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開放模式 俗稱垃圾桶模式 一直以來被眾人視為BZ放棄的三不管地帶 充滿各種毀天滅地的妖怪 和失衡的眾多噁心combo 但真的是這樣嗎? 在標準爬到倦怠厭煩 抱著好奇心決定來開放玩玩 這一玩不得了 因為開放真TM超好玩啊!!! 我花了五天的時間從R25憤怒雞爬到傳說 因此決定發篇小小的心得希望有更多人能一起來玩XDDD --------------------------------------------------- 前言 我在標準爬梯的習慣是哪個職業還沒金頭像就用該職業爬 而我目前剩下法師和聖騎士 原本選用聖騎爬 月中用自組的新兵聖爬到R4 牌組:http://imgur.com/ChsRCD0 到開放決定用聖騎繼續玩 一開始也沒去多想現在開放到底有多可怕 就用一樣的套路繼續用新兵聖爬 牌組:http://imgur.com/d4e9zTs 結果從R25一路爬到R4 中間只輸了4場 分別是輸給:進化薩1場、冰法1場、海盜戰2場 --------------------------------------------------- R5到傳說 來到R5之後 會很明顯地感覺到海盜戰非常非常多 順帶一提 我在爬到R5以前 完全沒有遇到過一場祕密聖 這應該和很多人的認知不大一樣吧 明明以前秘密聖應該是開放的霸主 但現在沒辦法在T6前安穩的活下來 也根本沒人想知道你是誰QQ 為什麼這麼說 我想一張圖可以很清楚地說明:http://imgur.com/lihodBK 開放模式的海盜戰大概只有四個字能形容 喪˙心˙病˙狂 主砲在開放已經是毀天滅地級的噁心 非常非常破壞遊戲體驗 但是 因為有了主砲 和一部分人堅持要放爆爆博士的情況下 海盜戰的操作空間因此提高不少 不像上季標準人手一套一模一樣的海盜戰 我在R4左右換成死魚聖一路爬到傳說 牌組:http://imgur.com/LjKMEsz 人權: http://imgur.com/SuBGLOS -------------------------------------------------- 談談開放超乎想像的多元性 雖然在R5到傳說的區間大約有1/3是海盜戰 但仍然不減開放的高娛樂性 第一、儘管充斥著海盜戰 每個海盜之間也有些微差異 有些海盜放了伐木機和爆爆 甚至憎恨者 而一般多是拔掉致死打擊改成主砲 這之中的差異讓開放的海盜不是完全的無腦SOP 他給我的感覺比較像現在標準的任務賊 勝率也許不如大家想像中的高 要駕馭好也不容易 但是只要被對面虐過一兩次 遊戲體驗會非常差 第二、在開放完全沒有出現BZ擔心的失衡問題 女王和頌魂者的combo 我只看過一次 蒼藍龍和炎魔沒有站穩5費和8費的位子 也沒有出現哪個毀天滅地級牌組完全制霸天梯 所有過去的歷代最惡及最強 都在開放微妙地找到平衡 第三、開放有各種超乎想像的牌組 我在R5到傳說區間遇過各種超帥超猛的牌組 是那種輸了也會想替對面喊一聲:太帥了吧!! 的那種XDDDD 標準不斷輪替 但我們從沒想過新加入的這些卡牌 到了開放後和過去的打法產生了什麼化學效應 個人覺得變化最多的職業是法師盜賊 舉幾個印象深刻的例子:一波流任務賊 用倚多確保派奇數量後解完任務秒殺 無限鐵壁賊 領主和肚肚 複製或回手恩若司製造無限鐵壁 順便搭配爆牌魚給壓力 個人認為這牌組對海盜恨意極深 法師光是冰法的組法就非常多元 有藍龍冰法 也有上季標準的狗頭流派 黑謀會雖然在標準被滅團 但在開放完全找到一片天 里諾一刀流在黑謀會三職發展出各式各樣的打法 里諾術有惡魔流、死聲流、控制流 里諾法有死聲流(噁心小科)、複製流(開放有麥迪文回音真的超噁)、直擊流 里諾牧是變化最大的 各種神奇的展開都可以被男賊實現 在開放也沒有特定弱勢職業的問題 一樣有種菜德瘋狗德中速菜薩打頭薩 死魚聖中速獵奇蹟賊等等 ------------------------------------------------- 還是要談談開放的缺點 儘管可玩性很高 但目前開放的遊玩人數實在太少了 傳說大概300人而已 也因此非常容易打BO3甚至是BO5 衷心希望BZ重視連續排到同一人的問題 不論是標準或開放都一樣 比方說你被海盜虐了一場 出去立馬換個控戰 幾乎都一定可以抓到 所以說海盜其實也沒有太好過啊 曾經有一天我很晚爬 在R4~R3區間打滾了快3小時 只會遇到同樣4人 就這樣四個海盜戰和我一個死魚聖彼此折磨了一整晚QQ 也遇過兩次對面被我連抓後加好友求饒的 另外有一點 可能對不少人來說是缺點 但我個人覺得是優點的 就是開放的牌組多半都發展到一個極致 雖然同類型牌組會有些微差異 但是幾乎都發展到無懈可擊了 在這樣的前提下 使得各種對局中不得有失誤發生 因為單單只是一手的失誤 就等於是替這場對戰作結了 對駕駛員操作的要求較高 也非常耗腦力 海盜戰也絕對比標準過得辛苦 可能有些玩家很擔心造價問題 或是開放對新手不友善 我個人是覺得這些問題影響不大 我上面貼的新兵聖牌組造價應該算普通 軍需官也可以替換成莊嚴守靈 更不用說徹底改變爐石生態的海盜戰 只要有海盜生存的一天 爐石對新手都是友善的 (怎麼有點心酸QQ) ----------------------------------------------------------- 點評上古神兵 我自己給每個職業選了一張在開放這麼久的時間裡地位都難以動搖的超強卡 也是我認為往後很難有新卡取代的牌 戰士MVP:死亡之噬/海盜派奇(誤 聖騎MVP:整裝備戰 法師MVP:寒冰箭 術士MVP:小鬼爆破 盜賊MVP:準備 獵人MVP:快速射擊 德魯伊MVP:啟動 薩滿MVP:大漩渦傳送門 牧師MVP:暗影靈視 ---------------------------------------------------- 結語 希望大家永遠記得 隨著新卡不斷的加入 開放的世界裡那些被世人遺忘的舊牌組 並非一灘死水一成不變 他們也在塵封的開放世界裡蛻變著 他們需要的 是廣大玩家的創意和想像力 開放的世界 永遠歡迎新的英雄!!! ---------------------------------------------------- 最後偷推個 新兵套套聖超好玩的啊!! 黏場強、鋪場快、有爆發、有解場 聖光啊!! ***************************************************** 更新一下 回覆一些推文問題 1.海盜毒瘤 我要幫海盜辯解一下 先說我不否認他毒瘤 但是我認為不至於影響娛樂性 因為我相信開放的海盜們其實也都還在努力找尋最佳解 我遇過千百種海盜 有人T4下伐木機 害我沒聽到「為了大酋長!!」 有人死要放爆爆 憎恨者 還有我個人認為的操作難度提升 在於死咬和主砲的加入 讓很多地方的判斷有討論的空間 真的和以往標準人手一套一樣的海盜戰完全不同 有時出現讓人驚訝的死法其實也很有趣XDD 而且大家為了對付他 也瘋狂的加入黑科技對付 像我是改編入螃蟹和殭屍 曾有試過藥劑調配師 但2血真的太廢了 在主砲面前根本是砲灰 2血和3血還是天差地遠 2.沒有牌抄 這是當然 也是開放好玩的主因 有些板友提到開放不像標準有vsData抄 所以大家才不是一灘死水 其實我有想過這問題 但是開放的卡池實在太大了 要抓出穩定的生態平衡可能要花上標準數倍的時間 在開放比較像是大家真的在打屬於自己的牌 而不是T1就判斷出:「喔這個RDU任務賊 這個Savjz控制聖 這個小胖快攻魚 這個Sjow投降薩 然後我差不多該如何打blablabla.....」 說的浪漫一點就是...... 在開放有真的在「決鬥」的感覺吧XDD 不是在和某個特定牌組打牌 而是在和某個人打牌 3.一堆死聲牌組 確實 我上面說的R5傳說區間1/3是海盜 大概還有1/3是各種死聲 但是這些死聲我從沒看過一樣的 死聲有各種千奇百怪的玩法 而且只要有逆天冰法在 死聲就不可能完全制霸 有些死聲聖和死聲牧 真的是帥到我都心癢想放棄死魚了啊XDD 中速薩也因此幾乎滿編退化 4.爆牌賊可以玩嗎 絕對可以 我上面提到的無限鐵壁賊其實一開始我也以為他是爆牌賊 到偏後期他才加速出坦 然後 暗影師法者恩若司 倚多為勝恩若司 暗閃恩若司 整個帥到掉渣 前面的爆牌魚不但給對方壓力 還幫自己加速濾出combo 最後實現無限鐵壁 真的超帥XDD 5.牧師為什麼選暗影靈視 我曾有考慮過光輝元素 就像我上面提到的2血和3血天差地遠 光輝元素完全比學徒強一個檔次 但暗影靈視仍是一張非常非常強的卡 這樣說好了 小時候我們覺得不穩定的傳送門很強 類似效果的原始雕紋沒有多出額外費用或代價就拿到發現的效果 而且他選的是法術 這兩張牌對法師來說強度差太多了 但是原始雕紋仍然有限制和風險 相對的 暗影靈視雖然沒有降費的效果 但選到廢牌或無牌可選的情況可說是幾乎沒有 因為他的發現池完全是你可以在一定程度上掌控的 發動前就可以想好我還有哪些在牌庫 我希望哪張被發現 而不像雕紋要期待它給你驚喜 這個彈性我覺得優於雕紋的降費 所以這是我認為他非常強的理由 (痾....我們給它....2分!!!)http://imgur.com/gwUGnvn -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.192.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1492882731.A.43D.html
wtao : 今年的MVP 我只認哈登04/23 01:42
jimmy067 : 整理推04/23 01:43
ttt95217 : 終極剪刀石頭布04/23 01:43
pdexter : 推開放 04/23 01:45
cjleetw : 開放推04/23 01:46
lichung1995 : 聽到了爆爆 憎恨者 biblethump04/23 01:47
Raynor : 之前開放秘密聖其實只是數量多,勝率不會特別高04/23 01:48
Raynor : 海盜戰開始盛行後更是連數量都沒了04/23 01:48
davidwatt : 推04/23 01:51
oggininder : 推04/23 01:51
RUYAO : 推個 開放就是好玩04/23 01:51
bightb56913 : 推推 心得跟上色不錯 讀文很輕鬆04/23 02:00
Roystu : 以前也很喜歡玩新兵聖 全體備戰 ~ 全體備戰 ~04/23 02:00
Lightten : 推04/23 02:01
Alphynia : 純推不碰04/23 02:02
potionx : 一波流任務賊感覺是這樣最順 手上1海盜倚多暗閃準備04/23 02:03
potionx : 3水晶海盜拉派奇 倚多派奇 暗閃派奇 丟派奇準備任務04/23 02:04
potionx : 乾 水晶算錯 要下一回才夠04/23 02:04
abccbaandy : 秘密聖那時代沒那麼多黑科技阿...現在T6都快躺了04/23 02:05
Ian10 : 推 可是在大部分比賽以標準為主的情況下不容易帶起04/23 02:05
Ian10 : 來04/23 02:05
yushenglu : 暗影靈視http://imgur.com/gwUGnvn 04/23 02:05
痾....我們給它....2分!!!!
potionx : 要兩張準備才有可能t3做完 或是要有多的硬幣 04/23 02:05
kevin0123 : 推上色&心得被你講的心癢來去玩開放04/23 02:07
potionx : 等等 好像要配消失才行... 難度滿高的 忘記是打出04/23 02:10
我遇到的那場對方是用小元素解完的 解完印象中T6了 主要是回殺combo很帥XD
jiexyz : 推開放04/23 02:14
jiexyz : 優質好文QQ04/23 02:14
explosion777: 請問開放也有每月獎勵嗎 是跟標準分開算嗎04/23 02:19
獎勵是一樣的喔 只有開放打到R5一樣有獎勵 兩邊都R5還是只能領一次
walkxd136 : 推04/23 02:22
CHomea : 看你哪個模式結算時階級最高04/23 02:22
RUYAO : 都有獎勵啊 我建議 組一套可以吃打臉戰的 爽爬r04/23 02:23
RUYAO : 5 很容易04/23 02:23
chris0694 : 幹嘛去垃圾桶玩?04/23 02:23
因為垃圾桶超~好~玩啊XDD
john950146 : 垃圾桶的傳說 那是甚麼04/23 02:31
john950146 : 好啦 被你說的我都想去玩了 可惜塵不夠牌都被我分解04/23 02:32
GivemeApen : 只有加基森版本的奇蹟賊跟中速菜薩是開放牌組 04/23 02:35
GivemeApen : 這樣能打上R5嗎?之前被里諾任務牧玩的很不爽04/23 02:36
GivemeApen : 不太想再碰開放的說 但看你這篇又想再打看看了04/23 02:37
GivemeApen : btw 我是古神之後才加入的玩家 完全沒有naxx跟gvg04/23 02:38
絕對可以 加基森版的奇蹟賊和中速薩在開放R5~傳說區間都還看的到 尤其是中速薩仍有相當的競爭力
maplenight : 會沒有毀天滅地是因為沒有VS排戰力牌組...04/23 02:39
我原本有想要討論這個問題 但是其實真的爬過會發現這件事非常難 vsData要準確抓出生態平衡可能要花上標準的數倍時間 主要是因為卡池太大了 不像標準比較好找出當下meta最適切的牌組內容
thumbe31949 : 推推04/23 02:46
q2520q : 推開放,只是現在官方根本不重視開放,看看比賽都在04/23 02:47
q2520q : 比標準就知道了,開放明明可看星高很多04/23 02:47
maplenight : 其實只要知名實況主群去玩大概就差不多了04/23 02:51
andy0481 : 問題是官方沒大賽>業餘賽也不想特立獨行→實況主沒04/23 02:57
andy0481 : 有玩開放的動機 只要Bz肯辦開放大賽 之後就簡單了04/23 02:58
simonislice : 你遇到的海盜戰是不是會硬幣主砲?04/23 03:00
simonislice : 聽說開放機器人很多04/23 03:00
對啊我上面貼的那場就是對面T1硬幣主砲 T2主砲 T3大副+血帆 轟了12血..... 但為什麼這樣看的出來是BOT? 而且BOT不是被BZ滅了很久嗎?
awspo135 : 推04/23 03:17
dirty5566 : 看到五個互相折磨大笑04/23 03:31
jaspergod : 互相傷害r, 爆爆博士的堅持是怎樣XDDD04/23 03:42
BF109 : 推!!04/23 03:49
casano : 其實也沒你說的那麼多元,死聲系列的牌組蠻多的04/23 03:55
zephyr : 本來開放更有趣一點 加基森後被海盜趕走了很多deck04/23 04:05
totocc : 開放推推04/23 04:17
raygod : 居然人少到可以打到BO5 難怪BZ會不想辦比賽.... 04/23 04:27
PittMr : 推 看了對開放有點心動04/23 04:28
nogood86 : 剛剛我也再開放 用狗德把海盜打好玩的 哈04/23 04:36
elmoman : 某個垃圾桶型實況主推廣了很久還是沒啥人04/23 04:38
joggingnow : 看起來有趣的原因,其實也只是因為人少吧04/23 06:39
wate5566 : 沒有牌抄 當然人少04/23 06:41
whattony : 不是人少 我覺得那裡的人都擁有自己的組牌邏輯 而非04/23 06:41
whattony : K神玩啥太子玩啥就照抄拿來爬04/23 06:41
whattony : 偉德5566是的 就是因為沒牌抄才好玩 但也是很多玩家04/23 06:43
whattony : 沒興趣的原因04/23 06:43
沒錯!! 在開放打牌比較像是在和某個真正的對手玩 而不是T1竟判斷出「喔~ 這個是RDU任務賊 這個是Savjz控制聖 這個是小胖快攻魚 這個是Sjow投降薩 這個就標準任務戰 然後我應該怎樣打blalala」
hipnos : 看你述說的害我都好想去玩開放了XDD04/23 06:54
快來快來XDDD
qoo159 : 還有人說秘密聖前期強嗎??04/23 06:59
qoo159 : 當說了秘密聖強在678 1~5根本和其他職夜差不多 04/23 06:59
kunda : 一回業餘+印幣復仇還蠻強的...04/23 07:00
ru30734 : 開放+1 標準牌組太單調了04/23 07:38
rocky77y77 : 不就靠運氣04/23 07:43
yuxds : 這麼有組排邏輯 還會像這篇說的 r5-傳說 1/3海盜戰?04/23 08:06
鼻要醬 海盜自己也有邏輯XDD 我認真的 我看過千百種海盜 和過去標準大家人手一套一模一樣比起來有趣多了 我還記得對面T4下伐木機時我還震驚了一下 原本都準備聽 「為了大酋長!!」了XDD
srxrrr : 你說得太生動了XDDDD04/23 08:09
WRATH : 被你講得很好玩 決定入坑04/23 08:13
歡迎歡迎XDD
raitainz : 開放遊戲中,真的牌組多元多了04/23 08:14
mystina43 : 開放沒人玩應該是沒有地方可以抄牌04/23 08:17
eva05s : 開放聖近期已經轉魚人居多,因為海盜很可怕04/23 08:40
eva05s : 我自己觀察的話比較常遇到就死聲/海盜 04/23 08:42
eva05s : 這種牌組居多,要說難搞,最近遇到的死聲里諾任務牧04/23 08:42
eva05s : 大概是除了奶聖以外最讓人想砸電腦的牌組...(目死04/23 08:43
死聲系列確實不少 但有各種千奇百怪的死聲是我覺得很好玩的地方 而且死聲系列一直有冰法在制衡 冰法在開放也是逆天強 啊其實我一開始上R5時 遇到的各種牌組 我都覺得「天啊這無敵強啊XDD」 但是這些無敵強的妖怪牌到底誰強?? 想想就覺得天啊也太好玩了吧XDD
Messi100 : 開放模式一堆機器人04/23 08:51
RiaHorisaki : 沒人想知道你是誰,看到這句笑噴04/23 08:51
Winnie2963 : 用心推!!04/23 09:02
DrizztMon : 死亡之噬真的是神卡04/23 09:19
Anemoneheart: 推推04/23 09:23
Athanasius : 推 不過開放的海盜戰真的是毒瘤阿04/23 09:46
Athanasius : 但是卻有各種奇怪的藥物組合(牌組)來消滅癌症04/23 09:46
哈哈我剛上R5也是一度惱羞 直接正編2螃蟹2殭屍 曾經有試過藥劑調配師 但2血在主砲面前真的是砲灰啊QQ 2血和3血真的是天差地遠 也因此在點評上古神兵那邊 我曾有想過牧師要給光輝元素 真的比學徒強一個檔次
soappp9527 : 阿有些人沒牌抄就不會玩啊04/23 09:50
MotoDawn : 事實證明ptt一堆憤怒雞沒牌能抄就先喊垃圾不好玩04/23 09:53
ivan51405 : 推 不過我去開放大概只想玩爆牌賊 04/23 09:59
爆牌賊很強 真的 我上面說的那個無限鐵壁賊 我一開始以為他是爆牌 到偏後期他才加速出坦 然後暗影師法者恩若司 倚多為勝恩若司 暗閃恩若司 帥到掉渣啊XDDDD 我還很努力地解了4波 魚人們頭都好痛
kevin0118tw : 開放真的爆好玩,缺點就是r5到傳說前全部都是打頭04/23 10:19
ja1295 : 玩過真的還不錯04/23 10:38
tokyoringo : 推開放04/23 10:40
jamesmyboss : 推開放 但是r5區間有腳本海盜戰 扼殺蠻多中速牌的04/23 10:47
leftavoid : 好玩+1 目前爬到R404/23 10:48
x81236900 : 推推推讚讚 謝分享04/23 10:50
s3f4e9g6aa7 : 推開放04/23 10:56
haleyye : 開放爆牌賊愛好者,開放沒那麼快比較好玩,但海盜真心04/23 11:07
haleyye : 毒瘤QQ04/23 11:07
angus8147 : 推 04/23 11:12
Ahhhhaaaa : 我祕密聖帶兩張哈囉和肚肚還是打不贏海盜04/23 11:27
樓上這位大大我好像有遇過你XDD 我用新兵被你打爆了QQ
easyking : 推04/23 11:39
cpleu123 : 被連我抓→事實証明文字順序並不影響閱讀04/23 11:41
謝謝你QQ 已改XD
fim :04/23 11:42
Lucut : 開放的食物鏈比較完整,黑科技也常出人意料04/23 11:45
moint : 推04/23 11:48
f14987654 : 推,同好+1,R5內海盜真的滿出來...04/23 11:58
MobyDick : 推04/23 12:05
Jlee5566 : 已經拆了一堆退環境的牌 純推不完04/23 12:05
jayway : 優文04/23 12:26
easyinstall : 看到爆爆博士居然有種溫馨的感覺 04/23 13:18
wheatear7 : 看完都想把拆掉的卡合回來了QQ 04/23 13:29
Alexander13 : 金卡爆爆到現在還捨不得拆 XD 04/23 13:30
joe199277 : 清流推 04/23 13:39
JJJJoe : 推 古神之後才入坑,沒啥開放牌,也沒塵合QQ 04/23 13:50
Namukab : 爆爆博士是一種信仰 像我就分解優格留爆爆 04/23 13:54
tangdudu : 開方好玩多了,官方再推開放,標準沒人玩怎麼辦 04/23 13:57
lge739095 : R5區間海盜戰大概都是使用腳本自動爬梯的腳本戰 共 04/23 14:49
lge739095 : 同點大概就是伐木機 憎恨者 爆爆吧 04/23 14:49
lge739095 : 另外開放抄牌建議看外國實況主 Dane的 他的牌都挺 04/23 14:51
lge739095 : 有趣的 最近youtube頻道更新的影片都是開放的 04/23 14:51
tges92095 : 推啦 04/23 14:55
OCEANBOY7329: 開放確實各種不可預測性有趣超多,但BZ的操作就是垃 04/23 15:02
OCEANBOY7329: 圾桶… 04/23 15:02
goodgodgd : 就商業行銷而言標準確實有必要,在開放你可能更新後 04/23 15:26
goodgodgd : 只用個兩三張新卡就能組成新牌組,索性卡包都不抽直 04/23 15:26
goodgodgd : 接用合的 04/23 15:26
dyrlo : 推 開放同好 04/23 15:37
keeperess : 秘密聖還是很能打的, 個人純用祕密聖 17號上傳說 04/23 16:01
keeperess : http://i.imgur.com/zMWBA6R.png 04/23 16:01
keeperess : http://i.imgur.com/gatVo6v.png 04/23 16:01
keeperess : 個人覺得戰士(海盜/任務)是最好吃的 04/23 16:02
keeperess : 打起來最抖的反而是牧師 :( 04/23 16:03
Romberg : 推 04/23 16:45
jjoojjoo123 : 推 沒牌抄就自己發明 04/23 17:52
PLEASE974853: 很詳細的心得文 04/23 18:13
AISC : 一堆狗卡比誰更狗 04/23 18:15
aoc229001 : 死亡之噬根本不是海盜戰的key卡... 04/23 18:44
aoc229001 : 好吧原po只說是各職 沒說是海盜戰 所以我推回來 04/23 18:46
這位大大歡迎你來開放體驗一下XDD 死噬在開放海盜幾乎是滿編喔 反而是奧金斧一張甚至不放 我們換個角度想 控戰和任務戰在打海盜的時候 食屍鬼是不是很好用呢? 同樣的 死噬在海盜內戰佔有相當重要的地位 所以從各個角度來看 死亡之噬毫無疑問是一把上古神兵啊XDD
aoc229001 : 你的邏輯論點不太對呢 那為何海盜戰不放食屍鬼呢? 04/23 19:15
因為死噬可以打頭同時解場順便幫白沫加攻啊 這邏輯沒問題吧?!
aoc229001 : 當然內戰時確實好用 但內戰並非組牌的首要考量才對 04/23 19:16
樓下中文大現在剛好在實況 剛才已經連續兩場對面海盜都拔死噬囉 歡迎去看看他玩~~ ※ 編輯: DTBHei (180.177.192.50), 04/23/2017 19:20:18
aoc229001 : 我自己開放也是有玩到R5 當然遇到很多拔死噬的海盜 04/23 19:21
aoc229001 : 但並不代表那就是比較好的選擇啊XDD 比較想聽高端 04/23 19:22
aoc229001 : 因為記得以前聽過某高手說海盜不適合死噬的說法 04/23 19:22
shield : 證明被BB關注的東西準沒好下場 不關心的才是淨土(?) 04/23 21:57
shield : 開放的多元性的確比較像在和人打牌 而不是看職業就 04/23 22:01
kunda : 其實就只是沒牌抄 所以同樣主題還是有變化性 04/23 22:01
shield : 知道對手是哪種牌組 不過這個版本標準目前還算可以 04/23 22:01
kunda : 標準看到兩三張大概就知道整套長怎樣 04/23 22:02
a41503 : 想問 機械法能活嗎 04/23 23:01
eva05s : 能 04/23 23:04
a26782730 : 酷斃了 04/23 23:26
kyle87222 : 看完有點想去玩 04/24 11:41
qqq9033123 : 看巴哈說開放很多海盜戰是機器人耶 04/24 11:58
starahsu : 推 04/25 16:23
howwhere : 認真心得推! 04/25 22:46
erwei : 爆 04/27 01:23
k9870567 : 推 04/27 04:48
RUYAO : 推推 04/27 09:25
kevin015015 : 推好文 04/28 21:47