[閒聊] 淺談優格的絕對優勢

[torrot (totoro)]

基本上呢 這篇文就是來引戰的...(誤 修正一下語氣
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
正確地來說 是讓大家看看優格對劣勢玩家有多少絕對優勢->這才是重點
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
很多人覺得優格破壞遊戲體驗 這篇文則是用比較單純的數據觀察
到底劣勢玩家打出優格真的是Z>B? 還是單純的個人體驗

當然 由於是討論的是劣勢方的優勢 所以會有假設情境&設定條件
跟實戰時會有很大的不同 就請見諒摟

***注意 此篇內容只討論標準模式下的狀態***
   法術將會用各職業來分類 請見諒


情境假設:

劣勢方
打出優格後:
場面只有優格1名生物 體質總計為7/5
手牌數量為0
水晶剩餘數量為0
牌庫剩餘數量為10

角色狀態:
血量為10 無護甲狀態
無裝備武器且攻擊力為0
祕密數量為0


優勢方:
場面有4名白板生物 體質為1/1 2/2 3/3 4/4各一 體質總計10/10
手牌數量為5
水晶剩餘數量為10
牌庫剩餘數量為20

角色狀態:
血量為25 無護甲狀態
無裝備武器且攻擊力為0
秘密數量為0


絕對優勢的定義:
"打出此法術後,一定可以使上面相對數字差距減少"
 該法術同時擁有兩個以上的能力,則有一項需要符合上述說明
 剩下的能力至少要能保持差距 不能擴大
 只論單卡 不考慮先後順序

EX:暗影之擁跟治療之環的先後順序會有影響 但組合技不考慮
EX:聖療術會同時抽三張牌且回復8點血量
   因為治療對象不一定是自己 所以此卡不具有絕對優勢

EX:入葬同時增加劣勢方牌庫且減少敵方場上生物量
   此卡帶有絕對優勢

特殊例外:限定友方/敵方的卡額外討論
         全場AE一律算入絕對優勢

文廢話很多 不想看的可以END看結果

---------------------------------正文分隔線----------------------------------

德:
啟動/烏鴉塑像/爪擊/野性之力/野性成長/兇蠻咆嘯/狂野怒氣/揮擊/撕咬
星體共融/森林之力/星殞術/滋補術/自然之力/古神幽光 比例為15/27

以德來說 幾乎所有的2選1都是絕對優勢
星體共融雖然在配到其他情況下非常爛 但是單卡來看他是優勢的


獵:
冰凍/放熊/毒蛇/爆炸/狙擊/誤導/帽子戲法/飛鏢等陷阱
照明彈/動物夥伴/感染/放狗/致命射擊/多重射擊/蜘蛛囊/動物夥伴
比例為15/27(秘密佔了8個)

以獵來說 由於祕密的關係 所以比例也是過半
基本上抽到獵人就是防守跟鋪場 有大獎三幻神


法:
祕法飛彈/鏡像/魔爆術/冰霜新星/祕法智力/秘術師魔典/暴風雪/烈焰風暴
寒冰屏障/寒冰護體/氣化/法術反制/法術扭曲者/火焰稻草人/鏡像體
比例為15/29(秘密佔了7個)

法師的話大獎有3個AE,冰霜新星雖然沒有改變數量 但是我一樣列入
畢竟他只針對敵方手下 而且效果也很強

聖:
以眼還眼/光榮犧牲/懺悔/救贖/神聖試煉/運動精神
一視同仁/闇鏡明燈/神恩術/奉獻/力抗黑暗/莊嚴守靈/復仇之怒/高手過招
死魚翻身

比例為15/29(秘密佔了6個)


聖的法術有太多複合效果 造成計算上的數量偏少
秘密雖然有6個 但是神聖試煉跟運動精神能觸發的機率很低(實戰中)
而且竟然沒半個能穩定補血的 幫QQ


牧:
禁咒塑形/心靈幻象/真言術:耀/復活/心靈震爆/歸順/淨化/思想竊取
心理遊戲/暗影狂亂/暗言術:懼/群體驅魔/出土邪降/神聖新星/入葬/精神控制
比例為16/30

牧師是唯一可以保證提升血量的職業(神聖新星)
我有放暗影狂亂但是沒有放暗言術痛 因為狂亂限定敵方手下
禁咒塑形是禁咒系列中唯一一個可以穩定發揮的
(U光/魚人寶寶笑你)
還有淨化可是絕對優勢的(抽卡)你敢嘴?

賊:
暗影閃現/觀落陰/邪惡攻擊/倚多為勝/背叛/悶棍/地底潛伏
竊盜/碎顱/飛舞刀刃/暗殺/消失/菊花茶/疾跑

比例為14/27

賊有太多特殊卡比較有爭議
比如說準備 如果沒配到其他東西就沒有絕對優勢
暗閃/悶棍因為有限定哪一方所以我放入 整體而言這些動作都是優勢的
消失會讓優格回到手上 所以我也列入優勢
隱蔽限定我方 但是很難對劣勢方有實質幫助 不列入
爆刀/毒藥要配合 一樣不列入

喔對了賊有超猛大獎暗殺 限定敵方超爽DER


薩:
圖騰之力/冰霜震擊/叉狀閃電/石化武器/先祖知識/大漩渦傳送門/元素毀滅
視界術/野性之魂/閃電風暴/嗜血術/黏黏有魚

比例為12/24

薩滿剛好過半 雖然裡面混了一些很瞎的(例如圖騰之力)
但是有不錯的AE 最重要的是 不用吃超載 超爽!!!

這邊提一下冰霜震擊 這是唯一一張指定敵方的單體法術



術:
腐蝕術/拉法姆的詛咒/惡魔怒火/感知惡魔/地獄烈焰
暗影之焰/賈拉克瑟斯之拳/卡拉卡拉贊/扭曲虛空/末日來臨

比例為10/24

終於看到第1個沒過半的職業拉!
其實如果把限定敵我算進去的話(壓倒性的力量/黑暗交易)
也是剛好1半
棄暗投明就不放進去了 雖然他會降費 但是你的牌庫有幾張職業卡?


戰:
升級/斬殺/旋風斬/命令之吼/復仇/戰鬥狂怒/英勇打擊/保護國王
盾牌格擋/血之邪咒/衝鋒/鐵爐堡傳送門/鬥毆

比例為13/22

戰士有唯一一張影響武器的卡(升級)
雖然邪咒跟斬殺都要受傷才觸發 但是整體結果是好的


給END的板友
具有絕對優勢的法術比例為 52% (125/239)
我的分類可能不太嚴謹 但是超過5成應該是沒問題的

別忘了這是"絕對優勢"
幾乎所有的攻擊性法術(直擊)都沒算進去
但是對劣勢方而言 攻擊性法術砸在對方頭上的機率會大一些
主要是因為目標比例的問題

優格出以前也有玩家用程式下去算
優格理論上來說是好的
但是實際丟下去還是要看信仰

最後有沒有唬爛賊的玩家可以分享一下牌組
我現在是抄小銘覺得很好玩 新一代靠賽牌組

--
我們是教徒!
我們是優格教徒!
時間一到,我們就把二十九張法術放入牌組中
接著,我們組成套牌 進入天梯 等到T10 打出優格
渴望與天梯8種職業與8+9種狗牌 展開一場大戰。
直到頭像爆開為止.....!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.160.47
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1473156977.A.84F.html

※ 編輯: torrot (36.231.160.47), 09/06/2016 18:18:37
推 demonik     : 有的時候前面開個三幻神，後面開到沖馬桶，前面的好
→ demonik     : 都沒啦
→ hchs654     : savij的唬爛賊沒有觀落陰雙古神  有加基森X2
推 x3139       : 如果我開一定是先沖馬桶再連串buff
→ jijuan      : 今天看黃金賽就有一把龍戰被尤格翻了XD 感覺成為整
→ jijuan      : 個BO的關鍵
如果要討論先後順序的話 優格還是有一些絕對優勢
你只要獲得了 不管接下來怎樣發展 你還是會有
這東西就是所有的秘密 因為沒有一張法術會摧毀自己的秘密

savij這樣放要怎麼拿下勝利阿 有放冷血/炸機嗎?
※ 編輯: torrot (36.231.160.47), 09/06/2016 18:28:56
推 qaz950197   : 前面沖馬桶後面三幻神換我優勢了xd
噓 gundam0613  : ?????
→ zaza1128    : 優格劣勢丟，反正都要輸了，沒差。相反的沒人會在大
→ zaza1128    : 優時丟優格的。
推 a58805082   : 真的 說被優格雷的,根本是本來就要輸的人
噓 r252525r    : 邏輯拿出來
噓 bestteam56  : 你有看版規嗎 故意引戰？
→ torrot      : 還真的有人覺得我打這篇是故意引站喔XDD 好吧
→ torrot      : 如果被桶我就認了 可能我的語氣不像玩笑話吧
※ 編輯: torrot (36.231.160.47), 09/06/2016 18:37:35
推 andy0481    : 現在本版風氣就是你沒怒罵尤格爛卡就要被怒噓啦!
→ andy0481    : 不先踩個兩腳尤格就是教徒 跟踏繪有87%像
推 gbaian10    : 看完其實我比較想知道你會不會用尤格，用跟不用的理
→ gbaian10    : 由
→ gbaian10    : 1.你會用，因為數據統計超過一半以上的情況都是好的
A我ID應該就知道我是個喜歡丟優格的不理性玩家吧XDD
我會丟阿 理由只有一個 水晶夠不下優格 那你放了幹嘛?
某些層面來說 我也是既得利益者 因為我的爆牌賊有放
而且我相信爆牌賊在大多數的對戰都是劣勢的
但是我要再重申 基本上我就是看優格放煙火的
處於優勢或劣勢對我來說無所謂 反正能下優格就下
※ 編輯: torrot (36.231.160.47), 09/06/2016 18:47:09
推 jubeat0219  : 其實不論優格結果是好是壞，從操作性來講的話，這張
→ jubeat0219  : 顯得相當無腦......
→ gbaian10    : 2.你不會用，即使超過一半以上情況是好的，但不到到
→ gbaian10    : 達某個標準你會選擇避開這風險
推 weii        : 牌組適合就要放優格 token德 節奏法 多個逆轉條件
※ 編輯: torrot (36.231.160.47), 09/06/2016 18:51:12
推 gbaian10    : 那假設現在尤格發生好事的機率沒超過50%，你還是會
→ gbaian10    : 賭尤格嗎XD
我當然放阿 能下優格不下 那不就跟鹹魚沒兩樣?

推 weii        : 要求勝的話 場面無可逆轉時才下優格
※ 編輯: torrot (36.231.160.47), 09/06/2016 18:52:08
推 jubeat0219  : 而且其實這樣算還不夠嚴謹，在對面場面優勢的時候，
→ jubeat0219  : 單體傷害法術砸到對面機率明顯較高，雖然buff法術機
→ jubeat0219  : 率也比較高就是。
buff跟直擊法術最大的差別就是立即性
假設接下來10個法術都是王者祝福/火球
前者就算全加在我的生物上 我還是不能馬上贏
但是後者不同 只要我賽到幾次馬上就能逆轉 甚至直接贏
而且buff可能會隨生物死去 直擊法術丟了就是丟了


※ 編輯: torrot (36.231.160.47), 09/06/2016 18:56:33
→ gbaian10    : 原來是傳教士(筆記
推 gargoyles   : savjz那個最近yagut也在玩  他把一張基森拿掉放U格
→ gargoyles   : savjz我記得他還有放尋星者  基本大同小異
推 vvvccc1d    : 沒放優格真的不知道怎麼打牌 狗薩一費狗爪巨牙34
→ vvvccc1d    : 術士魂火各種銀器 只能以賽制賽
噓 fernmmm     : 你都說來引戰了 88888
→ f78507851   : 老實說有優格後生態出現了無法未知的超大變數也好
→ f78507851   : 省得就那幾個牌在打  幾回就定局也是被人罵翻無聊
推 cow505285   : 公三小
推 max199083   : 其實也討論得差不多了，最後還是回到喜好問題而已
噓 chen0604z   : 你文中不討論的部分 發生了 就很難知道好壞
推 phantasystar: 用優格翻盤好幾次 潮爽der
噓 elmoman     : 開頭正確
噓 ThePttUser  : 能下優格就下?你唬我啊?你場面大優怪都打過一輪
→ ThePttUser  : 對方10血你25血，你也會下優格?
→ ThePttUser  : 敢問你這樣大膽豪放的爐石打法勝率是多少啊?
噓 ThePttUser  : 對了我今天兩場遇到優格都被翻盤，我跟對手血都差到
→ ThePttUser  : 20以上，所以正好不太爽中
→ ThePttUser  : 滿怪被清掉，還被叫出傳送門大怪
→ torrot      : 我就是這樣玩 還不是一樣被你嘴? 笑話
→ torrot      : 我勝率確實不高 那又如何? 媽的最討厭就是這種人
→ torrot      : 反正意見不合就扣你帽子 先嘴再說
→ torrot      : 還是你要給我你爐石ID 讓我看看你每天都在玩啥牌組
→ torrot      : 順便讓你突襲檢查我打的時候有沒有能下就下
→ ThePttUser  : 我何時扣你帽子了，你前面自己就講能下優格就下
→ ThePttUser  : 你直接講一下我哪句扣你帽子，屬實的話我會道歉
→ torrot      : 能下優格就下?你唬我啊? <-這不是你說的?
→ torrot      : 我一直都是這樣玩 唬你幹嘛?莫名其妙
→ torrot      : 說我唬你不就跟說我騙你?阿我是騙在哪?
噓 ThePttUser  : 蛤，你是不是不知道"扣帽子"的意思啊?
→ ThePttUser  : "我當然放阿 能下優格不下 那不就跟鹹魚沒兩樣?"
→ ThePttUser  : 我完全沒改你的話或是詮釋你的話，我只是引用它
噓 ThePttUser  : 不然你可以解釋一下你那句話啊，你自己也說你是會下
→ ThePttUser  : 優格的不理性玩家。你可以解釋一下我扣你什麼帽子嗎
→ torrot      : 那請問你唬我是誰說的?
→ torrot      : 你說我唬你 意思不就是我會看場合下 二而不是能下就
→ torrot      : 下?
→ torrot      : 再說一次 我能下就下 你說我唬你 不就是再說我騙你
→ torrot      :  阿不就是扣我帽子說我騙人
→ torrot      : 不然請問你說"你唬我"是什麼意思?