Re: [閒聊] 關於靠賽

[wangquanchi (little_cheese)]

※ 引述《kenq5566 (肯Q)》之銘言：
: 自從回鍋之後
: 慢慢覺得無法分辨
: 哪些是靠賽?哪些是技術?
: 總覺得贏下或輸掉這場的關鍵
: 通常只是對方關鍵牌沒來
: 或是自己的沒抽到
: 例如對面鋪滿場 手上都沒解牌
: 想說我只要抽到AE就好了 最後沒抽到 輸
: 或是抽到 對面崩場面 我就贏了
: 也就是比手順
: 就上面AE來說
: 當然我會考慮我沒抽到的情況 但我能怎辦
: 解牌已用完 就只能祈禱
: 對面也是可能不下滿場防我AE之類的
: 但也是在賭
: 抽牌過於關鍵 關鍵到影響整個賽局 影響到技術部分
: 自己偶而也會看一下大哥比賽
: 的確會有一些很強的理解
: 但是更多時候好像就只是剛好來牌
: 還是其實他們有在考慮來牌的機率
: 但終究還是機率
: 感覺沒有那種鬥智的感覺
: 聽賽評講解也時常常哇剛好來這手這樣
: 似乎運氣80%實力20%
: 還是純粹我太爛看不懂比賽?
: 怕這篇淪為抱怨
: 還是稍微提一下 主要是想問
: 看比賽想進步 主要是想要看哪部分?


會導致這樣的問題有三個：


第一，玩家本身層次太低

我一開始玩這遊戲的時候，也覺得就是靠賽，但隨著場次越多，覺得這遊戲的技巧越深。
你目前只把比賽注重在「一回合」，這樣的想法必然靠賽，但你沒有想過，是為什麼在這
回合會產生非AE救不了場的情況？這樣的果是前幾個回合的因導致的，換言之，技術的比
拚早在你渾然未知之時就已經開始。

這邊分享一個影片，是前陣子的中歐對抗賽，這場比賽的歐洲選手，因為T3選擇不拔劍砍
向薩滿的法潮圖騰，導致二十幾個回合雙方都牌乾後對方疲勞而死。


第二，這遊戲的確靠賽

這個就不多談了，如果讓我去跟Faker中路單挑；又或者讓我去跟Sen比星海爭霸，除了對
方玩到一半中風、腦溢血、心臟麻痺以外，玩一萬場，我會輸一萬場。

爐石就不同了，叫Kolento出來，我只要把牌抄一抄，一百場內我有信心至少有一場
能輾爆他。


第三，整個爐石的賽事發展還在起步階段

觀眾要的是什麼？主播與賽評要給觀眾的是什麼？至今還沒有一個定論，專業與否到底重
不重要，連PTT都是兩極意見。有一派人認為看主播賽評說幹話、搞笑，收視率好就OK；
有一派人認為專業度很重要。那如果你是後者觀眾，看到前者主播與賽評，可能就不會對
這遊戲給人的鬥智感有多深的感觸。

題外話，最近我才開始玩LOL，發現LOL的主播專業度遙遙領先爐石不知道多少，朋友跟我
說LOL的主播都是要培訓的，至於爐石我就不太了解了。





其實以一個每一版都玩的老玩家而言，這一版真的是相對不靠賽的了。

最低能的就是薩滿有海象人的那版，T2硬幣下海象人，搖出3/4圖騰魔像，對面搖出0/2補
血圖騰，基本上這場就結束了。


<補充>：我的第三點沒有認為爐石的主播不好，而是有兩種類型，說不定原PO希望看專業
的分析結果看到搞笑型主播。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.193.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1497148175.A.801.html
※ 編輯: wangquanchi (1.163.193.141), 06/11/2017 10:30:28
推 RUYAO       : 就算是新手加鳥牌 也是有低機率輸掉 其實滿靠北的
推 dichenfong  : #1P3Xfuc7 (Hearthstone) 幫你補中歐對抗賽
推 notsmall    : 你有帶魚來嗎 嗚噁噁噁
推 liaoliao    : 哈 釣到一隻！
→ larry1129   : 主播賽評 這兩款類型根本不同的遊戲 沒什麼好比的
→ erikyo      : 爆爆你都炸4 我都炸1
推 dogbydog    : 你第一題怎麼不考慮人家發現佛丁
推 flydoggoofy : 你有看過overwatch的比賽嗎 我可以跟你說OW主播賽評
→ flydoggoofy : 都屌打g社的一群傻b
→ flydoggoofy : 暴雪找的主播賽評至少都有品質保証 你看看阿森在g社
→ flydoggoofy : 被噴爆 來到ow之後根本s級主播
Overwatch我都只有看屁股而已，沒看過比賽QWQ

推 dichenfong  : OW喔 所以我說那個帶鏡頭的...
推 acd88001    : 優文
※ 編輯: wangquanchi (1.163.193.141), 06/11/2017 11:20:11
→ erikyo      : 阿森阿嬤超強
推 dereker1111 : 我真心覺得爐石主播專業一些
※ 編輯: wangquanchi (1.163.193.141), 06/11/2017 11:24:35
推 lsslz       : 暴雪爐石想養廚爹啊 結果被噴成那樣 雖然現在好很多
→ lsslz       : 了 是觀眾不給時間養 所以只好找人氣高現成的 風格
→ lsslz       : 方面就變得兩極
推 op111925    : 這版本靠賽程度還是很高吧, 發現到好牌就贏了
→ op111925    : 想要降低運氣成分就只能玩快攻, 所以嗜血薩跟魚人聖
→ op111925    : 才是勝率最高的T1牌組
推 yuxds       : 完全不覺得OW的主播群有比LOL的強...
→ henry1234562: 只是發現到好牌不會贏的..
→ henry1234562: 能發現質量極高的牌的也就法師跟聖騎..
推 EEEEEEEnd14 : 阿森lol播的沒ow好啊
推 op111925    : 我針對的就是法師雕紋跟聖騎忍者龜啊QQ
→ op111925    : 玩控制遇到雕紋火球或炎爆, 完全沒打錯也要跪
→ urrusa7     : 笑死 不一樣遊戲的賽評拿來比你信不信你所謂屌打的
→ urrusa7     : ow阿森你讓他去播星海看看是不是一樣播的爛 籃球有
→ urrusa7     : 籃球的節奏 足球有足球的節奏 今天能跨遊戲類型播
→ urrusa7     : 報的也就哪幾個
→ hunter10817 : 阿森是本來就對FPS遊戲比較有興趣 播得比較好正常
推 cc510250    : LOL現在的明明就只剩幹話了
→ rufjvm12345 : 說個笑話 雞舍的主播有專業度
推 zxcvb0412   : 爐石這種小品遊戲 主播說要多專業也不是很必要
→ shuten      : 嗜血薩進化一樣靠賽呀
推 stpada      : 這遊戲勝率不是60%看牌組和起手，30%運氣，10%的技
→ stpada      : 術
推 dogbydog    : 勝負在於 離開我的叢林 雕紋 莢果 靈視
推 huangyentsun: 推我也想到中歐那場，超級經典
推 a28200266   : LOL強的都出走了吧  走了兩個神主牌
推 suger77     : 台灣爐石主播的層次就是低 嘻嘻
→ a28200266   : 而且LOL有分觀念與操作 主播賽評操作不好 有觀念還
→ a28200266   : 是OK 但是爐石只吃觀念跟邏輯 強的都是選手
推 rick52000   : 阿森之前播英雄聯盟的時候我都直接不看那場，但是
→ rick52000   : 他播鬥陣我每一場都看，只能說他的專業就是在fps遊
→ rick52000   : 戲吧
推 salami      : 「這邊分享一個影片，」 影片咧XDD
推 A9226       : 「這邊分享一個影片，」 影片咧
→ RX11        : 阿森播LOL跟播OW的差距大概就SST跟FW的差距
推 virnux      : 不靠賽的單人遊戲太Hardcore了
噓 UzInSec     : 聖騎314發現佛汀和637 影響戰局超大 哪來沒靠賽
→ aaaaajack   : 影片咧
推 ray840924   : Ow只看小熊(  ･ω･`)
推 ColBuendia  : 暴雪請主播賽評有點像是自由發揮
→ ColBuendia  : G社是會做培訓的感覺（但最近一批練得有點無言）
→ ColBuendia  : 所以lol主播們的哏跟話術都超像
推 jj1379746   : 海象真的有夠低能，森77
→ dichenfong  : 影片我2F有幫補啊 就那篇裡面
噓 AlHorford15 : 影片= =
→ ccaaccara   : G社那是全部都封殺光了就只能找這些2 3線的吧
→ Znnc        : 這邊分享一個影片？
噓 qoo159      : 你的答案第二個不救標準答案了嗎??
→ CreatorK    : 現在G社主播賽評根本爛 爛到只要開聲音就看不下去
推 max199083   : 這遊戲的技術就是在於怎打比較不需要靠賽吧
推 uone        : 這遊戲的技術在局勢判斷跟記牌  簡言之=選牌 打牌