推 Bearcome : BZ自己要出大帝這種牌的 09/29 01:52
推 spider8320 : 遊戲體驗 09/29 01:53
推 a2364983 : 他砍衝鋒系不是因為太強 是因為他們不喜歡OTK玩法 09/29 01:53
推 h60414 : BZ有說過啊 衝鋒很難平衡 照他們的邏輯 就是砍爆 09/29 01:54
推 lsslz : 砍死就不用平衡，斬殺多久以前就該砍拖到現在，密法 09/29 01:55
→ lsslz : 巨人也要繼續拖zzzz 09/29 01:55
噓 piggy51350 : 廢文潮開始了 09/29 01:56
→ noobptt : 我同意 OTK打法會讓人措手不及 09/29 01:57
→ Mutsumi : 祕法這種人人都能用的應該不會這麼快砍吧,沒狼人扯 09/29 01:57
→ noobptt : 但沒必要NERF到這個牌組徹底死去吧 09/29 01:57
推 cheng910083 : 對齁 祕法巨人 這次沒改到 09/29 01:58
→ dWoWb : 這麼新的卡 那麼早改BZ臉會更腫 不要逼好嗎 09/29 01:58
推 billy027486 : 狼人戰為何崛起? 因為優質嘲諷生物退了新卡包跟不上 09/29 01:58
噓 garytony1 : nerf就是幾家歡樂幾家愁，砍個牌就覺得快被時代淘汰 09/29 01:58
→ garytony1 : 只能笑你口袋淺 09/29 01:58
→ jeff860109 : 他沒有Nerf啊 是直接砍死 09/29 01:59
→ billy027486 : 結果不改嘲諷改衝鋒 WTF? 09/29 01:59
→ noobptt : 口袋淺不淺這一回事，牌組充滿多樣不是很好嗎 09/29 01:59
推 wtao : 地5篇 09/29 02:00
噓 jj1379746 : 玻璃心碎了? 09/29 02:00
推 ykes60513 : BZ不喜歡0TK 你這樣理解就好 09/29 02:00
推 j0711 : 換個想法 看看爆刀 你好過一點了嗎 09/29 02:00
推 garytony1 : 砍死的職業可多了，還論不到郎人戰在哭好嗎? 咆哮德 09/29 02:01
→ garytony1 : ，刀油賊，巨人術沒聽過嗎安安 09/29 02:01
推 h60414 : BZ砍死整座牌組早就司空見慣 09/29 02:01
→ noobptt : 身為一個資深爐石玩家 這些牌組包含秘密聖 09/29 02:02
→ noobptt : 都隨著改版從我牌庫中移除了 09/29 02:02
→ noobptt : 但是那至少不是NERF 只是移出標準模式 09/29 02:02
→ noobptt : 我想玩還是可以組一套跟朋友切磋一下 09/29 02:02
推 garytony1 : 每次一nerf牌就一堆人發廢文，搞的好像bz是針對你 09/29 02:02
→ garytony1 : 改的一樣，蠻好笑的 09/29 02:02
→ noobptt : 但是這種NERF法就是 從此沒有OTK戰的這種NERF法 09/29 02:03
→ noobptt : 我深深的感受到BZ的惡意 09/29 02:03
推 hank81177 : 狼人戰叫難？你有玩過賊嗎？ 09/29 02:03
推 zxc12385 : 唉最近只想玩狼人戰 其他牌都好無聊 09/29 02:03
推 Shalone : 狼人戰沒有被nerf好嗎，它是直接死去 習慣就好 09/29 02:03
推 jackysuyu : 小題大作 09/29 02:04
→ noobptt : 這樣下去我用強力膠黏，都黏不牢我的玻璃心了 09/29 02:05
噓 sukai1010 : 一堆說otk破壞遊戲體驗的根本沒玩過實體卡片遊戲 09/29 02:06
→ sukai1010 : 去ygo mtg看看什麼叫破壞遊戲體驗好爆 09/29 02:06
推 joe50648 : 難得便宜又好玩的牌組 就直接死去囉 09/29 02:06
推 qwer495 : QQ卡池淺 這刀直接掰惹 09/29 02:06
→ noobptt : 樓上是說快輸翻桌那種體驗嗎 09/29 02:06
→ Mutsumi : 我以為至少準備4~5種主流套牌是基本@@ 09/29 02:06
→ Mutsumi : 薩滿獵人都還算相對便宜,之前幸好沒組死聲聖 09/29 02:07
→ Aggro : 本質有差歐 MTG的OTK允許是因為可以反制和掉牌干擾 09/29 02:07
→ Mutsumi : 然後之前存最久的牧師現在...QQ 只好跑去玩戰士 09/29 02:08
推 leeshouyao : 薩滿獵人才是破壞遊戲體驗 薩滿根本沒啥差 照樣打爆 09/29 02:08
→ leeshouyao : 你臉 09/29 02:08
→ Aggro : 爐石回合制最大詬病就是除了秘密職業幾乎無法反制 09/29 02:08
→ sukai1010 : 狼人整體勝率也沒高到哪裡就是好不好玩的差別 09/29 02:08
→ Aggro : 所以衝鋒和戰吼系才會比其他遊戲更imba 09/29 02:08
推 kunda : 結果現在變成哪個職業最多就破壞遊戲體驗了 XDD 09/29 02:09
推 Hengle : 的確 又少了一種有樂趣的玩法 傷心 09/29 02:10
→ kunda : 所以到底想玩怎樣的遊戲啊 09/29 02:10
→ noobptt : 現在很多人都忘記，其實玩遊戲就是為了休閒娛樂 09/29 02:10
→ noobptt : 這種平衡方法，實在令我不解 09/29 02:11
→ SPiCa0831 : 設計團隊討厭otk 已經砍好幾副了 也不太意外 09/29 02:11
→ youdontcry : 綁匪：可以buff一下我嗎 09/29 02:11
推 a2364983 : 也未必只限OTK 衝鋒都討厭 上張衝鋒卡都2百多張前了 09/29 02:12
推 bowcar : 我認為otk的問題不在於防不了，而在於常常你明明知 09/29 02:12
→ bowcar : 道他要湊牌otk你但卻阻止不了 09/29 02:12
→ SPiCa0831 : Otk牌常常會不交流 而BB就最討厭不交流 09/29 02:12
→ SPiCa0831 : 但這種牌常常也是比較需要思考的 09/29 02:13
推 yhchen2 : 打這個絕對不是要針對狼人戰 09/29 02:13
→ noobptt : 純打頭才是不交流吧！ 09/29 02:14
→ garytony1 : 我不認為狼人戰會無腦，但我不能接受你準備要打30 09/29 02:14
→ garytony1 : 傷我卻完全無法反制 09/29 02:14
→ noobptt : 你知道對方是OTK打法，那就只能盡所能地阻止他 09/29 02:14
→ noobptt : 這樣不也很好嗎？ 我不覺得這非常破壞遊戲體驗R 09/29 02:15
→ noobptt : 一種跟時間賽跑的感覺 09/29 02:15
推 bightb56913 : 砍衝鋒最不解== 覺得說得有理 09/29 02:15
→ Mutsumi : 經驗上是除非對手手超黑不然幾乎檔不住狼人OTK 09/29 02:15
→ Mutsumi : 遇過很多場都是最後對面直接OTK掉30滴完全無法反制 09/29 02:15
→ Mutsumi : 上面指聖牧 09/29 02:16
推 kunda : 所以可以說一下慢速的聖和牧碰到狼人要怎麼反制嘛? 09/29 02:16
→ bightb56913 : 砍太多了 要也是衝鋒傷害拔除 就差不少了 09/29 02:16
噓 sukai1010 : 因為手黑的在你發現他是狼人之前你就贏了 09/29 02:16
→ noobptt : 就如同冰法遇到控制戰， 下一場會更好 不是嗎? 09/29 02:16
→ lsslz : 我也不能接受你照水晶下怪打我臉我只能默默爆開啊 09/29 02:16
推 tfoxboy : 慢速的聖和牧是能反制啥? 09/29 02:17
→ noobptt : 不能要求一副牌組百戰百勝，充滿著可能性 對吧? 09/29 02:17
→ Mutsumi : 樓上,看出牌就知道了好唄,現在還有混祕法的 09/29 02:17
推 kunda : 那麻煩你也去接受nerf過後新環境的可能性吧 09/29 02:18
推 catsondbs : 玩家以為爐石是象棋 BZ卻只想將這遊戲做成五子棋 09/29 02:18
→ noobptt : 這時間大量冰法就轉控戰 多控戰就玩中速獵 對吧！ 09/29 02:18
→ raynore88366: 其實狼人戰勝利條件還滿嚴苛的 09/29 02:18
→ noobptt : OTK讓人著迷的地方就是因為他是OTK 09/29 02:18
→ Mutsumi : 看對手職業,有直傷而且被猜到是狼人戰就很慘 09/29 02:19
推 andy0481 : 難不難 強不強 一直比不過遊戲體驗這個重點阿 09/29 02:19
→ Mutsumi : 但是牧師幾乎沒直傷,很難打到後面 09/29 02:19
推 GivemeApen : 推你一個 無腦中速不砍 砍到otk戰真的很靠北 09/29 02:20
→ noobptt : 搞到最後就玩BZ指定的那幾副牌組 多無趣 09/29 02:20
推 lsslz : 可以不要一直拿聖牧來說狼人戰op嗎？ 這兩個職業打 09/29 02:21
→ lsslz : 薩滿好打?打獵人好打?也許聖牧打狼人很難打沒錯，但 09/29 02:21
→ lsslz : 有部分是職業本身問題不是狼人戰問題 09/29 02:21
噓 joe43524352 : 無腦照水晶下，生物交換好有趣好棒棒 09/29 02:21
噓 kunda : 拿薩滿獵人出來救援頗呵 啊薩滿跟獵人不也砍了 09/29 02:21
→ noobptt : 沒錯，照著水晶下多無聊，卡牌遊戲就是思考才好玩 09/29 02:21
→ noobptt : 牌組之間一定要克制，何必糾結於A>B這種問題 09/29 02:22
→ GivemeApen : 本來就是 中速牌我阿媽打也能贏 大家都中速有什麼好 09/29 02:22
→ GivemeApen : 玩的 09/29 02:22
推 lsslz : 薩滿獵人有砍死?之後還不是肆虐天梯 09/29 02:23
→ haha98 : 爽啦 拉機牌 09/29 02:23
→ Mutsumi : 聖牧遇到薩獵還可以比誰手黑,遇到狼人完全穩死 09/29 02:23
→ noobptt : 說錯 牌組間一定會有克制，A>B>C 很正常R 09/29 02:23
噓 sukai1010 : 爐石玩家：不管喇 一拳打爆就是要砍喇 09/29 02:25
→ noobptt : 唉....Q_Q 09/29 02:25
推 tedd0727 : 我常玩死聲or死魚聖 替狼人戰說個話 09/29 02:30
→ jim8596 : 魚人當初也被砍R 老瞎眼莫名其妙不能用 小眾玩法 09/29 02:30
→ tedd0727 : 空場30d真的覺得很哭 但我覺得拔衝鋒的兩傷就不錯 09/29 02:30
→ dgq75148 : 迷人地方是OTK. 拉機的地方也是因為他是OTK 09/29 02:31
→ tedd0727 : 看其他職業的otk 其實大部分也不太能直接殺30 09/29 02:31
→ Aggro : 那是大家標準比較鬆拉XD 不然正常OTK是一口氣滿血殺 09/29 02:33
→ Aggro : 的程度才比較能叫OTK 09/29 02:34
推 h60414 : 不能OTK還真不知怎打聖 一個佛丁或光炎魔坐下來 09/29 02:35
推 umdm : 也不能這麼說吧 馬力克只能把滿血殺到剩1 一樣算OTK 09/29 02:35
→ h60414 : 玩獵人的也臉綠 09/29 02:35
→ umdm : 聖? 不就中速撲場淹死 09/29 02:36
→ tedd0727 : 狼人戰玩家不爽的是直接死 就跟曾經的爆刀咆嘯一樣 09/29 02:38
→ jim8596 : 請問冰法算OTK牌組嗎 09/29 02:38
→ tedd0727 : 與其說"你看 他們也是這樣" 不如找更平衡的砍法 09/29 02:38
推 joe50648 : 照水晶下怪最好玩了~ 09/29 02:41
→ noobptt : 恩 徹底死去 無法理解 09/29 02:42
噓 joe43524352 : 可以接受照水晶下打臉爆開，不能接受每回合都要思考 09/29 02:42
→ joe43524352 : 出牌一次爆開的otk，呵呵 09/29 02:42
推 nutta : 推一個，狼人戰是少數讓我想開爐石來玩的動力之一 09/29 02:42
推 goddio : 獵不知怎打聖? 我笑了 09/29 02:43
推 Harrylhs : 一刀砍死怎能叫做平衡 09/29 02:44
→ kcsmart : 所以是nerf獵人薩滿應該,砍戰士就狠罵嗎?獵人薩滿這 09/29 02:46
→ kcsmart : 樣砍怎樣死不知道,戰士只少個狠人戰就不能玩戰士了? 09/29 02:47
→ noobptt : 可能bz要下修有玩年齡 09/29 02:47
→ noobptt : 遊玩... 09/29 02:48
推 TerryCrews : 狼人戰不是一種職業 是一種精神 09/29 02:48
→ noobptt : 3歲小孩也能玩爐石 0思考! 09/29 02:48
→ sukai1010 : 狼人戰玩的不是勝率是爽 懂？ 09/29 02:48
→ noobptt : 狼人戰 控制戰 龍戰。都是戰士 09/29 02:49
推 catsondbs : nerf職業跟砍掉一種玩法不能一起比吧 09/29 02:49
→ noobptt : 關聯性卻很低 09/29 02:49
→ jim8596 : 我哥:這怎玩? 我:你就下怪打臉下怪打臉就贏了 09/29 02:50
→ noobptt : terry大說得很好 狼人戰是種精神 09/29 02:50
推 kihki478 : 賊表示： 09/29 02:51
推 goddio : 狠人戰又不強 砍它無助於遊戲平衡卻少了多樣性 09/29 02:51
推 sukai1010 : 根本找藉口砍基本卡而已 09/29 02:52
推 h60414 : 戰士不衝鋒在那疊盾看人死到底哪裡戰士了.... 09/29 02:52
→ by0413 : 真的要說OTK太破壞遊戲體驗 中速牌絕對更智障 09/29 02:55
推 oscar880716 : 超喜歡狼人戰的說QQ 09/29 02:56
→ by0413 : 說什麼 我的牧師和聖騎都被OTK打爛 壓縮出場空間 09/29 02:57
→ kcsmart : 可是兩大中速/獵薩都被砍啦,也是砍滿重的吧 09/29 02:58
→ by0413 : 拜託 中速牌組還不是打爛這兩個職業 出場率又差超多 09/29 02:58
推 kevin851002 : 狼人戰確實不容易R 09/29 02:58
推 joe50648 : 到最後就所有人都照水晶下優質生物 真是好玩呢 09/29 02:59
→ noobptt : 這樣就真的太無趣了 09/29 03:02
→ kelly0508 : 狼人戰到底哪裡難 解牌兼抽牌 不怕疲勞副作用 抽完 09/29 03:12
→ kelly0508 : 送你一套你下去 這哪裡難了 輸了也是你雖而已 09/29 03:12
推 a43164910 : 講這種幹話是不是只被打爆過沒自己玩過阿 09/29 03:14
→ joe50648 : 沒玩過就不要秀下限惹QQ 09/29 03:15
推 anthony2088 : 你可以調低一波爆發的上限數值 妳可以調高combo難度 09/29 03:24
→ anthony2088 : 直接砍死是怎樣 09/29 03:24
推 TK200505948 : 狼人戰真的好簡單，隨便解場抽牌就一套打死對面了， 09/29 03:25
→ TK200505948 : 可是為什麼天梯一堆中速牌呢，好奇怪喔 09/29 03:25
推 HuangJ : 好爽 都一起砍死 不愧是BZ完全沒讓我失望 09/29 03:58
推 yz122534 : 狼人戰那麼無腦又強怎麼天梯都是薩滿阿?? 邏輯? 09/29 04:00
噓 jason401310 : 你邏輯不對啊 不是因為強勢被砍 是因為可以Otk被砍 09/29 04:01
→ jason401310 : 啊 不要偷換概念啊 09/29 04:01
→ kelly0508 : 甚麼幹話 就是自己玩過知道這副扯在哪 純粹覺得不 09/29 04:08
→ kelly0508 : 難而已 酸？ 09/29 04:08
推 knok : 一刀砍死一個流派太過頭了 09/29 04:33
噓 dull70328 : 好自私喔 09/29 04:36
推 ayo810528 : 因為可以OTK而被砍，那怎不乾脆所有衝鋒都不能幹臉 09/29 05:07
→ ayo810528 : ，一勞永逸 09/29 05:07
推 iphone55566 : 打中速只是聖牧質量沒給太高(會無敵) 要贏又不難 09/29 06:10
→ iphone55566 : 多給一兩張強勢的不就好了 反正新卡一直出 動態平衡 09/29 06:10
→ xyz987123 : 要砍otk那就該砍大帝阿 不然一樣組的出心火牧費倫牧 09/29 06:21
→ xyz987123 : 風怒炸雞薩 男爵炸雞全餐 男爵肉僵奧奇奈奧環otk 09/29 06:22
→ xyz987123 : 隨便舉就一堆了 每個都馬可以打破30 都有試過可行 09/29 06:22
推 sd2567 : 樓上 所以有垃圾桶模式阿 09/29 06:57
推 godivan : 男爵肉僵和男爵炸雞不是開放才看到嗎？ 09/29 07:14
推 benny1990615: 因為狼人容易讓對方完全無法交流，又不用技巧 09/29 07:27
推 james11song : 不用技巧這種話都說的出來 ptt真的很棒 09/29 07:33
→ steven102294: BZ不就是要純靠賽不打技術為目標嗎？ 09/29 07:41
→ xyz987123 : 前面幾個標準可用 只是想表達otk明明不少但其他沒人 09/29 07:43
→ xyz987123 : 嫌 09/29 07:43
→ xyz987123 : 那應該是實行難易度有差 例如改+0攻就不能4卡otk 09/29 07:44
推 goddio : 要比狼人戰更有技巧性 (思)... 有這種牌組? 09/29 07:45
→ xyz987123 : 要達成combo就不會太容易了 不過bz這樣砍 09/29 07:48
→ xyz987123 : 只覺得他根本懶的想要改多少才好 砍成廢物就好 09/29 07:49
噓 danielqdq : 死好 09/29 08:03
推 karry0121 : 真的覺得狼人戰玩起來滿有趣的 09/29 08:08
→ karry0121 : 被nerf到不能玩覺得很可惜 09/29 08:08
推 gustavvv : 我是很幹戰士的戰黑啦 這種一砍就直接砍死的平衡真 09/29 08:14
→ gustavvv : 的很低能 09/29 08:14
→ gustavvv : 妳一個職業一種牌組在狗也不應該這樣砍 09/29 08:15
→ gustavvv : 然後上面說不用技巧的那位版友 要不要說說你都玩什 09/29 08:15
→ gustavvv : 麼牌組 讓大家長長見識? 09/29 08:16
推 neverspeak : 狼人戰牌組是很好的發明 可惜 09/29 08:24
噓 osaka621 : 不改也要哭，改了也要哭，到底？ 09/29 08:38
噓 j3526147j : 純噓sukai1010 ygo mtg至少能反制 對方回合有事情做 09/29 08:47
→ j3526147j : 爐石??? 09/29 08:47
噓 onlySN : 爽 uccu 09/29 08:48
推 siriussowhat: BZ厭惡OTK的立場從來沒變過啊 被砍有什麼好意外 09/29 08:53
噓 bill79925 : 玻璃鞋 09/29 08:57
→ shield : BZ不喜歡OTK以及不會平衡衝鋒 理由就是這樣... 09/29 09:00
噓 p6132006 : 你去開放玩刀油看看QQ 09/29 09:04
推 tony3228891 : 不喜歡不等於應該被砍 衝鋒已經被改兩次了 第一次 09/29 09:06
→ tony3228891 : 改還可以接受 第二次根本低能 09/29 09:06
推 ARNOwww : 狼人戰比起水晶下怪或優格比起來難多了 09/29 09:09
推 WisestCat : 拿聖牧來救援真的好笑 非戰士的控制牌組本來就都被 09/29 09:12
→ WisestCat : OTK剋制 牌型問題 正常的要死 09/29 09:14
噓 sfHong : 戰在對手的角度 狼人戰當然該砍 09/29 09:17
噓 Gcobs130275 : 啊不就被砍好無聊哭哭 09/29 09:19
→ wszasdf : 同意 改衝鋒的人根本拉機屎炸腦 09/29 09:31
→ max199083 : 其實我也覺得對上奇蹟類牌組的體驗蠻糟糕的 09/29 09:31
→ Aywin : 戰士很難濾牌+清場嗎? 別鬧了 09/29 09:34
噓 demonics : 暴雪就是不喜歡OTK 跟你玩起來感覺難不難沒關係 09/29 09:35
推 yahey123 : 冰法應該也算otk吧,打法和狼人戰很像,但冰法這麼久 09/29 09:35
→ yahey123 : 了也沒事 09/29 09:35
推 david368368 : 我也覺得比起許多牌組otk很coool,可惜了,狼人戰rip 09/29 09:36
噓 hiyida : 中速也被nerf了 09/29 09:45
→ hiyida : 一套牌的輸贏關鍵只靠兩張牌你說該不該砍 09/29 09:46
推 jeremylouee : 要先用紅龍降過跟直接30滴死去差很多好爆 09/29 09:59
推 HsiaoHsiu : 亂討論一通 狼人真的不難啊 今天不爽的是直接砍死 09/29 10:37
→ HsiaoHsiu : 戰什麼難不難強不強一點意義都沒有 09/29 10:37
→ kevin801117 : 冰法夠賽也可以直接存30D秒殺(? 09/29 11:12
推 INcontroL : 狼人戰其實滿酷的啊 可惜BZ喜歡順費下 09/29 11:25
推 imvincentlai: 狼人戰很難啊... 跟賊的難度無關吧 某樓不知道在說 09/29 11:47
→ imvincentlai: 啥 09/29 11:47
噓 GTR12534 : 拒絕交流的牌組就是__ 臉薩表示 09/29 12:04
→ GTR12534 : 臉薩也很難啊lol 09/29 12:05
推 totocc : 你看戰歌被nerf成那智障樣就該知道BZ的水準了 09/29 12:14
推 Oenothera : 雖然我覺得狼戰ok. 但是你們有沒有想過賊也是一刀 09/29 12:26
→ Oenothera : 砍死一套牌 09/29 12:26
→ inby : BZ就是要你無腦玩 燒腦牌組NERF最大 三幻獸改的不痛 09/29 12:52
→ sukai1010 : 平衡更動（X） 09/29 13:07
→ sukai1010 : 基本經典消滅計劃（O） 09/29 13:07
推 EEEEEEEnd14 : 聖牧徹底打不贏？龍牧 死聲聖打不贏嗎 09/29 13:12
推 Fate1095 : bz只允許生物交換這種玩法 09/29 13:34
噓 chuchu000 : OTK要湊這麼多牌還要大帝降費，一堆key卡要拿到手才 09/29 13:52
→ chuchu000 : 能贏，中間的濾牌控場完成一堆條件才有勝利的可能， 09/29 13:52
→ chuchu000 : 你他媽自己砍紅巨人出一個秘法智障巨人怪到巨人衝鋒 09/29 13:52
→ chuchu000 : 0費太op幹你Bz87嗎 09/29 13:52
噓 sdflskj : 爽阿 09/29 16:04
→ grosschemman: 以前的奴隸戰 完全符合這篇的內文 呵呵 09/29 16:33
推 MorningWood : 就因為聖牧打不贏狼人戰就直接刪牌組，那戰士打不贏 09/30 11:03
→ MorningWood : 中速獵要不要直接把中速獵丟到開放？ 09/30 11:03
推 MorningWood : 如果討厭otk乾脆把血量調高就好了啊，bz只會刪牌組 09/30 11:11
→ MorningWood : 還會幹嘛？ 09/30 11:11
噓 ar8378ar : 沮喪?你還記得奴隸戰嗎? 09/30 13:53