[閒聊] 名人堂與卡片修改

[torrot (totoro)]

先用一張圖來表達我對BB的看法
http://imgur.com/JrvcWav
OK 發洩完了來談正題

我的問題很簡單

*是出了什麼樣的狀況會讓設計師自打嘴吧?
 (當初不退場 現在卻退場了)

*一樣是經典卡/基本卡 怎麼分辨是修正或是進入名人堂?
 (為什麼衝鋒/自然之力/爆刀 不是進名人堂)

*當初老瞎眼與鸚鵡退場時就有名人堂的打算?

*進入名人堂的卡片會有替代卡片補上嗎
(沒有的話會造成各職業卡數不同 雖然有些卡跟沒有一樣)

這幾個問題對我這個小憤怒雞玩家來說滿重要的
商人也是要講信譽的 今天弄到這個地步
至少要說個理由來聽聽
(雖然我覺得BB只講幹話 或是出來說 我們很抱歉 但這樣改很酷)

玩家憤怒的點多半是出爾反爾 你們這樣搞我們到底該信什麼?


卡片的部分我就挑隱蔽跟蒼蘭龍談談好了

BZ的設計師很矛盾 一方面他們覺得隱蔽會帶來困擾
(從砍范克里夫跟偽裝大師就看的出來)
但是他們一方面卻又繼續推出跟隱蔽相關的卡(然後是一堆垃圾)
這次改版還特替出了一張破隱蔽的生物卡(阿沒人要放 太針對)

到頭來 遮蔽退場看起來不是
"有這張卡不好設計新卡" 而是"我們不知道怎麼處理 只好踢掉他"
(雖然前面也是狗屎 爆刀改掉時 盜賊的新武器呢?)


蒼蘭龍(我覺得女王/炎魔都一樣)
它們在大量牌庫退場時 就會先浮出水面成為優先的選擇
很簡單阿 因為其他同費用的沒有幾個能打的

當然我覺得卡片本身強度也有問題
事實上蒼蘭龍在NAXX/GVG還在的時候使用率較低
(沒數據 憑印象 歡迎打臉)
原因是當時有骨董/肚肚/憎恨者等"強度足夠的中立牌"可以替換

那是舊卡太強/新卡太垃圾?
憑良心說 退環境以後 5/6/8費中有哪些中立生物值得一戰?
基本上都是種族套排連動居多 或是特地套牌需要(EX 里諾/大帝)
硬要擠就是5費的打手&搶劫暴徒

把蒼蘭龍踢掉就會把其他補進來嗎? 如果蒼蘭龍是A等級
如果踢掉A補進B+ OK 問題是如果A踢掉以後只剩下D等級的呢?
別忘了在構築 有一堆號稱垃圾的卡是不會進到30張牌組中的
而且從這一年看來我不覺得BZ設計B+甚至是B的卡片數量是夠的

對我來是憤怒後觀望 今年第一次的套牌到底有啥東西
可以讓BZ對玩家證明 他們在做對的事情

最後還是不免俗 幹你的BB

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一位企業家分享了他如何從22K到身價上億的富豪，
剛進社會時，他定了一個夢想5年內買車10年內買房，
當其他人選擇騎車、搭車上班時，他選擇了走路到公司；
當同事們吃著85元的雞腿便當時，他選擇吃55元的排骨便當；
當其他人選擇花費時，他選擇了儲蓄，慢慢跟其他人之間的差距逐漸浮現了出來，
最後，他繼承了他爸爸的遺產，成為了身價上億的富豪。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.164.112
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1487312428.A.44C.html
推 j0711       : 你們一直在吵盜賊的新武器 你們瞎了嗎 bz給了你一根
→ j0711       : 叉子欸快跪謝
推 mopackp     : 根本不是因為他吃排骨便當的關係吧= =
推 henry1234562: 現實的賊是把叉子丟一邊 照樣把人打死
推 t77133562003: 就想砍otk......
推 lsslz       : 剛剛算一算 如果退全部的塵賺的有點多 讓我比較爽一
→ lsslz       : 點了哈哈哈
推 galiyo      : 認同蒼藍龍的部分
→ galiyo      : 不是因為蒼藍太強所以其他卡放不了
推 logitech2004: 因為想出8費卡賺，可是炎魔擋財路
→ galiyo      : 而是其他卡垃圾到就算沒有蒼藍能選 我還是不會放..
→ logitech2004: 退的那幾張卡只是堪用，根本不op，砍的唯一理由，就
→ logitech2004: 是要賺
推 jim8596     : 以後5費可以擺啥啊
→ logitech2004: 平衡只有4個人，我們想的還比bz多呢
推 smallGY     : 前陣子423死聲叫22這麼廢都拿來用了
→ galiyo      : 不難想像BZ(BB)就是要把百搭卡全部撤掉
→ logitech2004: 其實不用退環境，退製作人就好了
→ galiyo      : 把百搭的中立卡退環境然後逼玩家去玩種族或特定主題
→ Roystu      : 出一堆垃圾 不放蒼蘭龍難到放猴棍探員阿
→ Roystu      :                              猴棍大師  記錯
推 imret       : 還有飆豬騎士阿 Kappa
→ jim8596     : 放炸雞好了 下一下對面
推 yulo        : 你沒看文章？砍隱蔽純粹是要削弱加基森 原本是加基
→ yulo        : 森要進冥人堂
→ jim8596     : 沒隱蔽范克差不多也變倉管了
推 mufo        : 哎唷 某人這次竟然不護航了 Kappa
→ torrot      : 什麼 原文我沒看 那就退加基森啊(欸
→ yulo        : 不要醬 我瓦麗拉已經無慘很多次了
推 sos911go    : 蒼藍幼龍 4/3/3 抽一張 法傷+1
推 Fate1095    : 簽名檔的企業家是誰啊 XD
推 jim8596     : 瓦麗拉無慘
→ wdszfefx    : 血法沒退 屁話一堆
推 ilohoo      : 原文：加基森太吃“技巧”了不想砍，砍隱蔽
→ ilohoo      : 我們原考慮將加基森拍賣師移往開放模式，後來則因為
→ ilohoo      : 拍賣師算是遊戲內最考驗技巧的卡牌之一，因此決定改
→ ilohoo      : 為更動隱蔽。
幹這到底是在工三小 所以是因為加基森吃右手 但是隱蔽不吃
所以他們砍隱蔽不砍加基森???
※ 編輯: torrot (36.231.164.112), 02/17/2017 14:50:26
推 kuyung      : 不知道是改弱然後沒人用比較慘 (戰歌)
→ kuyung      : 還是進名人堂比較慘
我個人寧願進名人堂啦 至少我在開放能玩 不然你看戰歌跟沒有這張卡一樣
※ 編輯: torrot (36.231.164.112), 02/17/2017 14:52:43
→ yulo        : Bz在工啥小有人懂嗎 可以翻譯一下嗎
→ jim8596     : 對也 盜墓者也要掰了 廠廠
→ omage       : 蒼藍龍女王炎魔號稱萬用，但去年退環境前，主流牌組
→ omage       : 已經沒啥人用了
推 black80731  : 看看改版吧 連便宜的副本都沒了……
→ black80731  : 再亂搞就閃人了qq
推 dirty5566   : 我看如果不退也是砍成殘廢 差不多
→ mufo        : 如果手上很多張更動卡..那就差很多 現在上限就3200
→ omage       : 喔對，亙你的之前說是卡包>副本>卡包，結果現在變3
→ omage       : 卡包，亙你bb最好免費副本不要給我沒送卡
推 zxcc        : 賊好慘  沒了蒼藍龍和隱避
推 henry1234562: 我想 卡拉贊那種副本還是別出的好
→ henry1234562: 就是因為卡片種類太少才一堆毛
→ henry1234562: 多一次補充包又再那邊靠背要錢 毛真的很多
推 black80731  : 英雄模式好玩啊……
→ omage       : 又不是卡片少的問題，像探險者協會有人會靠背牌少？
推 kronioel    : 講白了就是要你用垃圾卡 然後嗆你“要有分辨垃圾卡
→ kronioel    : 的能力”
→ omage       : 卡拉贊出一堆垃圾卡，才來哭自己公雞變飼主喔？
推 Vincent4    : 卡拉贊有啥問題嗎？@@?
推 jim8596     : 叉子淨化不夠垃圾嗎
推 henry1234562: 卡拉贊就是副本的牌量但品質跟補充包差不多
→ henry1234562: 補充包可以忍受你有一些廢卡 副本是不行的
推 gundam0613  : 標準後我沒花一毛錢 不再支持這垃圾公司
推 max199083   : 我很喜歡自負的演員這張卡，但他的效果真的有夠87
→ Vincent4    : 喔，卡片上下限有點大
→ Vincent4    : 不過副本本身是還蠻好玩的啦
→ henry1234562: 一個職業才幾張卡 然後你拿出淨化跟叉子
→ mufo        : 寧願要淨化也不要演員 至少有特色
→ Vincent4    : 不過追根究柢還是bz在出卡要花點心思，不然補充包卡
→ Vincent4    : 出得爛也是......
推 henry1234562: 副本有趣的是關卡設計 跟卡片脫鉤是好事
→ henry1234562: 補充包卡片數量多 那堪用的張數會相對多一些
卡拉贊真的很慘 而且其實當時玩家期望滿高的
(畢竟在wow是一個很出色的副本 雖然已經wow跟爐石脫節)
出在"看似"救火的冒險者之後 卡片的品質上下限卻....
也是副本裡面目前最爛的吧(欸
補充個人猜測 龍獸探員原本是要出在卡拉贊的 吧
※ 編輯: torrot (36.231.164.112), 02/17/2017 15:46:31
→ henry1234562: 而一個職業需要的牌數有幾張就夠影響構成了
→ henry1234562: 你要到探險者那樣 你就得釋出很多里諾等級的卡
→ henry1234562: 那樣可一點都不好..
※ 編輯: torrot (36.231.164.112), 02/17/2017 15:47:54
→ Aggro       : 嚴格講卡拉讚好卡也不少阿 有幾張那時候都變成中堅
→ Aggro       : 狗爪大漩渦 火源女獵盛宴唬爛豹子書本 棄牌小鬼
→ turtleaoc   : 這次的問題不是退的卡該不該退 對爐石健不健康
→ Aggro       : 巴奈斯有陣子是4費好選 中速年代館長也不差
推 max199083   : 比起好壞，我覺得有主題性或新機制比較重要耶
我也覺得主題性跟新機制很重要 所以我在等今年第一波新卡
但是回首看看野獸德跟這次的汙手黨 我實在很難期待bz...
然後再看看四大古神只玩半年 恩... 連動性呢???
→ torrot      : 其實卡拉贊是不差 只是上下限讓玩家覺得很差
※ 編輯: torrot (36.231.164.112), 02/17/2017 15:52:54
→ turtleaoc   : 而是大家說的失信 還有bz調整meta根本擺爛
→ turtleaoc   : 你狗爪花兩季才發現過強 現在誰相信你有心平衡
推 Vincent4    : 古神連動性? 有啊，你看派奇是不是長得很克蘇恩....
→ Vincent4    : ..?
推 GauYoungs   : skill(靠賽)
噓 vincent30708: 卡拉讚那時該救牧師沒救 還給了淨化嘲諷牧師 幹你BB
推 sexbox      : 肚肚屌打蒼蘭龍
推 reyizha     : 范克里夫有砍過？
→ dxassin     : 里夫以前好像自帶潛行
→ dxassin     : 原體質1/1的樣子
推 zizilai     : 之後沒隱蔽、盜墓者、蒼藍龍 ，以前還改佳績森多一
→ zizilai     : 費。瓦麗拉之後要去打雞雞了嗎
→ shuten      : 瓦麗拉去打英霸了
推 Vincent4    : 別提了，瓦麗拉在英霸還會趁死亡讀秒去玩爐石
推 a43164910   : 說到鸚鵡就覺得G8 明明只是想退老瞎眼硬掰個理由讓
→ a43164910   : 鸚鵡一起死
→ JierWode    : 當初NAXX和GVG時代蒼蘭龍我還嫌不夠強勒，現在呵呵
噓 ltony01     : 你繼續玩蒼藍龍炎魔，我想玩新牌