Re: [閒聊] 別讓靠賽論毀了爐石(祭品文)

[dichenfong (鐵血指揮官)]

※ 引述《jojope (yoyo)》之銘言：
: 賽到上傳說有沒有可能，有，像我這種咖都上的去，肯定是夠賽就有機會
: 賽到上#1還沒看過，我也很想看看
: roea68roea68如果你在今天晚上11:59:59之前
: 提出你現在在#1的證明，且有兩名以上的證人作證由你本人親自打上去
: 我會在隔天捐出台幣兩千元整給社福機構
: 如果你現在不在傳說階，那我再放寬一點條件
: 一樣在今天晚上11:59:59前，打上傳說前300，且有兩名以上證人可以證明是你親手爬的
: 我一樣會捐出台幣兩千元整給社福機構
: 不要跟我講邏輯跟什麼數據理論，拿出你的真實力
: 能不能疊場次歡迎你證明，如果真的賽的上#1我也很樂意把錢捐出去
: 我不知道這版能不能發祭品文
: 不過既然文章已經發出，那就算數，就算被刪文祭品也依然有效
: 歡迎各位備份及作證
: 靠賽不可恥，賽的上#1給我看看，歡迎roea68roea68來大力拍打我的臉

都沒人要備份 我來幫個忙好了 順便講一下我的想法

如果我沒理解錯誤的話，我覺得roea講的不能算錯

他的意思大概是:用場次疊總會有一段時間運氣特別好就上了

嗯?感覺好像省略得太簡單了? 那我可以舉個例子

中速獵T6大家都知道要丟獅子，但當我們假設第六回合沒進獅子

這時候選擇分成4(感染的狼)+2(天生技)或是3(弓)+3(動物夥伴)

假設不看血量，正常都是選3+3，所以選4+2可以說這是"失誤"

我..我換個舉例嘛 假設T5沒有588，3(弓)+2(天生技)或3(動物夥伴)+2(外婆)

這時候一定是後者比較好，但進588就不存在這問題，就不會有失誤

可是如果這時候右手進了獅子，就不存在這手失誤，畢竟連我阿嬤都知道要丟獅子

這時候就是運氣讓你少了這個失誤。



中速獵只要你的牌序正確，你每回合都是12345678照著進

只靠右手那張在打，就不會存在選擇錯誤的"失誤"，畢竟你也沒有別張可打

你的手牌沒有給你選擇的機會，照著打就讓你贏了

那你大量堆場次，就可以獲得更多的這種機會

推文有德州撲克的舉例:有錢跟時間就能贏光全世界的錢

舉例不太一樣，要用德州撲克說的話應該是這樣

讓我打10000場，我可能連續10場起手都抓到A，沒道理不看三張

看牌又翻了A，我沒道理棄牌啊  <這種時候就不存在失誤，誰要棄牌啦?

回到爐石，roea的說法忽略了選擇正確的情況

通常能打上#1，都是在沒進獅子的時候選擇出3+3(雖然我的舉例很爛，但大概是這樣)

因為你沒有那麼多時間去堆出那一段運氣

要上#1只能把你的失誤壓到非常非常低，連不進獅子的場都贏下才有辦法

不然真的堆到結算都還沒堆上去，我的經驗啦

所以我覺得他的說法不能算完全的錯

我只看了大概50行推文，後面都沒看，爭論的部分我就不知道了

但就前面我的觀察他應該是想講這些吧..大概

因為我也有賽過，所以我算是有共鳴吧?才想幫忙講兩句

但絕對不是要說#1純靠賽跟時間堆就能上去，因為我試過所以知道不可能

不是理論上的不可能而是實際上做不到，時間不夠精力也不夠

我覺得大家有點反應過度啦，阿傑都會輸R5秘密聖了，這遊戲本來就很吃運氣

要上#1真的只能靠技術，必須在運氣不好的時候也贏，不然真的要堆到結算了

至於到底要堆多久才能靠賽堆上#1，我就不知道了

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→ torrot      : 啊 問題是他的說法不就是#1可以靠賽疊上去?
→ torrot      : 而且我從他的推文內容看來他不認為這是有問題的
噓 boy1031     : 實際上就很難啊 亞服結算#1 台灣也沒超過10個人有過
→ boy1031     : 有算積分來比 世界大賽以後 季末結算#1 超拚的
→ boy1031     : 更別說積分要夠多到能參加各種比賽拿到冠軍了
推 lolucky531  : 別說#1 光堆場次上傳說就超累 之前從r5開始練賊
推 encorea84459: 你怎麼在這 少前版友
→ dichenfong  : 待很久囉 隔壁板我第一眼就有認出你ID的說 QQ
→ lolucky531  : 勝率58% 我就覺得沒效率到很煩躁了
噓 b4552105    : 我憤怒雞 為什麼3+3比4+2好??
→ dichenfong  : 嗯...因為3+3可以打七滴 4+2只打了兩滴(?)
→ chita0258   : 另開戰場
推 sb8888      : 3+3 獅子哪個好很難說好不好
推 badend8769  : 還是要看手上傷害夠不夠 不然天生技也是很重要
→ dichenfong  : 不...不然我換舉例588好不好QQ
→ sb8888      : 一般情況天生技都是比較差的選擇
推 Hsan        : 那個例子不用在意啦 對錯不影響他的論點
→ encorea84459: 喔喔喔 我想起來惹 我回鍋爐石是你推薦我牌組的
→ Hsan        : 總之要表達「靠賽有時可以彌補失誤」就對了
推 sb8888      : 打賊你會想3+3 比較多
推 roea68roea68: 用你的例子 再補充 如果我選了4+2 會把贏搞成輸嗎
→ sb8888      : 4+2輸的機率大很多好報
→ roea68roea68: 如果我選了3+3 會把贏搞成輸嗎 再者選4+2門檻很高嗎
→ roea68roea68: 所以技術救了你/搞死你的場次真正有多少? 很少吧
→ roea68roea68: 第一句打反了
嗯..我懂你的意思 但你這樣有點過於..偏激嗎?

打牌本來就是要追求完美，也許單論這一手的失誤不會影響你的勝負

但這回合的失誤加上五回合後的失誤可能就會讓你輸

多的是因為些微差距而輸掉的場，通常這些場的勝負是取決於雙方失誤的多寡

所以我沒辦法回答到底會不會因為4+2而輸

而且要上#1，你輸一場大概要再贏2~3場才能回原本的名次

如果一場兩場輸都不在意，要堆上#1就更困難了
※ 編輯: dichenfong (218.166.234.84), 04/11/2017 18:14:45
推 max199083   : 嗯，你可以去問問比賽選手想到燒線是在想什麼
推 roea68roea68: 選手要做到盡善盡美我完全可以理解 確實也該做
→ roea68roea68: 這跟我講的沒有關係
→ ezaki       : 這種沒法統計的跟麻將一樣不是，羅生門的沒意義對談
推 b4552105    : 你自己都說很少了 所以不是沒有差別
→ maplenight  : 不利的論點:和我講的沒關係
推 lolucky531  : 你想知道答案 就把樣本數打高 減少運氣的誤差
→ lolucky531  : 然後看看相同區間 你跟職業選手勝率會差多少
→ ezaki       : 除非有統計所有關鍵錯誤手造成的失敗機率，不然就不
→ ezaki       : 是沒有差別
推 EEEEEEEnd14 : 推
推 wansars     : 遇到的對手隨機-->運氣
→ wansars     : 進牌                    -->運氣
→ wansars     : 效果隨機           -->運氣
→ wansars     : 其他就不舉例了 很大ㄧ部分都是靠賽啊
推 gargoyles   : 他可能連R15都沒有自己蔣幹化  你確定他想講的真的
→ gargoyles   : 是你想講的那些嗎ww
→ jacky00025  : 運氣夠好 每場對手都斷線 就井1啦 合理阿 PogChamp
→ corupted5354: 獵人到底是能有甚麼多華麗的操作 真的是不要鬧了
→ corupted5354: 能用獵人上#1絕對是技術有一定基礎再加上靠賽
推 WindSignal  : 問題是某人現在是"完全否定"技術，認為只要堆場次猴
→ WindSignal  : 都可以上#1，說的多冠冕堂皇也是有看不起人的感覺
推 Tchachavsky : 講個笑話 獵人技術
推 roea68roea68: 完全否定的話我會說出80 20這種東西嗎
→ roea68roea68: 啊 這不是切確數字 別拿這個砲我
推 dogbydog    : 平常人一天打多久? 很多人說自己解任務輕鬆r5 機率
→ dogbydog    : 也是平均一天三場100%勝率就能達成
→ dogbydog    : 不然就是都說自己競技場平均七勝的一堆
→ dogbydog    : 剛改版還遇到一個網友這樣私我呢
→ corupted5354: 我是覺得能進前百技術都有一定程度 你看KYO今天打
→ corupted5354: 這麼多場 是不是 如果每場都順順抽 也是一定都贏阿
→ corupted5354: (以上是舉例) 反正剛好有VOD 如果進XXX就贏的情況
→ corupted5354: 上#1就是強 反正天梯就是剪刀石頭布 大家太認真了
→ corupted5354: Kappa
→ corupted5354: 還要發錢祭品 真的是笑翻
推 maplenight  : 要上#1不就是有時候連剪刀都要能打贏石頭嗎
→ maplenight  : KYO自己打的時候，有時候也說自己哪手打錯不是嗎
噓 tn00371115  : 舉例超爛 右手進牌順就不會失誤 你以為你對手棒槌?
噓 as3366700   : 明明就是只要機率不是0，就能靠賽上去
→ as3366700   : 他的想法就是這麼狂阿，>0%當100%用
推 notsmall    : 是說知道水晶打滿也是技術 真的全靠賽怎麼不六費天
→ notsmall    : 生技空過
噓 bob860115   : 而且還不論對手會不會假設你一路順子 然後考慮留牌
→ bob860115   : 順便告訴你roea 這就是技術的成分
推 Chrisqaqa   : 手上有4費+22嘲諷的話就是4+2好囉
噓 elmoman     : 靠賽跟理論三小的明明就不同意思