Re: [閒聊] 這版本最大的敗筆是不是任務賊

[Despairile (.....)]

※ 引述《waiting0212 (威)》之銘言：
: 可能很多人看到標題就想噓我被任務賊虐哭哭喔 那請便
: 甚至幾乎每個職業都有多種牌組可以玩
: 但就是那個任務賊 我們今天不要討論他的強度 勝率如何
: 請問這種自閉的牌組打起來到底有什麼樂趣
: 你可能會說這牌組操作度多高 被快攻剋
: 但就我看來就是自己在打爽的 自己在那邊出怪 回收 抽牌
: 要嘛解完任務對手投降 不然就還沒解完任務自己頭被尻到爆開
: 我真心覺得這版是很成功的 我也是之前退坑了 結果看實況看到這版真的不錯 手癢才回
: 坑
: 但這個任務賊真的讓我滿頭問號


 我了解不少玩家 實況主 選手會說任務賊很難 沒有那麼的強(甚至提出數據) etc

 但原PO覺得任務賊很問號的點可能有幾個原因

 1.很講求自己的進牌順序:他文章中提到的自己在那邊出怪 回收 抽牌

 換個看法就是在任務完成之前的進牌順序只要沒辦法按照任務賊期望就會炸開

 但如果能稍微按照任務賊的期許(1/3-1/2) 就有辦法讓對面接近垮台

 ==>這直觀上可以看出的點是 任務完成的時間可以從T2-T10++(甚至沒辦法完成任務)

 2.自閉的牌組:其實過去有很多類似的牌組 就是完成自己預設擊倒對手的方式

 接著打死對手 甚至任務戰也是差不多

 但任務賊會被碎念其實跟過去某些牌組的原因很像  因為整個遊戲中的交流很接近

 單向性==>

 A丟東西出來===>A不會很在乎B要不要解(因為他有辦法處理被解掉的後續情況)

 但B會很頭痛===>因為無法預期到進牌 解了可能無法加壓

                                   不解讓他完成他的目標就要輸


 除非類似特殊情況 EX:里諾系列 我想辦法拖到一個時間之後靠特殊卡翻盤




 就我個人來看 就比較像是軟性的扼殺某些牌組的概念

 不過有趣的點是 這類牌組通常統計上的勝率大概是中等

 因為很講求各種因素 EX:駕駛員的實力 進牌的狀況

 至於這能不能作為這個牌組的強度 我就不清楚了



 反正從beta到現在 每次改版都有這類牌組 而且都好久以後才會調整(甚至沒動)

 也只能習慣啦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.145.250
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1496252098.A.74E.html
推 picklecak   : 我就喜歡玩翠玉德 任務戰 控制牧 看到賊就想投
→ picklecak   : 其他什麼臉戰  快攻德頂多難打沒任務賊那麼絕望
→ QoGIVoQ     : 我玩龍牧 遇到賊起手沒有瘋狂+痛就去滑FB了
看起來沒人想看我的回文QQ
我的小小看法是 現在這樣的設計對於"比賽"來說是不差的(會更講求選手選擇職業跟排序
職業出場順序)
但對於天梯來說 有....改善空間 大概4這樣
推 rogerxji6   : 比賽可以拿來打特定牌組 當個控制殺手
→ rogerxji6   : 可是一般rank 就是純粹的運氣遊戲 撞到快攻輸控制贏
→ rogerxji6   : 再加上排組本身很吃手順 對戰起來很無聊
→ rogerxji6   : 要馬看他瞬間解完爆開 或是看他完全解不了耍白癡
推 QoGIVoQ     : 任務賊很限制比賽牌組的選擇吧 賊幾乎都被BAN欸
應該是這樣說 這樣的限制可以讓想要打比賽的人必須先思考想要走什麼樣的打法
EX:4快/抓快/抓控
推 picklecak   : 現在任務賊也都進化了  除非卡成狗
→ picklecak   : 不然任務完成就準備四衝鋒直接爆你頭  誰跟你交流
→ kcsmart     : 現在版本各職勝率很平均各職都有機會被ban吧
→ kcsmart     : 以近來的比賽看德法聖賊戰都是被ban熱門
→ s1994314    : 其實高端玩家有時感覺自打臉
→ s1994314    : 他們說任務賊要技術很好才能玩 所以強度還好 但他
→ s1994314    : 們比賽遇到賊卻是先ban他
→ s1994314    : 他們也知道天胡任務賊無解 所以直接ban
→ s1994314    : 嘴上說還好 比賽遇到卻怕的要死
我不評論XD 我只知道我不喜歡任務賊的玩法
※ 編輯: Despairile (1.164.145.250), 06/01/2017 02:20:05
→ kcsmart     : 要看選手自己帶牌吧,帶4快就不會ban賊了
推 QoGIVoQ     : 這樣的話三把只要有一場賊夠賽就直接出局欸
推 jason60314  : 比賽的話，任務賊就跟上版的海盜戰一樣阿
→ jason60314  : 放出來不一定難抓，難免就是怕對面賽一個順到歪頭
→ jason60314  : 擋都擋不住那種，尤其在關鍵賽局被賽到可是難受
→ spellcaster : 不交流的牌被靠夭也不是一兩天的事
→ spellcaster : 然後不交流的牌這也不是第一套 我才覺得問號
→ spellcaster : "就我看來就是自己打爽的"就是沒要討論 那發三小文
推 yuxds       : 高端完全沒有打臉阿 你以為比賽ban牌只ban強的喔?
→ yuxds       : 我如果帶四套偏慢偏控制 牌組被剋一定BAN任務賊阿
→ yuxds       : 如果我今天帶四快 我還會要BAN任務賊嗎?
→ yuxds       : 直接就把任務賊打爆了 根本無壓力爽虐
推 yuxds       : 任務賊的定位 其實跟翠玉德有點像 是一個速度限制器
→ yuxds       : BZ喜歡遊戲快一點 所以就有這兩個牌組殺慢的牌
→ yuxds       : 例如說 我以前喜歡玩的金猴戰 是打起來能打超久的
→ yuxds       : 現在這種牌打任務賊翠玉德就是010開 一定被謔爆
→ yuxds       : 少了翠玉德和任務賊 META會比現在慢很多很多
推 KayLelolz   : 比賽超多控制牌組的 不然你說RDU會BAN賊??
推 abc55322    : 以前有那麼多自閉牌但也跟任務賊一樣被靠北打起來
→ abc55322    : 很無聊呀
→ abc55322    : 那時候爐石遊玩人數也確實大幅下滑
→ yuxds       : 任務賊搞不好已經是自閉型牌組裡最熱門的一個了
→ yuxds       : 以前自閉型牌組大多也冷門 玩的人挺少的
推 abc55322    : 超熱門的就是狼人戰吧
→ abc55322    : 拼命抽牌，抽完就贏了
→ ali100      : 術士表示..........
推 peter89000  : 自閉型牌組以前也不少阿，像四費炸雞橫行的奇蹟賊，
→ peter89000  : 順順打到T9的14德，打起來都很絕望。
→ yuxds       : 我覺得以前狼人戰很少 而且也不強 算偏冷門了
→ yuxds       : 咆嘯德算中速牌 咆嘯德也算自閉型的話
→ yuxds       : 那爐石大概就都是自閉型牌組了
推 mp2267      : 奴隸戰才是終極自閉...且抗快強，對控制有OTK，抽牌
→ mp2267      : 能力好。對天敵巨人術也能55開
推 dogbydog    : 奴隸戰是終極無敵
→ Despairile  : 奴隸戰比較像是某幾張卡設計團隊沒想太多的代價
推 nchuvivi    : 這次有老鼠針對自閉牌組了
→ Despairile  : 對 但任務賊畢竟有辦法瞬間任務+2-3 因此老鼠要扔
→ Despairile  : 的時機點會很難 比起其他所謂的自閉牌組而言更難打
推 anjohn      : 我玩龍牧碰到任務賊有贏過幾場，反正就狂下怪尻爆他
→ anjohn      : 的頭就對了
→ Despairile  : 不過大體上篇控制的真的都是19 28開
推 QoGIVoQ     : 帶四快抓賊 如果被過一把 是不是直接翻桌不打了?
→ QoGIVoQ     : 選手不會拚這種無法掌握的狀況 所以才BAN賊
噓 zxasqw0246  : 進牌才是重點 我阿嬤都快打惹好報
推 pkpk10654   : 這就自閉遊戲啊  遊戲風向轉來轉去很正常好爆
推 Aywin       : 贏過任務賊不是你強  是他塞沒抽到KEY牌
推 kohinata    : 大帝時期的奴隸戰 冰法  都嘛是自閉牌組 鋪怪懲罰
→ kohinata    : 生物交流低  板上最愛推從惹 可以滿足自己的優越感
推 tn00371115  : 奴隸要換怪的好嗎 誰跟你自閉
→ tn00371115  : 一個不懂裝懂耶
推 hankstak    : 秘密聖表示：自閉？