往不是外顯的 08/31 11:50
推 q2520q : 這遊戲不是有基本觀念之後，就是靠賽了嗎…？ 08/31 11:50
→ vm3cl4bp6 : 即使自己不做交換 也要知道別人會怎麼跟你換 08/31 11:51
→ jaSonJJ : 我不覺得競技場能幫助新手什麼啦 但我不否認打競技 08/31 11:52
→ jaSonJJ : 場給新手比較多娛樂 08/31 11:52
推 bluegates : 這篇竟然爆了XD 08/31 12:15
噓 a58805082 : 說個笑話,運氣遊戲要求平衡 08/31 12:22
→ leeshouyao : 天梯跟競技場差太多了 在競技場學的大部分都只能在 08/31 12:24
→ leeshouyao : 競技場裡用 08/31 12:25
推 sky71030706 : 問個 看kripp的實況 他選牌時畫面會跳出HSarena的推 08/31 12:37
→ sky71030706 : 薦與分數 那是怎麼用的 我都要一張一張打字找 08/31 12:37
推 madrac : 就在 HS Arena 網頁上下載 APP 就有了 08/31 12:50
→ aaaaajack : 競技場學的到天梯真心沒啥用 生物交換這麼簡單 08/31 12:51
→ aaaaajack : 天梯你要記牌、猜牌、了解各牌組特性 08/31 12:52
推 WisestCat : 就看想怎玩吧 真心之後想打天梯我是覺得完全沒必要 08/31 12:52
→ aaaaajack : 競技場的重點就是選牌還有配合曲線調整打法 08/31 12:52
→ WisestCat : 打競技場 畢竟現在已經差太多了 08/31 12:53
→ aaaaajack : 就像max說的 看新手競技場遊戲體驗 不錯可以繼續 08/31 12:53
→ aaaaajack : 但要新手打競技場存金幣開副本也想太多 08/31 12:54
推 ted4158 : 最近法球兩火球一火焰門 輕鬆12勝 08/31 12:55
推 raygod : 現在競技場跟構築比太簡單了 08/31 12:57
→ max199083 : 我的結論是非自組大亂鬥>R20前=休閒>>>R20後，自組 08/31 13:10
→ max199083 : 大亂鬥和競技場optional，當然新手未必卡R20，可以 08/31 13:10
→ max199083 : 看情況繼續爬，不過卡住就建議跳休閒解任務了 08/31 13:10
推 chuckni : 新手就是乖乖的玩競技場然後找個老手背後靈啦，最好 08/31 13:19
→ chuckni : 是會講觀念的那種邊學交換觀念邊玩，反正你一般還是 08/31 13:19
→ chuckni : 競技場自己上都一樣是被人刷勝場的份 08/31 13:19
→ TIBHAR : 要新手去打競技場存錢買卡包副本 搞笑吧 呵呵 08/31 22:43
推 zaza1128 : 少了kripp，爐石傷很大 08/31 23:04
推 zaza1128 : 12勝都是靠聖法賊 08/31 23:08