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哈囉我是馬克羊 在改版上市前一天 分享一下我對新meta走向的想法 這次改版後,我認為組每副牌 都需要考慮兩個重要卻相反的時間點 1. 被獵人T5下588,會不會沒解直接被打死 2. 能不能在任務德(5攻德)解完任務前(大約10回合)打爆他 但1是防守 2是進攻 剛好相反 組牌很難同時符合這兩點(快攻牌放單解或許可以) 這會變成兩難 不特地放擋獵人的牌會被打死 放嘲諷當慢牌去擋獵人,就會被德解任務成功而輸掉 所以我認為的結論是,會從上個版本的 幾乎所以牌組對打都是55開 變成 勝率懸殊的牌組相剋循環: 快攻(任務獵、任務薩、打頭戰) > 5攻德 > 慢牌(死聲牧、嘲諷戰) > 快攻 任務獵會有兩種,一種全部放1費拚T5解完,一種放有補牌反制控制 獵人的先後手勝率會差距頗大 被批評還要看運氣拿先後手 5攻德會拿出一些原本是垃圾的卡: 爆牌魚 知識古樹 亞煞拉懼... 德會比預期的更強 因為其實那個任務解得滿快的 至於上面只有提到5個職業 他們是強勢職業 因為 法師 盜賊 聖騎 術士 的任務都要解太久了 走任務一直少一張牌太不可行 但是元素法 元素薩這種不走任務 看起來在上個版本很不錯的節奏牌組 這個版本都會比不上任務牌組來的強 但至少還能玩得起來 不像盜賊跟聖騎 他們的 BZ預設任務套牌 已經組的很認真了但還是很爛 BZ預設任務術根本亂組一通 因為就是很不可行 所以比賽幾乎都是上面說的那五個職業 而且被批評說是剪刀石頭布 有的對戰會很無聊 例如慢牌打5攻德幾乎必敗無疑 . 我覺得BZ出新的任務機制很不好 大大限制了強勢牌組的組法 希望我是錯的 能有什麼上面沒提到的強大牌組 不然這年也太沒意思了 . 我現在心目中最強的職業是 薩德獵 以上是我對猛瑪年新meta的預測 會不會糗爺呢 不知各位對新meta的看法如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.61.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1491494506.A.D15.html
UmeiU : 首推 04/07 00:03
henry1234562: T5出588的獵人毫無威脅可言阿.. 04/07 00:04
hiyori9977 : 薩德獵怎麼聽起來很危險 04/07 00:04
henry1234562: 你自己想 T5能出588 那他前四回合檯面是啥 04/07 00:04
那會是一個 有史以來最強的快攻 100%完美的水晶利用+完美打光手牌+T5出588 588沒被解 敲到頭一下 就會贏
henry1234562: 那種東西基本上誰都擋的下來 04/07 00:04
RUYAO : 推一個 04/07 00:05
henry1234562: 全靠一費怪 還讓一張牌跟第一回合 沒啥可行性 04/07 00:05
Ogg5566 : 個人覺得滿偏向這篇的說法 牌組大膨脹時代開始 04/07 00:06
hiyori9977 : 前期有低費怪打臉 588踹一腳可能就快死了 04/07 00:06
shiaujin : 問一下喔哪時候可以開包 04/07 00:06
henry1234562: 你第一回合過水 跟我說你會有一費怪打人臉? 04/07 00:06
hiyori9977 : 獵人天生技還是很有威脅 04/07 00:07
bill79925 : 61居士 04/07 00:07
henry1234562: 你自己想你對手是海盜戰 你獵人第一回合開任務 04/07 00:07
henry1234562: 你會怎麼死 04/07 00:07
hiyori9977 : 居然舉海盜戰 好吧 你贏 04/07 00:08
pdexter : 任務戰可以吃快攻巴? 04/07 00:08
是一個相剋循環 我可能血不夠清楚
henry1234562: 你對手是zoo 你第一回合開任務 你又會怎麼死 04/07 00:08
新版的ZOO超爛
ANOTHERK : 你丟一費 還要準時下588 對方場面可能大很多喔 04/07 00:09
ANOTHERK : 而且又按天生技 04/07 00:09
henry1234562: 你對手是法師 你每張一費怪都被點假的 能打多少血 04/07 00:09
henry1234562: 任務獵完全可以說是快攻牌中最弱的 04/07 00:10
我不知道怎麼笑你了XD
gargoyles : 海盜戰這東西這次被BZ針對很多 能活多久還不知道 04/07 00:10
我覺得海盜戰在新版仍然是一流強度的套牌
ANOTHERK : 天生技是二點阿 你以為免費嗎 04/07 00:10
gargoyles : 包括螃蟹 軟泥怪 各種焦油嘲諷 04/07 00:10
可是正常牌組裡不會放吃海盜或拆武器啊...
DrizztMon : 預測給推 04/07 00:11
henry1234562: 對 有這些東西海盜戰勝算會比以前低 04/07 00:11
henry1234562: 而這些東西 甚至螃蟹空下 對獵人殺傷力更強 04/07 00:11
ANOTHERK : 最好的場面還是之前的中速薩吧 04/07 00:12
phoebi : 我目前最看好元素薩 至少T1 04/07 00:12
henry1234562: 你自己模擬你就知道 任務獵比所有快攻都弱吧.. 04/07 00:12
henry1234562: 最可能贏的打法 第一回合下怪 第二回合才開任務 04/07 00:13
ANOTHERK : 1費穴居 2費魔像 t3閃電箭解一隻怪 t4下477 04/07 00:13
dces6107 : 為甚麼要解任務呢?拍元素都能打死對面 04/07 00:13
henry1234562: 寧可少一隻任務也要場面 但獵人的一費能多強... 04/07 00:13
henry1234562: 搞不好任務獵連沒任務的魚人薩都打不贏呢.. 04/07 00:13
henry1234562: 當然魚人薩有任務不一定比較強是一點 04/07 00:14
ANOTHERK : t5在下個幽靈狼 凹屋 聽說你解任務t5有588? 04/07 00:14
henry1234562: 嘛 講道理 之後的薩滿沒有穴居也沒有魔像 04/07 00:14
ANOTHERK : 不過那種過強的中速薩已經退環境了 04/07 00:15
clark78118 : 德GG 你忘了有zoo 04/07 00:15
ANOTHERK : 所以我是在迴他說 有史以來最強的快攻這句話 04/07 00:15
應該說最穩定啦 你要自己選牌順比最強的話 應該是T1星體共融最強
clark78118 : 最強的是打頭戰跟zoo 04/07 00:15
a41503 : 死聲牧也很慘 別忘了很多優質死聲怪要退標準了 04/07 00:15
henry1234562: 嘛 毫無疑問 海盜戰或之前的海盜薩是有史以來最強 04/07 00:16
henry1234562: 的快攻.. 04/07 00:16
henry1234562: 你對手是海盜戰 任務獵你連T5丟588的機會都未必有 04/07 00:16
ANOTHERK : 就算薩滿沒那麼順 其實過幾回合下 都還是很強 04/07 00:16
clark78118 : 任務獵不是最強而是最穩定 不過到底是穩定的弱或強 04/07 00:17
henry1234562: 全盛期的薩滿只要手順點是無解 04/07 00:17
henry1234562: 嘛 我敢說 放20+一費的任務獵 絕對是穩定的弱 04/07 00:17
simon0131 : 一費那麼強那快攻早就帶滿一費了 還帶一堆3費4費的 04/07 00:18
clark78118 : 強的話破壞meta 弱的話那張卡跟沒出一樣 04/07 00:18
henry1234562: 任務獵有可能強 但絕對不可能是海一費這種組法 04/07 00:18
henry1234562: 因為 zoo就已經證明了海一費一點都不強 04/07 00:18
henry1234562: 不然zoo就會海一費了 哪輪的到獵 04/07 00:18
henry1234562: 更別說任務獵還要少一張牌 浪費一費打任務 04/07 00:19
ANOTHERK : 這種一費快攻 應該蠻怕控制的 看天梯牌組分佈吧 04/07 00:19
clark78118 : 哪來的控制牌組?只剩RNG法跟中速嘲諷戰最像控制 04/07 00:20
mooncakesc : 我是覺得無論如何132的迅猛龍之後應該會改體質 04/07 00:21
ANOTHERK : 就任務戰吧 而且蠻受歡迎的 很多人都想組來完 04/07 00:21
Basedon : 這次改版其中一個特色是大量的嘲諷,真的超多嘲諷 04/07 00:21
henry1234562: 很難吧 那其實很吃運氣的 04/07 00:21
simon0131 : 改版後 術士應該會走不解任務的ZOO 04/07 00:21
henry1234562: 術士的任務 我覺得配死翼最強XD 04/07 00:22
※ 編輯: janya (60.251.61.52), 04/07/2017 00:24:41
clark78118 : 任務戰會組中速而不是控制 04/07 00:22
yuxds : 拿ZOO跟任務獵比真的是見鬼了 獵有任務 ZOO有嗎? 04/07 00:24
yuxds : ZOO要是也有完全一樣的1費任務 哪會不能打 04/07 00:25
henry1234562: 你沒搞懂 你用zoo去想 你全一費能打多少血? 04/07 00:25
henry1234562: 重點在 認為你全一費卻能把對面打到快死 04/07 00:25
clark78118 : 還是可以 只要迅猛龍連抽XD 04/07 00:26
gargoyles : BZ的作法應該不會改體質 而是等下個改版再出 04/07 00:27
henry1234562: 那時候也T6了 你要祈禱你有犀牛 或是對手沒AE.. 04/07 00:27
gargoyles : 什麼凜懼島吃貨龍吃個野獸++這種鬼東西ww 04/07 00:27
clark78118 : 現在有多少職業有AE 04/07 00:28
cze71210 : 獵跟術打小牌型的走向又不一樣 04/07 00:28
clark78118 : 任務獵根本buff薩滿... 04/07 00:28
pate41 : 沒關係 明天就知道誰沒穿褲子了 不要激動嘛各位 04/07 00:29
Ed860227 : 想知道 任務獵人收頭的時間點是幾費 6費?7費? 04/07 00:29
bill79925 : 坐等61道歉www 04/07 00:29
potionx : 任務獵我覺得沒那麼強 大家都會防 放一些嘲諷來擋 04/07 00:29
leada5566 : 477 588 下一個是699 還是366一定要出這種解不掉就 04/07 00:30
leada5566 : 算贏的卡嗎? 04/07 00:30
potionx : 倒是中立588比較難搞一點 這只要摸到就能丟出來 04/07 00:30
bill79925 : 任務獵根本不是快攻 唉 強不強不論 就不是快攻啊 04/07 00:30
a2364983 : 推 04/07 00:31
※ 編輯: janya (60.251.61.52), 04/07/2017 00:33:17
rinoa00203 : 這波退場對Zoo術有點傷,能不能被安戈洛救活有待觀 04/07 00:32
rinoa00203 : 察 04/07 00:32
JamesChen : 這種預測 Meta 都肯定要被打臉的,推你有勇氣 04/07 00:32
maplenight : 不覺得快攻任務獵會比海盜強就是了 04/07 00:32
potionx : 任務獵我覺得強的點不是快攻 而是中期588之後續戰 04/07 00:33
potionx : 1/3/2抽卡 就是有賺水晶 每跳一隻1/3/2就是賺2水晶 04/07 00:33
potionx : 舖場舖著對方沒解乾淨再丟大招一次ko比較像這套路 04/07 00:34
guava664251 : 看好元素薩最強 如果3費拆刀大流行海盜戰就打不起來 04/07 00:35
mooncakesc : 我也覺得續戰力太噁心了 所以才認為會砍體質 04/07 00:35
SBIt : 任務獵絕對不是極限快,是你每回合照費打完看對方 04/07 00:35
SBIt : 有沒有應對的中速偏快 04/07 00:35
guava664251 : 任務獵要看天梯環境 感覺真的只能抓德 04/07 00:35
tnst92191 : 法師拿天生計點1血生物想撐住...鼻要鬧了拉 04/07 00:35
clark78118 : 基本上沒德可以抓 所以全一費任務獵不會太強 04/07 00:36
ANOTHERK : 你588下去 牌庫應該還有18張以上 低於50%抽到小恐龍 04/07 00:36
ANOTHERK : 然後可能超過45%以上抽到你要解任務的牌 04/07 00:37
ANOTHERK : 除非非極限1費牌 這樣才比較合理 04/07 00:37
clark78118 : 但是會限制其他職業組牌 04/07 00:37
davidqqq : 拍謝我想知道馬克羊跟61居士有何干係?61居士不是 04/07 00:38
davidqqq : Mark0529 嘛?如果是的話樓上幾位是在噓什麼的 = =? 04/07 00:38
potionx : 應該是不會全一費手下 中期588出來沒贏會被逆轉勝 04/07 00:38
spellcaster : 我比較同意亨利講的 你一費過水後面都丟一費怪 04/07 00:39
potionx : 一定要放一些補牌或是中速牌或是濾卡+大招比較穩 04/07 00:39
spellcaster : 實在不太像什麼有史以來最強快攻ww 04/07 00:39
clark78118 : ANOTHERK 會有放獅子追蹤其他全一費的版本 04/07 00:40
spellcaster : 除非你588出完之後摸一堆132然後對面沒AE 04/07 00:40
maplenight : 如果獵人要解任務又偏中速,他怎麼扛其他快攻? 04/07 00:40
spellcaster : 那樣才有機會打得回場面 04/07 00:40
ANOTHERK : 你真的像玩昆特那個講的一樣放個26張1費 就很瞎 04/07 00:40
spellcaster : 我也覺得要有追蹤濾掉一點解完任務就沒用的一費 04/07 00:41
clark78118 : 最強是原po口誤 是最穩定不像海盜戰會有抽牌不順 04/07 00:42
henry1234562: 全一費說真的 大概連zoo都打不贏吧.. 04/07 00:42
spellcaster : 你要全放一費那就是yolo賭對面前面解不完 04/07 00:42
cze71210 : 菜德照吃獵人吧? 04/07 00:42
spellcaster : 但是打生物型的 連zoo都過不太去了吧 04/07 00:43
maplenight : 之前中速獵沒場面就是等輸,更別說一費還要空過,然 04/07 00:44
maplenight : 後手上能打的生物一點質量都沒有 04/07 00:44
kaiwang0801 : 個人覺得最強最穩定的一定是任務戰 每回合八傷還不 04/07 00:44
kaiwang0801 : 能反制 嘲諷又讓你難殺死他 根本扯 04/07 00:44
PatlaborGao : 5費也才剛下588 對上打頭戰薩常常連6回合都活不到啊 04/07 00:46
ANOTHERK : 都是中午才開的kripp開台等改版了 5w6了快來圍觀! 04/07 00:46
Vincent4 : 術士全一費不會太弱,以前亂組解任還連勝過 04/07 00:46
Vincent4 : 但獵人不能這樣打是因為補牌太差,差到爆 04/07 00:46
henry1234562: 沒錯 你說是快攻 你拿薩滿跟戰士來相比 差距很明顯 04/07 00:46
clark78118 : 有zoo在 菜德就夠慘了 04/07 00:47
AISC : 我大獵人三隻588 尻爆你的頭 04/07 00:47
henry1234562: 那樣說真的 你不放任務打放真588的中速獵可能更強.. 04/07 00:47
spellcaster : 我也在想那個588說不定可以放... 04/07 00:48
potionx : 剛改版其實不太好看 因為都在花時間抽卡包... 04/07 00:48
potionx : 光看抽卡包就會看到睡著了 XD 04/07 00:48
clark78118 : 中速獵也是打不贏打頭戰跟zoo 04/07 00:48
a1234555 : 好久沒開台了 改版後開來打如何 04/07 00:49
ANOTHERK : 6萬5了 平常他都2萬左右 04/07 00:50
lylianna : 安安師父 04/07 00:51
sibrocho : 元素薩不是很看好 前期怪太弱 04/07 00:52
ang77777 : 我覺得快攻一回空過很弱 04/07 00:54
henry1234562: 身為快攻 一回合空過還很強的大概只有海盜戰吧... 04/07 00:54
henry1234562: 因為天殺的有神兵 04/07 00:54
twic : 1費任務 對面海盜+派奇 我選擇死亡 04/07 00:55
twic : 獵人沒這麼強 補牌爛+對快攻手段差 588很多職也能解 04/07 00:57
rofellosx : 588又不只有獵人能放. 04/07 00:58
twic : 不過真的 聖的任務真的有夠莫名其妙 難解又不算特強 04/07 00:58
henry1234562: 聖的任務算是跟法施類似的種類 04/07 00:59
Aggro : 聖任務很強吧 04/07 00:59
henry1234562: 只是差別在 聖騎的任務獎勵能單靠自己取勝 04/07 00:59
henry1234562: 法師的獎勵是給你結束比賽的工具 04/07 00:59
Aggro : 倒數一分鐘 該上線了 04/07 01:00
morningdip : 我來看看有沒有人會被打臉 04/07 01:01
Aggro : 塞住了..=_= 04/07 01:01
jason72830 : 獵人不錯但不會全放一費吧 我覺得還是中速實在 04/07 01:01
jason72830 : 後面靠禿鷹海死人 還有3幻神 04/07 01:02
jason72830 : 至於海盜就留給嘲諷戰去吃吧 04/07 01:03
jason72830 : 聖騎就一拳超人 隱蔽風怒333 04/07 01:04
pttrock : 推一個 武功德 感覺很有潛力 04/07 01:16
lsslz : 馬克羊跟推文有一邊會被打臉 揪竟是誰呢? 04/07 01:16
jason72830 : 那邊被打臉還能觀察 說法師點死一費怪我就笑 04/07 01:35
jason72830 : 這麼會點一費 怎麼沒看把海賊點死 這啥理由 04/07 01:36
jason72830 : 真的 殺一費手下的是薩滿吧 偉哉大漩渦 04/07 01:37
henry1234562: 很單純 因為海盜一血生物才幾張 傷害一半是武器 04/07 01:38
henry1234562: 而想用獵人的一費生物打死人 猜猜你能打多少 04/07 01:38
spellcaster : 我猜到時候如果獵人變很強 但不是塞一堆一費的那種 04/07 01:39
Lawsonz : 話說馬克羊不是之前說過要退爐石 怎麼最近這麼積極 04/07 01:39
spellcaster : 還是會有87喊打臉 04/07 01:40
SLEEPNIGHT : 完了五場獵人任務 只叫出一次 但是本身就順風 04/07 01:56
jason72830 : 真的會殺一費手下的是薩滿吧 除非你法師也帶魔爆? 04/07 02:04
SLEEPNIGHT : 感覺任務獵人適合慢速,中後期解完任務 04/07 02:04
bigGG30 : 獵人應該就走全一費生物任務流,不覺得中速玩得起來 04/07 02:05
SLEEPNIGHT : 用拖得讓對面抽完牌,自己還有十幾張 04/07 02:05
SLEEPNIGHT : 所以1費牌放約10張,或是5~7靠額外野獸取得的牌解完 04/07 02:06
ang77777 : pph正在玩獵人阿 看來沒很快 04/07 02:09
maplenight : 慢速獵人你手上是一費生物怎麼和正統中速牌組打 04/07 02:18
SLEEPNIGHT : 問題是叫出來也沒用,硬要早叫了一定沒資源抽排 04/07 02:23
SLEEPNIGHT : 都要靠額外取的的隨機野獸卡,既有檯面又有解任務 04/07 02:24
otaku5566 : 我的看法就是照T1卡表上的組就對了 04/07 02:26
cooljoke : 就台灣選手進四強就開始超多想法的阿 04/07 07:22
DiWhite : 講個笑話:賊任務很慢 04/07 07:43
Lawsonz : 事實證明 爐石是一款不可預測的遊戲XDD 04/07 08:30
lesnaree2 : 德魯伊完全沒人玩 04/07 08:41
ppk0301 : %%%% 04/07 09:05
krodang : %%%% 04/07 10:15
bill79925 : 已被打臉... 任務獵放滿ㄧ費根本超爛 放恐龍學的中 04/07 11:58
bill79925 : 速才強 04/07 11:59
cppleger : 不是不可預測,是你預測不到 04/07 12:36
maplenight : 有預測有討論是個好事,只等結果出來酸的我也不懂 04/07 13:02
qeoip123 : 會被酸是咎由自取,「我不知道怎麼笑你了XD」算什 04/07 14:03
qeoip123 : 麼好的討論態度? 04/07 14:03
Gucee : 預測如果準了會被吹捧,錯了當然要承擔被酸的風險 04/07 14:33
Gucee : 那有給你爽爽做無本生意的道理,想出名沒這麼容易的 04/07 14:33
arenash13 : %%% 04/07 15:01
bill79925 : 昨天還酸henry「我不知怎麼笑你」我真的很喜歡那句 04/07 15:23
bill79925 : 潮水退了... 04/07 15:23
lacoste1113 : 預測META有賺有賠,詳情請見神棍說明書 04/07 16:58
bill20509 : %%%%%%%%%%%%5 04/08 09:59
lens82801 : %%%%%%%%%%%% 04/21 17:53
asd07633 : 預測的真蚌 07/31 21:44
steven10923 : 朝聖,精準的預測lol 08/11 20:36
demonik : 風向羊 04/10 15:33
BlackSocks : 我不知道怎麼笑你了XD 04/10 15:58
xkiller1900 : 笑死,被自己說的話洗臉 04/10 16:02
xkiller1900 : 「我不知道怎麼笑你」所以說人還是留點餘地 04/10 16:03
cscscsxdd : 2017 jptt衝三小 04/10 16:36
samuel0904 : 我不知道怎麼笑你了 04/10 16:40
MaroonSheran: 我不知道怎麼笑你了 04/10 17:08
KONosic : 我不知道怎麼笑你了 04/10 17:29
daniel021477: 我不知道怎麼笑你了耶嘿 04/10 18:32
allenpong : 笑死 jptt又鞭屍了 04/10 19:28