Re: [閒聊] Kripp談爐石電競

[Despairile (.....)]

※ 引述《Infernity (Major Tom's a junkie.)》之銘言：
: https://youtu.be/Bfmb-5zcYBQ
: Kripp談爐石電競走下坡(觀看人數減少)
: 影片
: 1. 觀眾想看的是明星選手
: 假設換成Kolento(照片放thjis) vs 路人甲
: 不論誰勝誰負 都能引起觀眾的共鳴
: 這才是觀眾期待的 比賽內容反而不是最重要的部份

  這邊有人會說 阿K神以前也是路人甲阿 只是後來進化而已

  重點就在 為什麼K神不是路人甲->路人甲 而是路人甲->K神  因為人家有努力(天分?)

  所以進化

  問題是現在的比賽 管你職業選手對打 或者菜雞對打 內容都差不多

  我承認還是有那種需要燒腦的對戰 例如說死魚聖內戰 但這種對戰已經趨近於0

  有時候看到有些比賽對戰都沒失誤 結果被YOGG弄到翻盤 看多真的頗..


: 2. 天梯跟比賽環境越來越重疊

  這點要說一下 主要是因為後來BZ說 比賽要公布deck

  某個程度上把所謂的黑科技弄不見

  因此 帶牌組 會慢慢趨向帶牌是公佈也沒啥影響 例如說龍戰 薩滿 token德

  如果要公布 個人會覺得補上備牌機制 或許可以讓黑科技卡片回來



: 3. RNG
: 那麼問題在哪呢? 問題在於暴雪試圖把爐石打造成一項嚴肅的電競
: 於此同時 卻又出了尤格薩倫這種卡 來左右比賽勝負
: 這完全是自相矛盾 也讓爐石電競淪為笑柄
: 所以我們該把類似尤格的卡禁用嗎? 可以是可以
: 但其實有更簡單的方法...
: 單純把爐石電競弄得輕鬆一點就行了 不要這麼嚴肅

  其實暴雪我看不太出來有要把電競弄得很嚴肅....感覺他單純就只是想弄個

  BZ10月嘉年華的一個歡樂型態的比賽 就這樣

  會讓人覺得他想打造嚴肅 或許是跟他先前宣布HS要弄電競有關

  但是從過去的案例可以看到 其實BZ對於推廣電競某個程度上非常的消極

  或許是賺很飽 或許是資源砸在其他地方 電競部門沒錢 etc

  而Bz喜歡要玩家照他們的想法進行遊戲也不是第一次(看著過去的WOW..)




  另外有人說實況觀看數 HS還是很高 但觀看比賽跟看實況主開實況

  我覺得本身還是不一樣 最簡單的 實況主開台還會有互動.好笑的donate 怪怪的聊天室

  比賽除了偶爾有聊天室可以暴動外 大部分還是著重在觀賞影視這部分



  不過說真的 現在這個情況很像之前某一次的版本 叫做戰哥奴隸戰

  當時也是一堆人提到/建議怎麼調整 然後結局我就不多說了 4Head

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推 gundam0613  : 以前奴隸戰T6準時跳大帝 你就可以投了 完全無解
向前衝阿 幹你的合理
當時也只有巨人術比較優勢開QAQ
※ 編輯: Despairile (1.164.149.84), 09/18/2016 19:29:45
→ MikamiTeru  : 以前奴隸戰看到大帝真的就準備絕望了
→ ykes60513   : BZ管賽事方管很大 但後來證明現在爐石電競就是坨屎
→ ykes60513   : 不過我也希望有備牌機制 不只比賽 一般天梯也是
推 dp44        : 不能換牌 就那幾副牌打到底 感覺就少了些驚喜了
推 leg0125     : 其實沒戰哥奴隸還是不錯 大斧被砍掉真的是.
→ simon0131   : 現在BZ就是無能公司 想玩留下來 不想玩離開 就這樣
→ simon0131   : 不用期待BZ太多
→ Aggro       : 哪個遊戲不是這樣_A_
推 andy0481    : 我也很好奇現在哪個遊戲公司不是無能公司_A_
推 KONosic     : 老實講，奴隸當時雖然強過頭，但比賽看高手內戰真的
→ KONosic     : 很刺激
推 RaysMoon    : 奴隸打巨人 不難打啊 by某職業選手
→ dichenfong  :                     T        9
                                       m    2
※ 編輯: Despairile (1.164.149.84), 09/18/2016 20:23:20
推 hitsukix    : 比誰胡牌而已
推 xyz987123   : 其實打有經驗的控制戰也不好打 像是哈里遜拆死噬
→ xyz987123   : 再重擊掉自己的怪 然後疊盾等你傷害打光自爆
推 as920909    : 控制戰一直都康其他類型戰士 不過T5四奴幾乎就贏了
→ xyz987123   : 那時大都配置雙鬥毆 5費4奴一鬥沒過到牌也差不多了
噓 guava664251 : 純噓一直拿奴隸戰跟狗牌討論 前者是要動腦算傷害的
→ guava664251 : 現在都是一張一張出 照曲線就贏 真的有比較好玩嘛
推 gundam0613  : 以前奴隸戰不太需要算傷害好嗎
→ gundam0613  : 降費後奴隸+戰歌+白沫 一回合很容易OVERKILL
→ gundam0613  : 根本就擋不住 就算你架盾也很容易被斬殺一波倒
→ HuangJ      : 奴隸不需要算傷害? 是沒看過一回合護甲疊20以上??
→ gundam0613  : 場上一排奴隸戰歌白沫 死噬+旋風斬不用算對面一定死
→ gundam0613  : 只有對上控制戰才要算一下 可是控戰也擋不住雙白沫
→ HuangJ      : 當時一堆奴隸fail一堆人都當沒看到就是? LUL
→ HuangJ      : 不否認奴隸過強 但還是需要技術 內戰更是要算
→ gundam0613  : 打個幾場很容易套公式應對所有職業
→ omage       : 奴隸戰又變成不用算傷害啦LOL
→ HuangJ      : 奴隸那時候最常把白抹燒死 不然就是自以為能打死
→ HuangJ      : 結果傷害差1.2滴 LUL
→ gundam0613  : 把奴隸燒死是自己的問題吧- -
→ gundam0613  :  白沫
→ xyz987123   : 打控戰算限時戰鬥 打太慢瑪瑞爾疊破天際打不穿
→ gundam0613  : 剛開始玩常常算來算去的 打久就領悟了
→ gundam0613  : 湊齊卡跳大帝就開秀了
→ xyz987123   : 把解牌抽一抽丟瑪瑞爾後就疊盾不下怪了 鋪奴就鬥
→ gundam0613  : 當初版上就有討論過了 門檻根本不高
→ omage       : 至少在台灣，初版奴隸戰根本沒幾個選手趕拿出來比賽
→ xyz987123   : 保持空場 打慢即使濾完牌3旋也打不死 解光就輸了
噓 as920909    : 講的好像雙白沫每場都可以在手上不用裸下
→ as920909    : 對手大概是拿基本牌打吧
→ as920909    : 大帝降到雙炫雙白沫幾乎一定贏 但哪有可能天天過年
→ as920909    : 那我狼人戰也都天天T9 54滴屌爬
→ as920909    : 更多時候是只有單白沫的情況如何用有限資源斬殺
→ as920909    : 只要順序一錯就打不死的情況
→ as920909    : 而這斬殺機會在面對劣勢對決的時候通常只有這一次
推 qd6590      : 奴隸的技術在於寫劇本不是算傷害好嗎 傷害除了控戰
→ qd6590      : 一下就overkill了 看像tom那種高手玩就知道 有的時
→ qd6590      : 候他打的就硬比你好 這才叫有鑑別度的牌組
→ qd6590      : 不否認真的太OP該砍 不過爐石本來就該多一點這種操
→ qd6590      : 作度高的牌才分的出高低手
→ HuangJ      : 當年奴隸打最好的應該就是ostkaka了吧
→ HuangJ      : https://www.youtube.com/watch?v=-C0HMc-RDOI
→ HuangJ      : 像這種很需要判斷和賭的牌組不是一些人說的這麼簡單
推 max199083   : 奴隸最需要算傷害的對戰大概就冰法吧
→ max199083   : 其他就還好，想怎麼最大化就好了
推 WashFreeID  : 覺得ostkaka這是賽一發，架嘲諷之後 奴隸戰幾乎gg
→ max199083   : 至於把白沫燒死......老實說算是蠻低級的失誤
推 as920909    : 遇到冰法最穩的方法是打疲勞 憋一波大的雙護甲
→ as920909    : 雖然說想要硬打也是可以
→ gundam0613  : 當年奴隸打冰法就疊盾打疲勞就贏了 不需要進攻
推 by0413      : 給點面子好嗎 幹嘛打MAX臉
推 hitsukix    : 以後卡牌全給戰士好了 最有尊嚴的職業
推 gundam0613  : 戰士也有很慘的時候 以前T7橫行 戰士被很爛很久
推 WashFreeID  : 奴隸打冰法55波吧 沒那麼好疊高
推 as920909    : 那時候斬殺扣著解兩張 大法跟紅龍 大帝用死咬砍
→ as920909    : 我是覺得至少七三 因為對面給很多時間抽牌
→ as920909    : 把自己當控制戰玩 前面一直疊盾 生物都留下來降費旋
→ as920909    : 只要不主動攻擊 冰法會比你還急
→ HuangJ      : 不要覺得燒掉白沫很低級 當時天梯一堆人都打錯
→ HuangJ      : 順的時候無人能敵 逆風就是看技術
推 max199083   : 掰哥，你還是把挑釁板友的精神拿去做點正事吧
→ max199083   : 冰法的話，是因為之前有看到一個怎麼不打出冰箱的
→ max199083   : play，覺得印象還挺深刻的，不過話說回來的確是打疲
→ max199083   : 勞比較符合常理>"<
推 badend8769  : 某人戰到最後總是變成人身攻擊 真的是奇葩
→ by0413      : 別玻璃心了好嗎 自己講錯誤觀念還怪人打臉你
→ as920909    : 真的 沒爆冰箱幾乎就要輸了 太多不穩定性
→ HuangJ      : 某人XD 真愛秀下限
推 logitech2004: 說實在為啥一定要搞電競?反正目前卡牌遊戲他就獨大
→ logitech2004: 啊
推 andy0481    : Bz：我也很好奇為啥一堆人說爐石要搞電競
→ andy0481    : Bz：我只是想搞個嘉年華跟隨便做點輕輕鬆鬆的遊戲啊
推 RIVERWIND   : 就算是奴隸戰 也比現在好吧  起碼看技術
推 hitsukix    : BZ：我只想搞個課金GAME，效果很好啊
→ andy0481    : 奴隸戰不用太推崇技術啦 爬梯只要會戰歌奴隸就有80
→ andy0481    : 分屌打一堆路邊牌組 奴隸是有技術能打出100分而已
→ andy0481    : 不代表玩他爬分就多難多技術多不狗
→ omage       : 要輕鬆搞啥退環境?摻在一起做撒尿牛丸阿
推 wolver      : 奴隸問題在低標很高 失誤很多一樣可以贏
→ wolver      : 一堆老在說奴隸高標如何難根本無關緊要
噓 skybei      : 現在很多牌組不也一樣嗎 每一手都錯還是能贏阿
→ wolver      : 除了比賽  99%的時候 奴隸根本不需要用到高標贏
→ wolver      : 現在版本問題是 比誰起手好右手順的中速
→ as920909    : 對阿 優格最棒了
推 RushMonkey  : 奴隸戰很OP 但還是要說 會不會玩 強度天差地遠...
→ wolver      : 上次那個ban卡 根本ban掉一堆中速 才有控制
→ dichenfong  : 向前衝阿 然後就YOOOO可以生一波解光光了
→ dichenfong  : 再衝一次就是雙白沫  回老家了
推 leg0125     : 舊奴隸回來我第一個讓token德死
推 demonik     : 冰法最強COMBO在手上當然門檻低又強，重點是其他時
→ demonik     : 間的應對
→ demonik     : 奴隸也不是每天在過年
推 zack7301428 : 戰歌奴隸最神的就是都被砍一年了居然還戰的起來 過
→ zack7301428 : 去式的東西到最後都會變各說各話沒完沒了
推 godivan     : 公布牌組部分我記得之前有吵了一陣子好像是因為有人
→ godivan     : 會利用沒公布牌組來作弊偷塞牌或換牌?
推 tony3228891 : 自己都說冰法和控戰要算傷害了 還能說成"不用"算傷
→ tony3228891 : 害 你懂"不用"在中文裡面的意思嗎
推 tony3228891 : 喔 是"不太" 不過也是從100% 降低到80%左右而已