Re: [情報] 更多卡片將不再於競技場出現

[Coshower (降落海上的雨)]

想說去找找Reddit反應來翻一下騙稿費的時候
發現有設計師在裡頭回應
快速地選了一些翻(由於是速翻，內容可能會視情況編輯刪減)
有興趣的可以參考



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來源:https://redd.it/51sh4e
圖文網頁版:http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=3859
中文版公告:http://tw.battle.net/hearthstone/zh/blog/20271286/


*原文寫：「法師與盜賊輪流當前兩名，聖騎士位居第三名。剩下五種職業則是在這三種
職業之下排名互有升降。」法師+盜賊+聖騎+剩下五種職業。看來連暴雪都知道競技場中
並不存在牧師這職業了。

(註：被網友指出錯誤後，官方英文原文已修改，但中文官網於本文貼出的時間點仍未修
改。)

->新的聖騎士英雄：安度因

-->『光之領主』安度因：8/8/8，無法獲勝，回合結束時沉默一名隨機的友方手下，並抽
一張牌。



*「聖騎士 - 無變更」我不知道這是為什麼，當其他所有人都改這麼多的時候，這看來有
點可笑。我猜想聖騎士就是他們想要的各職該有的競技場職業強度？

->雖然很稀有，不過即使像勇士祝福這種卡，有時也有有趣或令人驚奇的效果出現；然而
像圖騰之力、感知惡魔、犧牲契印、凶蠻等等，基本上就是完全無用的卡牌。

-->但你說的也可以套用在某些被移除的卡上呀，像是森林之魂、自然印記、暴怒、暗影
炸彈手。

--->有些被移除的「爛」卡，在競技場甚至沒那麼爛。像是德魯伊的劇毒種子、自然印記
、森林之魂，往往都離最爛的選項很遠。



*我很感謝官方發布這次的公告。不是因為公告裡的改動，而是希望未來能有更多像這樣
子的公告。寫寫文章這種小事，時常就能解決許多溝通上的問題。

->(暴雪設計師)我們很樂意與玩家進行更多的溝通。看來事情正朝向正確的方向前進，期
待聽到大家的反饋意見！

-->我覺得溝通與解釋改動背後的原因特別重要，很高興你們願意拓展這區塊。你們對於
競技場平衡的反應又快又好，我認為這是很有必要的。也許你們可以再告訴我們更多關於
某些特定決定背後的理由？或者是你們整體計畫想前進的方向？好比更多的隨機性，OK，
但要告訴我們為什麼。我想大多玩家都能敞開心胸去理解的。



*老實說我不了解為什麼克蘇恩相關卡會從競技場移除。許多卡就算沒克蘇恩也很不錯，
並不會因為你沒選到克蘇恩你就不選它。

->因為沒有克蘇恩，大部分的卡都很無趣，他們除了buff一張你沒有的卡外做不了任何事
。

-->是這樣嗎？3/2/1戰吼兩點傷害、4/4/2聖盾、3/3/4良好的體質。而2/3雖然不是很好
，但至少是個體質還OK的2費手下，還是可以選。同時，我認為「無趣」是個從競技場中
移除卡牌的爛理由。競技卡中無聊的卡實在太多了。



*這看起來像是個很棒的短期解決方案，但我個人(就像許多競技場玩家一樣)希望的是一
個更長期的計劃，讓競技場成為一個更好的遊戲模式，讓職業取得平衡同時又保有各自的
特性。

->我想競技場中遠期後會朝向更大型的重新設計發展，而這是他們目前修正一些有問題的
卡牌所採取的立即措施，讓他們不用急就章地趕出新的選牌系統，如果他們有在做的話啦
！



*暴雪不是純粹根據強度的感覺，我猜測他們是基於自己內部的數據，比如說這張卡被挑
選的機率之類的。

->(暴雪設計師)是根據這張卡的強度與其職業強度，這張卡的新舊程度、有趣程度，圍繞
這張卡的故事，這張卡對這職業來說是否為標誌性的存在，以及這張卡被選中的機率，以
上這些的結合考量。

-->哇，暴雪有這些東西的明確標準嗎？比如說「有趣程度」與「圍繞這張卡的故事」什
麼的。

--->(暴雪設計師)哈，這沒有個比較科學的基準。好比我們在討論以眼還眼這張卡要不要
移除。而實際上成功運用以眼還眼的精彩鏡頭會讓人非常印象深刻，因此即使是因為聖騎
這職業太爛，我被迫得去考慮要不要移除這張卡，都還是會感到有點傷心(還好聖騎並不
爛)。



*有些被移除的卡，對其職業特徵而言相當重要，即使那些卡強度在平均以下。好比語風
者(應該比風怒好)，可以說是薩滿爆發手段的另一半(那為什麼保留噬血？)；媚魔的棄牌
機制、剷雪機器人的冰凍、還有盜賊的兩張移除卡。

被遺忘的火炬是個法師平衡性很好的移除卡的代表，為什麼會選這張移除呢？我的話肯定
先把烈焰火砲踢掉，難道你們更希望能有點隨機性嗎？

而獵人失去了兩張秘密，你們知道這會讓獵人變弱嗎？獵人有許多可選的秘密，並可以與
披風女獵手配合得利。但最糟的是，我想暴雪根本不知道這樣會讓獵人變弱。

->(暴雪設計師)數據上來說，我可以向所有人保證，除了法師/盜賊的卡外，其他移除的
卡都是為了改善他們的各層級的低勝率而改。大多數的案例，數據甚至連接近都稱不上。
好比獵人移除的兩張秘密，即使是披風女獵手推出後，仍有著幾十萬筆可信的數據，清楚
顯示出這兩張卡在拖累獵人的勝率。雖然可能有人會說因為秘密減少了，讓人沒那麼想選
披風女獵人；但要說移除這些卡會讓獵人變弱，則是與我們的具體數據相違背的。

要從某些職業中移除5~7張卡是很艱難的決定，因為我們總是傾向於記得那些成功利用這
些卡的精彩鏡頭。目前而言，我們優先去平衡職業強度，並保留那些我們認為是標誌性的
卡牌。要提前預測哪些卡強哪些卡弱是很難的，不過在有了數百萬場的遊戲數據後，要看
出卡的強弱就相當容易了。

期待能看到未來有什麼改變，我們這次的目標就是製造出一點影響。我們會持續監控接下
來幾週的選擇率、勝率、社群反應，希望每個人都能留下你們的想法！

-->(暴雪設計師)至於烈焰火砲與被遺忘的火炬，都有在討論之列，最後決定移除火炬，
是因為你要順利使用烈焰火砲的事前設置，與實際的遊玩效果更有趣一些。你得先想辦法
換怪，否則某些情況就只能賭機率。這兩張在我們心中非常接近。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.37.27
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1473408758.A.F43.html
※ 編輯: Coshower (61.228.37.27), 09/09/2016 16:16:24
推 NagaeIku193 : 有想法就推一個，不過有些東西改權重感覺比較有效
※ 編輯: Coshower (61.228.37.27), 09/09/2016 16:21:46
→ omage       : 最後一段…所以他們就是想把爐石做成靠賽遊戲就是？
推 andy0481    : 改權重+1 爐石的卡片稀有度早就脫離強度了
→ andy0481    : 現在競技場還在用稀有度讓人選才會造成不平衡
※ 編輯: Coshower (61.228.37.27), 09/09/2016 16:35:54
→ dxwin0000   : 感知惡魔沒有爛到不能用啊
→ dxwin0000   : 我有選過5  6張惡魔  有虛無呼喚者在場上感知就有
→ dxwin0000   : 用
→ dxwin0000   : 就算沒選到惡魔  選別張排就好啊
推 c8000733    : 這安度因感覺不錯
→ ck574b027   : 牧師是我第二個有十二勝的職業，現在變這樣真唏噓
推 cRossdaRk   : 為什麼把精彩畫面當作選牌參考？ 能上影片剪輯都是
→ cRossdaRk   : 特別少見（除了優格）某人用以眼還眼漂亮賽個逆轉不
→ cRossdaRk   : 代表這張牌有他實戰的價值
→ cRossdaRk   : 他們根本只想著如何讓這遊戲更“有趣”而已
→ cRossdaRk   : 獵人少那兩張秘密真的差很多 代表我在競技場遇到獵
→ cRossdaRk   : 人完全不用擔心狙擊跟飛鏢
推 vvvccc1d    : 懶叫話一堆 選批風不一定是搭秘密
→ vvvccc1d    : 競技場很多時後就只是在挑優質生物334就是優質
推 WisestCat   : 不過照他的講法那兩張就是降低勝率阿..對方不用擔心
→ WisestCat   : 又如何呢  需要多考慮跟整體勝率影響是兩回事吧
→ WisestCat   : 對方下了一個秘密 測了一下 不是狙擊飛鏢 阿可能是
→ WisestCat   : 其它麻煩秘密 跟 下了一隻怪是狙擊 能打死還好 如
推 vm3cl4bp6   : 支持數據
→ WisestCat   : 果還5血的 哈哈 還虧卡差 還不用想其它秘密
噓 ABuJiuHaoBun: 剷雪機器人在平均以下？
推 ABuJiuHaoBun: 補推
→ ccode       : BZ回應[法/賊外...]，應該表示鏟雪是過強被移除?
推 melzard     : 鏟雪肯定是過強 對小D還有武器職都很有效
→ melzard     : 而且機械屬性搭齒輪大師/哥布林轟炸法師等都很威
→ melzard     : 水元素很難處理 可是前期遇到剷雪更容易滾雪球
推 chuckni     : 我曾用鏟雪尻了一個戰士六下，他二費的小斧到五費
→ chuckni     : 都還沒敲完
推 v3aa7n      : 我看kripp都跑去玩流亡黯道了...
→ Aggro       : 他本來就有玩POE 沒啥好稀奇的
噓 amos9520    : 回回文可以 但淨化我們還是會出 官僚式溝通法 呵呵
→ Jotarun     : 看推文就知道很多人的閱讀能力
推 fatcat8127  : 說個笑話 爐石靠技巧 暴雪調平衡
→ v3aa7n      : 原來如此 謝謝說明 還以為他棄坑
推 qoo60606    : 牧師XDDD
推 nineflower  : 至少火炮是可控的靠賽 不過可以的話火炮根火炬一起
→ nineflower  : 移除最好
推 x0003       : 被移除的卡片  也有不少上過精彩鏡頭的啊
推 deadrat     : 淨化還是會看得到，這段時間出現率還加倍，rip牧師