[問題] 為什麼爐石要用瑞士制

[flydoggoofy ()]

HI大家好，首先我不是要批評賽制不好，相信賽事主辦方會用瑞士制一定有道理

先談談我認知的瑞士制，我認為瑞士制是一種可以用較少的場次決定強弱的賽制

但它主要是用在象棋跟西洋棋上面的，因為象棋跟西洋棋某方面來說是有標準解的

就哲學上的說法，賽制是的用意是為了獎勵某種美德，而在棋類博弈中，

這類的美德應該是「下對棋的能力」，每一手都下對的人，一定可以拿到好的名次

但應用在爐石戰記這種有RNG的競技裡面真的是OK的嗎？


我們都知道爐石的隨機性佔有一定比例，大哥也說過，你沒有失誤不代表你會拿冠軍

即使你每一手都打對，你還是有可能被隨機性影響，但是你長期來說勝率一定比較高

所以一位爐石選手能被證明應該是要靠很多場次的累積，卻使用瑞士制這種方式

在七輪對局當中就要知道你在六十幾位選手當中的位置，這不是更隨機了嗎

更別提爐石中職業克制的情形很大


總結來說，我覺得瑞士制會被使用的原因，一是選手太多再加上採用BO5對局，

如果使用單循環會拖太久，搞到最後變成季賽了，但不知道對爐石來說，

甚麼樣的賽制才是最佳解。大家覺得呢？



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推 cody880528  : 這樣你應該說後面的單淘更不合理吧
推 DarkKnight08: 已經比雙淘汰好多了
推 crazypeo45  : 去年你還要一路打到冠軍才有blizzcon的資格
推 starfishkira: 大哥也說過爐石最靠賽的部分就是抽籤阿
→ starfishkira: 其他運氣部分都可以彌補，但賽程表一排出來就那樣
推 yuxds       : 我看7Z說 瑞士制被康特的情況反而比雙敗還要少一點
→ yuxds       : 以前打雙敗 你被康特你牌組的人打去敗部
→ yuxds       : 然後一直打打到最後 最後又撞到他 又被康特直接淘汰
推 fosa        : 其實MTG 魔法風雲會也是用瑞士制，這已行之多年了
→ Aggro       : 瑞士制已經算是相對公平的賽制了
推 Nuey        : Pokemon的比賽也是瑞士制 當中也是有靠賽的成分QWQ
→ yuxds       : 這次打滿七場的 好像有18個人
→ yuxds       : 照以前的雙敗 應該沒有這麼多人能打到7個BO5
推 xzero000    : 我覺得瑞士制七輪完不要算小分，同戰績繼續輪下去
推 firaaaa     : 瑞士制沒什麼問題，但賽程安排可以討論，照排名(含
→ firaaaa     : 小分)安排感覺比較公平，至少第七輪影響很大，同戰
→ firaaaa     : 績全部隨機安排運氣成分太大
→ firaaaa     : 不比小分要打更多輪，主辦方應該就是想要縮短賽程
推 yuxds       : 我是覺得運氣問題不大
→ yuxds       : 如果很在意運氣在意RNG 那當初就不該打爐石比賽了
→ yuxds       : 畢竟開打之前 就應該知道爐石運氣真的很重要
推 NewCop      : 打牌靠賽，輕鬆自在
推 littleoldman: 0-2開直接棄賽　憑甚麼先輸的跟後輸的有差別
推 alexjetertw : 瑞士制第一場輸就很難打了，跟單淘汰沒兩樣
→ rufjvm12345 : 那是因為一堆人輸了就不想打 害他的對手也只能不打
推 AkihisaYoshi: "憑甚麼先輸的跟後輸的有差別?"首輪敗和總冠軍敗，
→ AkihisaYoshi: 這中間的差別很大吧
推 littleoldman: 那我問你　一堆5-2結算憑甚麼有名次分別
→ yuxds       : 0-2被淘汰還好吧 照以前玩法0-2也是直接淘汰阿
→ yuxds       : 舊規則新規則0-2都是被淘汰 這點不難接受吧
推 bigGG30     : 為什麼不瑞士制直接取出1-8名就好了，後面的單淘汰
→ bigGG30     : 其實蠻沒必要的
推 AkihisaYoshi: 一堆5-2就比1st TB啊,你所有對手的(總勝場-總敗場)
→ AkihisaYoshi: 1st TB越高表示你的對手越強，大分相同名次就越前面
→ omage       : 因為瑞士制直接取出1-8名就沒有收視率了?
推 mystery7631 : 瑞士制就是縮短選4強的速度阿 後來單淘汰看似較公平
→ mystery7631 : 罵的人要先了解 爐石本來就不適合電競
推 wszasdf     : @@跨某
→ mystery7631 : 不管你單淘汰 雙淘汰 扯到rng的東西 就沒標準可言
→ potionx     : 不然用指名制算了  積分高的可以點名要打誰下去配
→ potionx     : 這樣應該就可以排除掉抽籤rng問題
推 aaaaajack   : 瑞士制已經比淘汰好了，問題是沒誘因打完
→ aaaaajack   : 後面那個單淘汰就真的很怪，7-0輸一場照樣下去
推 john950146  : 這已經比淘汰賽好多了吧 而且某種程度打牌跟下棋也
→ john950146  : 滿類似的 都是鬥智 只是卡牌遊戲多了RNG的成分
推 king12272   : 就用你的說法 瑞士輪比單雙敗淘汰都更公平 因為場次
→ king12272   : 增加
→ king12272   : 只是後面接的淘汰賽 在高位的選手 一點優勢也沒有
→ king12272   : 是有改善空間的
推 an94mod0    : 猜拳分勝負選我正解
推 ts00834811  : 瑞士制對運氣的包容本來就比單雙淘汰多
推 ts00834811  : 單循環實際沒那麼多時間可以打 頂多就改成分組循環
推 CJ3CJ3CJ3   : 不是所有5-2都一樣吧 這沒算tiebreak？
→ Rinehot     : 瑞士制可以在短時間內取得大概的排序 取完再打淘汰
→ Rinehot     : 賽很常見 運氣問題只能加長比賽局數靠大數法則來解
→ Rinehot     : 決