Re: [閒聊] 所以魚人聖後手要不要留2啦!

[jay228 (jay228)]

※ 引述《chifu ((^oo^)~)》之銘言：
: ※ 引述《Namukab (不要問)》之銘言：
: : 這篇不討論吵架事件、台下有老闆啥的
: : 只討論爐石/打牌
: : 先說我直覺 我後手一定留水文 因為我不想拚
: : 60229的看法:(我只看了一下下 Tom好像解釋到很煩了 沒講得很清楚)
: : 對面是薩滿 很可能是舖場嗜血薩 如果前期沒鋪場就輸了
: : +上這套聖騎偏小 換到低費的機率很高
: : 這副快攻魚人聖
: : 1費*6: 雜碎*2、審判官*2、招潮者*2
: : 2費*6: 水文*2、藍腮*2、水塘*2
: : 3費*5: 先知*2、隊長*2、神恩*1(不列入)
: : 起手:水文(2)、王者祝福(4)、王者祝福(4)、甲賀忍蛙(5)
:   大叔快攻魚人聖從R5-->R2滿星-->R5-->R1(遮臉
:   沒一費要不要起手全換?我的結論是會全換
:   其實你可以看一下這副牌的屬性，根本沒解牌，
:   全部都是要靠生物交換，所以如果沒辦法佔住場，
:   魚人毫無作用就只是條鹹魚，拿對賊來講好了，
:   同樣對賊，魚人聖對任務賊和奇蹟賊勝率差很多，
:   因為任務賊專心做任務，我們就可以安心佔場，
:   奇蹟賊前期解牌太多，沒抽到一費很可能就被一路滾雪球到底了
:   沒抽到一費你可能到三費場上都還沒辦法佔住場，這場直接GG
:   結論就是玩快攻魚人聖換好換滿，通通都換。
:   看對戰職業，對抗盜賊、戰士、獵人，極端點有時連雜碎都換掉，
:   起手全力找魚人招潮者跟邪鰭審判官

http://imgur.com/vecM1Zv
我用魚人快攻聖從R2爬到傳說1000名左右
勝率還不錯(74%)

我的想法是 全換找1費 跟 留水文魚人 其實都可以(有講等於沒講)

可是我自己在打會比較想要手上3~4張全都是魚人開局
所以習慣上是會留2費水文魚人下來
因為
1. 石塘獵人、冷光魚人、魚人隊長、溫和的大恐龍 都需要場上有魚人才能Buff
2. 抽到1費厲鱗雜碎也需要手上有魚人才能BUFF
3. 換三張抽到1費 T2水文魚人也能找救贖或光榮犧牲 硬幣掛秘密 幫助佔場
4. 只有1費魚人在手 2費轉天生技 反而更虧節奏
5. 1費抽到魚人招潮者 沒2費也沒辦法加攻 換不掉對面2血生物
6. 找到石塘魚人 可以硬幣跳水文魚人 T2上石塘Buff
7. 換3張全都找到1費2費魚人 出牌選擇會變多 會比較靈活

所以我覺得留水文魚人會比較好 雖然全換找到1費的機率比較高
X>=3
可是 1+X+X+X 不會比 2+X+X+X 好到哪裡去
賭到 2+1+X+X 或是 2+2+X+X 加起來的機率也會比較高
謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.76.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1493171752.A.E2B.html
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 10:04:38
→ swallow753  : 所以大哥想錯了嗎 還是因為比賽和爬梯思考點不一樣
推 jimmyjou2006: 中速魚人我兩週前就玩到現在，偏快的經驗較少。以
→ jimmyjou2006: 快攻概念來說2turn222根本不行，但我好奇的事，這
→ jimmyjou2006: 個牌前期精髓在113 223 ，水文只有在部分對戰適合2
→ jimmyjou2006: 費準時下沒錯，但假如節目那張是223，難道還是有很
→ jimmyjou2006: 多人認為要換嗎?對手薩滿，後手1turn121or112接2tur
→ jimmyjou2006: n221or222都是要被優勢交換，這是所謂的完美開局但
→ jimmyjou2006: 都虧牌啊，選擇當回合的最好牌比拼高機率單純12費起
→ jimmyjou2006: 手更重要吧，難道後手期望4費留大恐龍去把真銀劍換
→ jimmyjou2006: 掉嗎?魚人聖很吃buff被解只會虧牌到投降，難道真的2
→ jimmyjou2006: 23也應該被換?
→ Despairile  : 223他們有講會留
推 dogbydog    : 這篇目前覺得比較有道理
我覺得石塘魚人留 水文魚人不留 這點比較不合理
畢竟是後手 就算找到1費魚人 對手1費螢火 2費上武器 都會被解掉
石塘魚人都沒辦法BUFF到
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 10:20:04
推 Swag5566    : 薩滿打快攻魚開大 全換沒什麼不對 聖保守大概也是被
→ Swag5566    : 解到雞雞歪掉
魚人聖開小 所以賭對手解不掉你水文也是一種貪阿
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 10:22:09
推 OCEANBOY7329: 有實際經驗人權有分析給推
推 jimmyjou2006: 沒有要buff，223體質而已，如果沒buff到就不ok，那
→ jimmyjou2006: 這套牌強度誰都可以玩，非聖騎不可就是因為113
後手水文魚人可以硬幣跳秘密阿 在沒有BUFF到的時候
水文佔場能力不一定比較差啊 而且找到2張1費 T1出兩張1費狀況也要考慮進去
所以我自己是覺得1、2費多多益善啦
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 10:30:36
推 jimmyjou2006: 這遊戲1血2血差沒那麼多，2血和3血差很多2費單純體
→ jimmyjou2006: 質223絕對屌打222還221
推 Namukab     : 賭一費可以硬幣三費 差在這邊吧
在對手先手1費生物+2費武器的情況下，1費都會被解掉，也不可能硬幣三費吧
推 weii        : 不留水文的考量是會被翠玉爪砍掉
→ swallow753  : 人都想聽到自己想聽的道理
推 weii        : 倒不是求多換一張增加完美起手的機率 就是水文準時
→ weii        : 下不夠好這樣
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 10:34:38
除非找到兩張1費 然後硬幣上2隻1費
或是找到厲鱗雜碎跟石塘獵人 又剛好BUFF到石塘獵人身上
不然對面1費生物+2費翠玉爪 你的1、2費生物不管出什麼都會被砍掉喔
水文還能T2硬幣上祕密 效果是差不多的 雖然要多花硬幣
可是留水文卻會比全換再去找到1費+2費的機率高吧
→ Despairile  : 生物鋪場快攻2血跟3血有差的 除非遇到焦油那就沒差
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 10:43:07
推 weii        : 翠玉爪如果是拿來砍我的一費生物 不虧
→ weii        : 二費生物被一刀砍死 薩蠻還有一耐久 場上舖11 這樣
→ weii        : 就不妙
推 weii        : 這對戰起手會想抓所有一費 223 其他的2費可有可無
你抓到1費+223也是全被石爪解 而且抓到機率很低
跟2費水文+硬幣光榮犧牲 反而水文還有一定機率能佔住場
貪多換一張可以拿到1費的那一點機率 沒必要阿
而且這套是有奉獻可以解場的
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 11:22:00
推 weii        : 想完後認為全換是最好的打法 留水文稍弱 但也能理
→ weii        : 解成求穩 確保二費有生物下
推 dargon0719  : 求解各位傳說大大，看完影片不是很懂全換的道理，這
→ dargon0719  : 副有帶滿多大牌（4up），留一張2其他拼看看拿1不是
→ dargon0719  : 也不錯嗎？
我也是覺得留2 換三張找1費比較好
厲鱗雜碎BUFF到水文魚人 水文魚人就是33體質了 還能硬幣跳秘密
拿到1費+223機率太低了
※ 編輯: jay228 (220.142.76.159), 04/26/2017 11:58:30
推 ericsonzhen : 後手有水文必留 節奏差很多
→ ericsonzhen : 223就只是223 不會因為你單下就不會被解
推 jimmyjou2006: 是會被解啊 但解2血解3血不一樣 德魯伊122都不被說
→ jimmyjou2006: 強了事實上113>122和222
→ jimmyjou2006: 白板體質當然虧節奏 更何況虧體質 拿個秘密又不能
→ jimmyjou2006: 幫你打回來
→ jimmyjou2006: 而且去說121buff到水文這想法也太奇特了吧
推 xyz50815    : 222打快攻職業t2下就是個垃圾。劣勢對局不全換拼113
→ xyz50815    :  223就是下去 沒什麼好說的 保守留牌只會把自己搞死
→ xyz50815    : 換個講法你今天換到 121加113 不就可以1跳費1？ 劣
→ xyz50815    : 勢對局本來就要拼 你不拼就是被薩解到雞雞歪掉
推 hatland86   : 合理 完全說出我心中想法