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以前otk類的牌組 如:奴隸戰,刀油賊 都要思考要不要扣牌,或鋪場,甚至賣臉 留傷害卡等等 連t7獵都要思考該解場或打臉 直到秘密聖之後一切變了調 但至少對面要思考如何解場 這板本更扯 直接幹臉幹到對面腦死 思考也沒用 起手沒留到牌或右手不夠燙 就是下一場 龍牧大部分也是順水晶下就是最佳打法 理諾系列除了被強制腦死外 遇到內戰基本也是比拼卡扎誰抽兩次又強 或是誰先下領主,然後沒被打死,就穩了 相對以前巨人術,或控戰的思考點 似乎變少許多 是不是暴雪不想讓游戲操作上下限太高呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.196.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1485052735.A.685.html
airbear : 是 01/22 10:41
cliff2102 : 懷念奴隸戰那時候,比賽也比較好看 01/22 10:43
seedpig : 不只暴雪,大部分的人也希望這樣 01/22 10:46
seedpig : 看我最近一篇文章的推噓文就知道 01/22 10:46
seedpig : 思考等於一場時間拉長 01/22 10:46
abjeffop : 奴隸戰撐得到一波真的很帥 01/22 10:50
uco330 : 太複雜容易打錯耶 拚右手 順著水晶下 無腦又輕鬆 01/22 10:55
MazdaRx7 : 衝衝衝啊 01/22 10:55
zaza1128 : 因為BZ要主導每次改版玩法都照他們走 01/22 10:56
kcsmart : 奇蹟跟里諾要思考的不少 01/22 11:07
sb8888 : 奇蹟里諾都要思考 但是我覺得奇G這種無法反制的 01/22 11:08
sb8888 : 對很多牌組來說不公平 海盜還能放抗快 01/22 11:09
encorea84459: 海盜戰會噓你說他們要動腦 01/22 11:14
dxassin : 就想弄成大眾取向阿 結果搞得連選手都會打輸路人 01/22 11:15
max199083 : 看情況吧,比賽選手就算用中速也還是會在交換上想很 01/22 11:15
max199083 : 久,思考不是只有想出牌而已,如果情境是想有效率的 01/22 11:15
max199083 : 爬梯,那速度快的牌組當然是最佳解 01/22 11:15
max199083 : 至於奇蹟奴隸雖然需要思考,但我自己覺得讓這樣的牌 01/22 11:17
max199083 : 組太強勢對環境並不好,就像上面講的太難反制 01/22 11:17
shield : BZ覺得需要思考的OTK太不cool了 要生物交換才cool 01/22 11:17
ron6316 : 加入或死亡 01/22 11:20
wszasdf : 還我狼人戰 01/22 11:20
hben : 對阿 有看比賽的話 能解的就只有幾手 但也比不過賽 01/22 11:22
hben : 可能一個傳送門 一個優格 一個偷對面牌 就逆轉了 01/22 11:24
jschen01711 : 現在大家都很忙 所以只能玩快攻 01/22 11:31
wulaha999 : 這版本除了里諾都是靠水晶打滿就能贏 01/22 11:32
starbiscuit : 打牌選擇少其實蠻正常的 打起來才順 也不會太難 01/22 11:36
logitech2004: 沒有傳說前500的根本都打不出牌組精髓,可是打不出 01/22 11:36
logitech2004: 也能贏,bz就是爛 01/22 11:36
jk842323 : 爆牌系列報復社會 01/22 11:36
starbiscuit : 但是以比賽來說 你光是選職業 選牌組 就要想很久 01/22 11:37
devilsky : 你可以想一些花式打臉法 01/22 11:42
HaveYou : 我覺得現在很多牌組都要思考扣不扣牌啊,里諾系列要 01/22 11:46
HaveYou : ,就連快攻薩都要想扣不扣牌了 01/22 11:46
HaveYou : 中速倒是比較少扣牌問題,以龍牧來說,扣牌頂多就是 01/22 11:50
HaveYou : 扣龍和死痛留給特定幾張卡 01/22 11:50
ted60609 : 都有用海盜戰上傳說然後說里諾無腦的了wwwwww 01/22 11:50
inby : 戰歌爆刀火巨人衝鋒改掉後 BZ就是想照顧無腦玩家呀. 01/22 11:50
inby : ..在這遊戲你智商比對方高 會讓對方遊戲體驗很差呢 01/22 11:50
inby : ~~~~ 01/22 11:50
banana831021: 推樓上 01/22 11:51
inby : 尤其是那些反戰歌玩家 常常一看留言就知道智力測驗 01/22 11:52
inby : 有沒有過惹 01/22 11:52
signm : 里諾表示 01/22 11:52
dxassin : 別再提扣牌跟選擇的問題了 有些職業是選擇錯直接爆 01/22 11:53
dxassin : 有的則是選擇錯了 喔 那我晚一回合贏 可惡 01/22 11:53
XXXXXGAY5566: 打不贏就加入XDDD 01/22 11:54
iouhsu : 你要思考扣不扣牌當然可以,但跟賭博差不了多少,還 01/22 11:55
iouhsu : 不如無腦下,大不了三分鐘後打下一局 01/22 11:55
Timba : 幹你的BB 01/22 11:55
kashy : T7獵還要想打頭還解怪喔?第一次聽到 01/22 11:55
iouhsu : 如果有可能被otk 當然要考慮啊 01/22 11:59
kyo76312 : 思考點少 然後看實況跟比賽說選手各種失誤 01/22 12:04
t30604234 : 上版中速當道才無聊吧… 01/22 12:06
eddy12357 : 可是樓上我昨天也有不小心打進前500名欸 你們以為 01/22 12:10
eddy12357 : 海盜戰都不用思考需不需要扣牌解嘲諷嗎^ o ^ 01/22 12:10
sowulo : 快攻是比中速難的 不用思考是你超順的時候 快攻比 01/22 12:18
sowulo : 控制容易順 01/22 12:18
sldj : 最好是海盜戰要思考啦,里諾無腦 XD 01/22 12:18
encorea84459: 扣牌解嘲諷叫思考 哈哈哈 跟1+1=2要思考有差? 01/22 12:23
ted60609 : 海盜戰要不要思考各說各話啦 但說里諾不需要腦我就 01/22 12:24
ted60609 : 真的懷疑你是不是玩打頭玩到頭昏了 01/22 12:24
ted60609 : 自61居士後 又要多一個500居士了嗎 01/22 12:24
GivemeApen : 那反串吧XDDDDDDD 01/22 12:26
Bearcome : 原來現在500名就能說嘴了喔XD 01/22 12:26
dxassin : 至少以前打起來 有時候都是差一回合的事情 01/22 12:28
dxassin : 現在遇到那些t1幹頭的 多給我三回合都不一定能反拜 01/22 12:28
redline012 : 500居士出現了 海盜戰有沒有帶腦袋勝率大概差2%吧 01/22 12:29
dxassin : 然後現在一個說扣牌解嘲諷=動腦 那我扣硬幣配加基森 01/22 12:29
dxassin : 愛因斯坦 是我? 01/22 12:29
iantan733 : 誰說快攻不需要思考? 打頭薩跟戰明明需要思考的點 01/22 12:30
iantan733 : 一堆== 01/22 12:30
turningright: 中速的選擇比較少 01/22 12:30
dxassin : 有選擇≠選擇比人多 01/22 12:31
dxassin : 不然乾脆無限上綱到我打頭戰4費沒準時致死扣到可以 01/22 12:33
dxassin : 打6 我好棒棒? 01/22 12:33
encorea84459: 打頭戰薩思考點一堆?難怪你只能玩狗牌 因為智商還 01/22 12:34
encorea84459: 不夠 01/22 12:34
Xiangzz : 我覺得是中速比較不用思考欸 01/22 12:36
ryui0215 : 幹你bz 還我爆刀 01/22 12:38
dxassin : 因為現在的打頭戰薩是中速性質阿... 你看過以前t7獵 01/22 12:38
dxassin : 或者快攻賊在t3 t4有很扯的檯面嗎 01/22 12:39
shinobunodok: 我必須攻擊這個有嘲諷的頭像 01/22 12:40
dxassin : 以前快攻打到t3 4過後都是檯面沒了 剩下傷害從手上 01/22 12:41
dxassin : 出來 天生技 法術 衝鋒 01/22 12:41
milkBK : 幹你媽的BZ,還我狼人戰 01/22 12:42
dxassin : 現在所謂的打頭系列傷害高外加怪的體質都不太容易解 01/22 12:42
bbove1213 : 推 01/22 12:43
amos9520 : 不要說打牌不需要思考點了 連組牌都不需要 01/22 12:44
hben : 支持阿發狗火速來玩爐石 就知道要不要腦了 01/22 12:45
eddy12357 : 而且主要里諾打快攻本來就只需要活下來 思考解場就 01/22 12:50
eddy12357 : 好 李諾在手或122起手勝率就先提升50趴了 而且因為 01/22 12:50
eddy12357 : 快攻給的壓力很大 所以你選擇很少 你丟銅需快攻還要 01/22 12:50
eddy12357 : 想半天要不要解 所以快攻的裡諾跟裡諾打快攻 需要 01/22 12:50
eddy12357 : 思考的程度差不多 而且我從來沒說打控制系列或內戰 01/22 12:50
eddy12357 : 不用動腦 01/22 12:50
CannedHamEgg: 講到重點 中肯 01/22 12:52
Vincent4 : 歡迎加入遊戲王,實卡環境可以讓你思考到崩潰(?) 01/22 12:55
dxassin : 喔 所以建立在這個邏輯上的話 你1費業餘2費斧頭解 01/22 12:57
dxassin : 122藥劑師的時候是不是覺得自己好會思考 01/22 12:57
dxassin : "我真強 雖然浪費了3點傷害 但是保住了我的業餘 猛" 01/22 12:57
rogerxji6 : 猛 01/22 13:00
eddy12357 : 蛤?應該是會想這把還能打吧 這代表2邊起手都不差啊 01/22 13:02
eddy12357 : ~ 01/22 13:02
redline012 : 不是快攻不用動腦 是海盜戰這副就是不用腦 01/22 13:03
encorea84459: 真的是不懂海盜戰比其他牌組無腦有什麼好不敢承認 01/22 13:06
encorea84459: 的 01/22 13:06
kunda : 看那麼多人還在玩 就是只想玩不想動腦的遊戲 01/22 13:06
dxassin : 你講的東西 其他牌組來面對難道就不用思考嗎 01/22 13:06
encorea84459: 怕人家說你傳說是假的? 01/22 13:06
dxassin : 所以海盜戰打里諾看到銅鬚要思考解不解 01/22 13:07
dxassin : 其他不是海盜戰的看到里諾下銅鬚都可以無腦打 這樣? 01/22 13:07
eddy12357 : 就沒粉塵只能玩賊 薩滿 海盜戰 然後剛好用海盜戰爬 01/22 13:08
eddy12357 : 上傳說啊哈哈 不過我就知道來這邊發文 感覺會很有 01/22 13:08
eddy12357 : 趣xD 01/22 13:08
dxassin : 您比較有趣啦 我認真的 01/22 13:09
dxassin : 給你個溫馨小提示啦 非海盜戰也要思考銅鬚解不解的 01/22 13:11
shields5566 : 你這起手我還以為會有奴黑大將軍開戰XD 01/22 13:12
eddy12357 : 不過說真的我覺得里諾好玩多了 1年前就玩過李諾法 01/22 13:12
eddy12357 : 還組過裡諾獵爬梯 超好玩的 01/22 13:12
hydrant : 我都店店玩海盜戰XD 01/22 13:12
Clarist : 移動滑鼠把生物和法術指到對面明明就要思考 而且海 01/22 13:14
Clarist : 盜戰都能傳說了 拿賊 德 獵 聖要傳說還不簡單 這不 01/22 13:14
Clarist : 是有沒有粉塵的問題 海盜戰玩家肯定具備一定實力的 01/22 13:14
ok8752665 : 說真的胃口被打頭養壞了XD反正輸贏都靠賽嘛 01/22 13:14
ok8752665 : 思考廣度跟控制真的有落差 01/22 13:15
Gentile : 要多思考你可以玩些更有互動的TCG 而不是玩爐石的 01/22 13:29
Gentile : 控制就拿來說嘴 01/22 13:29
rogerxji6 : 大哥這裡是爐石版 不然我去下圍棋然後在這裡說爐石 01/22 13:33
rogerxji6 : 好簡單這樣可以嗎? 01/22 13:33
ok8752665 : 別吧 在爐石版討論爐石內牌型的事 你跟我說別的遊戲 01/22 13:34
ok8752665 : 比較好。。 01/22 13:34
dxassin : 你要多思考玩啥TCG 去讀哲學系不會? 01/22 13:35
ok8752665 : 而且樓樓上這話不就承認現在上下限是同一條 01/22 13:36
ok8752665 : 我說G大 01/22 13:36
tomchen60229: 快攻在高端並沒有特別強啊說真的 01/22 13:42
ted60609 : 大哥出來了 01/22 13:43
rogerxji6 : 大哥!! 01/22 13:45
shields5566 : tomchen大大 你可以證明快攻在高端沒有特別強(ry 01/22 13:45
ok8752665 : 大哥在我下面 4head 01/22 13:48
ducklingwu : 奇蹟要動腦又好玩 01/22 13:49
nineveh : tomchen您好 請問你可以證明心一跳愛就開始煎熬嗎 01/22 13:51
t30604234 : 龍牧幹牌真的很機歪 還不知道自己被幹走哪張 01/22 13:53
purpleforest: 大哥說話了 01/22 13:56
EEEEEEEnd14 : 大..大哥 前幾天怎麼沒有順便把叔叔腿打斷 01/22 13:57
balsampear : 以前奴隸戰時代真的很懷念 需要強大的思考 01/22 14:16
rainkaras : 憤怒雞什麼都不會,難怪覺得思考點很少 01/22 14:21
Roystu : 昨天解任務 不想在標準玩狗戰就組了開放狗戰11連勝 01/22 14:30
Roystu : 完全沒動腦 往臉上尻就對了 01/22 14:30
wheatear7 : 但快攻就真的很煩.... 01/22 14:33
david368368 : 頭哥海盜戰九天上傳說 還有人說海盜戰很需要思考LOL 01/22 14:58
sampp1213205: http://i.imgur.com/uk328Co.jpg 01/22 15:03
sampp1213205: http://i.imgur.com/y3qp0U7.jpg 01/22 15:03
sampp1213205: 走了一個61G4 來了一個小丑 01/22 15:04
radless : 笑死 現在的500用fun deck都能上 還沾沾自喜 01/22 15:12
WisestCat : 其實他出來說500也只是被釣而已 顆顆 因為前面有人 01/22 15:19
WisestCat : 說沒500不能打出精髓XDD 01/22 15:20
kogreece : 這版超難玩,我要狼人戰!! 01/22 15:25
ppp851009 : ...為啥大家會一直吵要不要思考 我覺得應該說 01/22 15:37
ppp851009 : 很多時候不用思考也可以贏 影響不會到太大吧... 01/22 15:37
ppp851009 : . 01/22 15:37
j198811 : 以前也有T7獵啊!不用貴古賤今 01/22 15:45
Panko : 說海盜戰思考里諾無腦的是在反串吧XDDD 01/22 15:54
Softcrash : 現代人智商比較低也不喜歡用腦 暴雪很懂 01/22 16:09
mose56789 : 講的T7好像真的全打臉一樣 01/22 16:15
mose56789 : 我說某樓 01/22 16:15
Softcrash : 某E的意見當屁就好 里諾無腦這種話也說的出來 難怪 01/22 16:15
Softcrash : 一年半才用狗牌上傳說 XD 01/22 16:15
ggod861203 : 幹你bz還我火巨人爆刀 01/22 16:37
ABuJiuHaoBun: 跳坑shadowverse一段時間了 爐石的環境真的差到我無 01/22 16:47
ABuJiuHaoBun: 法護航 01/22 16:47
chrisnt : 完全不覺得里諾和控戰在有在動腦 01/22 17:25
chrisnt : 你說個奇蹟賊or狼人戰還比較能接受 01/22 17:25
chrisnt : 里諾跟打頭一樣無腦 抽牌一堆解 唯一輸法也是卡手 01/22 17:26
WisestCat : 動點腦好嗎 是因為你玩快攻牌而讓他們只有唯一解 01/22 17:31
WisestCat : 所以也變得無腦 懂? 控制內戰你去無腦看看 搞清楚先 01/22 17:32
WisestCat : 後順序好爆 01/22 17:32
Rogergg : 同意w大說法...無腦的絕對不是里諾 01/22 17:44
redline012 : T7獵除了解不解怪 我覺得更重要的是判斷哪一回合要 01/22 18:04
redline012 : 收頭 來決定丟手牌跟按天生技的取捨吧 01/22 18:04
encorea84459: W大你不能怪他 有些牌玩久智商真的會降低 01/22 18:37
Softcrash : 平常不用腦 現在連因果關係都搞不清楚XD 01/22 18:54
chrisnt : 里諾無腦真的跟打頭戰一樣敗類 抽牌等解而已 01/22 19:17
chrisnt : 戰士無腦=誰打都一樣 里諾無腦=解場一堆 有關鍵牌 01/22 19:20
chrisnt : 根本有恃無恐 01/22 19:20
chrisnt : 戰士至少失誤 亂砍 會被懲罰(他自己投降) 01/22 19:22
chrisnt : 里諾術 抽牌 下龍OR巨人 中間 補血、暗影箭、aoe 01/22 19:23
chrisnt : 還敢自稱有腦....笑死人 現在玩獵人都比里諾術有腦 01/22 19:24
moni942 : 就說比運氣了 你牌到了 對方卡手 什麼狗牌根本不是 01/22 19:28
moni942 : 重點 01/22 19:28
Toni9ht : 哪個牌組不是關鍵盤到手就有恃無恐XD某C不要再崩潰 01/22 19:57
sampp1213205: 又有憤怒雞來崩潰秀下限了 01/22 19:57
Toni9ht : 戰士亂砍會被懲罰 你去看一下頭哥九天上傳說的vod 01/22 20:01
Toni9ht : 你跟我說打錯會被懲罰 4Head 01/22 20:01
kentket : 雖然我都覺得沒那麼簡單 但把快攻說的無腦的人有多 01/22 20:09
kentket : 少真的能像他們說的頭哥一樣打上傳說 01/22 20:10
Toni9ht : 一個月傳說五千多個 你說有多難呢 呵呵 01/22 20:24
Toni9ht : 這種狗牌讓爐石傳說像個笑話 01/22 20:27
WisestCat : 其實亂砍也真的會被懲罰 只是根本不會影響上傳說 01/22 20:37
WisestCat : 其實頭哥上傳說也才3000多名其總勝率跟R5基本沒什 01/22 20:37
WisestCat : 麼區別 區別就只在於他打了夠多場 多數說用其他牌 01/22 20:37
WisestCat : 組上不了傳說的人真的有打了那麼多場嗎 我看幾乎是 01/22 20:37
WisestCat : 沒有啦 01/22 20:37
encorea84459: 某人一看就知道玩狗牌常被里諾薛翻XD 01/22 21:07
ncueBenson : 誰說海盜戰不用動腦的 我看對面常常在思考要怎麼bm 01/22 22:00
ncueBenson : 我 01/22 22:00
benny1990615: 奴隸戰根本不用什麼思考啊,比賽想半天打法還不是都 01/22 23:34
benny1990615: 一樣 01/22 23:34
bam5566 : 為什麼這遊戲這麼無腦 大家還坐在台下? 01/23 00:10
physheepy : 不用動腦是因為大家都抄牌組 想動腦去競技場玩吧 01/23 00:48
PainTT : 說奴隸戰有腦結果戰歌被砍就不玩了,說穿了原因還是 01/23 01:12
PainTT : 很明顯嘛 01/23 01:12
SKMdi : 已經棄坑了 現在真的沒甚麼樂趣 01/23 03:05
aoc229001 : 不知道在崩潰什麼 連里諾都說無腦 笑死 上傳說了嗎? 01/23 18:06
aoc229001 : 原來chrisnt每篇都在反里諾 呵呵 可能被打到崩潰了 01/23 18:11
eddy12357 : 最近爐石版感覺又熱鬧起來了呢~ 01/23 19:30
iamshiao : 巨人哪有需要想什麼 01/23 19:46
l199461 : 至少我現在沒啥時間玩 用狗牌可以很快上r5 01/28 16:12