[閒聊] 這次改版最過譽的是哪些卡牌?

[Nuey (有貓我就推)]

先來貼貼一些國外玩家在改版前的預測

Thijs
https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1502291277.A.22A.html

Kolento
https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1502359243.A.F3E.html

Trump
https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1502369143.A.976.html

Thijs部分:
將德、聖、戰擺入Tier1
  法、賊、薩擺入Tier2
  牧介於Tier2~3之間
  獵、術擺入Tier3

目前看來Thijs還算準
但是只有德魯伊是因為新卡大量啟用而獲得Tier1
戰士、聖騎士現在還能玩是因為海盜和魚人體系並沒有被削弱
環境上偏慢也讓這兩個以快攻、強力鋪場為主的職業受益

牧師方面則是有點失準
不過這是因為當初沒有人想像的到
機關槍卡札牧後期的爆炸性斬殺

Kolento部分:
認為不錯的卡之中
獵人的死屍寡婦蛛+法師的辛德拉茍莎
這兩張應該是最過譽的

前者費用太高
即使準時打出受益的效果並沒有想像中好
後者則是8費當下無法對場面有立即效果
況且8費只要有麥迪文卡著這張卡能都沒辦法出場

Trump部分:
我個人認為很準

這三個實況主看下來
共通點大概就是
都認為聖騎士英雄會表現不錯
但是實際上是個高級倉管
術士英雄當初也被認為天生技很OP
但是目前看起來惡魔都還太弱或不夠黏場
導致10費根本就是拉一坨龍套出來玩

最過譽的大概就是聖+術英雄
不過我覺得單卡來看還是很強啦
但是和天梯環境一起看就不是很優秀

最低估的大概是牧師英雄
除了Kolento之外其他兩位都認為牧師會排在下位
但是撇除德魯伊
現在一堆牧都是圍繞在後期使用英雄卡斬殺去構築

賊的話當初認為是很好的潛力股只是不知道如何運用
到目前有開發出爆牌體系
雖然還不是顯學但是賊可能會出現更穩定的體系


大家覺得哪張卡目前看來很過譽呢?

--
http://imgur.com/NbmKKET
http://imgur.com/0Szphab
http://imgur.com/6hSvC99
http://imgur.com/quECotK
http://imgur.com/dDnGfl3
http://imgur.com/tjkTPZJ

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.137.29
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1503865877.A.C06.html
→ potionx     : 有幾張卡看起來價值高  但主動權在對手手上明顯過譽
怕死聲做太強只好變這樣
推 qoo2244167  : 薩滿的抽二漁人吧
推 jones17188  : 辛德拉苟莎真的過譽，黑衛士也算，一堆在對面回合
→ jones17188  : 死亡才有特效的(除了522) 其他…沒印象了
恩...
→ churinga    : 賊的老問題 還是 你要怎活過前五回合
各個控制牌組的大難題
只有紫色奶頭可以透過長水晶逃避QQ
推 yellone741  : 術dk還算ok吧，自己用覺得沒有很差，聖dk就真的不
→ yellone741  : 知道強在哪，天生技根本超爛，聖的dk在我看來就等
→ yellone741  : 於9費叫那把武器而已
聖DK大概要等快攻全滅才有機會出來透氣吧
聖騎士控制體系前面幾個回合超級被動只能被虐QQ
→ gundam0613  : 術dk不太行
推 jeffery95099: 術dk十費太高了 改八費應該超強
改8費可能還行吧   術DK說穿了就是很奶而已
拉起來的那波被秒解就沒戲唱了 重點是現在拉起來的惡魔都偏爛
一張只有順風才強的牌真的很微妙
某種程度上來講賈拉克瑟斯可能更強
→ ahomegod    : 一改版就和薩滿傳說 我覺得過慾了
→ ahomegod    : 薩滿DK才對
薩滿DK我覺得還可以  但基本上也是進化那波被秒解就爆炸的DK
推 simonislice : 辛德拉苟沙要是能跟副本一樣把對手手下變冰塊就好了
→ simonislice : QQ 法師DK也是最沒有用的代表，雖然沒有過譽過
只能說法師職業元素卡除了水元素沒一個能打的QQ
推 boy1031     : 聖dk 史上最過譽 一堆人說這版最強的卡 出場率低的
→ boy1031     : 可憐
推 smallGY     : 聖dk沒人用是因為翠玉德和快攻太多了 導致控聖沒人
→ smallGY     : 玩
只能說抗快沒人強  後期也沒人猛  所以大家都去玩紫色奶頭了
→ gundam0613  : 術士只活了剛改版前兩天 隨即死去
真的  不過多了褻瀆術士後續看漲
推 kaiting00   : 以為有貓就有推、
推 james11song : 聖騎死騎 控制聖根本不增反減
推 hitsukix    : 媽的抽到聖dk還好爽，結果根本沒啥用到的機會
→ hitsukix    : 獵DK至少夠有趣，術DK開放很爽
推 ga787540    : 聖現在控制變少主要還是現在菜德太多了吧。
→ ga787540    : 在菜德被改動之前後期牌組基本上大都沒機會的。
推 ab761004    : 種菜不砍控制牌組沒辦法出頭，10抽5太強
推 himygoddess : 聖騎死騎 回去看一堆鄉民當初捧上天
推 lacoste1113 : 我還沒看過有人改版前不看好聖死騎的，馬後炮最會耶
想改版當天抽到聖DK超爽 然後就被紫色奶頭制裁了QQ
推 C741214520  : 當初我第一包開到聖DK還爽了好幾下 現在...
→ omage       : 只要翠玉德還在天梯，控制牌就永遠沒出頭天
推 bigGG30     : 要救聖DK先砍菜德再說，不過聖DK使用率本來就不可能
→ bigGG30     : 高吧，只有控聖能用  控聖又靠背貴
推 op111925    : 那些卡過譽的原因都是因為德魯伊的瘟疫系列被低估啊
→ op111925    : 沒辦法跟德魯伊抗衡的牌就是爛
不能打德的都下去探親了
推 roalan      : 我當初抽到聖DK也好爽   現在我想換成DK薩....
DK薩好歹能靠進化賽一波早早贏
推 smallGY     : 我當初是抽到德dk覺得好爛… 結果 呵呵
→ hitsukix    : 當時是有人說後期你不會花2點去生22，還被狂炮XD
推 jones17188  : 德dk當初也有人嫌爛，結果現在 嘿嘿
推 msku11      : 過譽的魂屍吧
→ hitsukix    : 有張特效會發動兩次的也沒見人放過
推 pan46       : 魂屍還是有人放啊
→ Despairile  : 一堆卡會死掉的主因在"meta"更畸形
→ Despairile  : 這就是早期的獵人戰記 中期的薩滿戰記
→ Despairile  : 不過問題都沒這次這麼嚴重...
→ roalan      : DK德就是看起來很樸實不花俏     但是很穩
→ Despairile  : 獵人戰記來說 統計上的勝率是最糟糕的沒錯
推 gargoyles   : 世上永遠都需要一個紫色奶頭
推 cks908147   : 說過譽一定是DK聖，說低估一定是DK德
→ pan46       : 如果德NERF了 不知道這些預測會不會又變準?
→ Despairile  : 不知道 德Nerf一定要觀察至少1周
→ Despairile  : 因為原本冰封的預測來說 蠻大部分預期翠玉德可以
→ Despairile  : 比安哥落弱 讓控制有機會透氣
→ Despairile  : 但現實面是 連透氣都無法 加上大大牧的出現
→ Despairile  : 控制在現行環境下幾乎是死去
→ Despairile  : 現在環境大概不脫 翠玉德 大大牧 成長大大德
→ Despairile  : 還有相對來說沒錢3者穩定的爆牌賊
→ roalan      : 因為德NERF而變強  其實也不準了
→ pan46       : 也是 一開始就是以現在的牌組來評估的
→ roalan      : 好想玩爆牌  但太燒腦了XD
→ Despairile  : 實務上 現在天梯我也不想打了 打競技場或隨機還比較
→ Despairile  : 輕鬆 打天梯10場超過5場德魯伊 各種了不起你好 ????
→ pan46       : 菜雞想問 BZ有可能月底改動嗎 還是至少都等兩個月?
這件事情等公告吧哈哈
※ 編輯: Nuey (123.193.137.29), 08/28/2017 09:38:04
推 yhchen2     : BZ現在根本能不改就不改 改版=平衡 他們只會nerf那
→ yhchen2     : 些讓改版改不下去的卡
→ Despairile  : 反正天梯現在也沒分數 打個R15 R10就夠了
→ Despairile  : 往上打就是真的對遊戲很有熱情或者像tom有目標一樣
→ pan46       : 我覺得熱情在燃燒中 這個月在R5~R10震盪 就是因為
→ pan46       : 用T1牌組打上去 結果看到別人說獵/術好玩去玩一下
→ pan46       : 又直接直直掉
→ roalan      : 除非很有愛或得失心不大  不然爬分時還是乖乖用T1
推 a3817001    : 評卡我只服安寶寶
推 vuvuvuyu    : 聖DK本身不差 只是翠玉德砍死一眾控制牌
推 bedocument  : 用t1牌爬梯蠻無聊的無法玩有趣牌組
推 roalan      : 想玩有趣就去打休閒阿  不然就爬到10或5不會掉階
推 koki6688    : 最過譽不是巫妖王嗎 出來的時候被講的超猛 結果現在
→ koki6688    : 完全沒牌組放....QQ
→ roalan      : 巫妖王哪裡過譽? 他的確強 只是出場很短命而已
→ roalan      : 死得快代表它威脅大   要趕快弄死
→ roalan      : 一堆翠玉跟中速還是有放巫妖王  快攻當然不會放
→ roalan      : 更何況他有嘲諷  不打是要空過嗎
→ koki6688    : 德只有剛開始有放 後來幾乎都拿掉了
推 yhchen2     : 就是一張有嘲諷的伊瑟拉
推 alanhsu100  : 我覺的牧師低估的原因是沒想到順序不會影響到dk跟0
→ alanhsu100  : 費那張，我之前以為一定要先dk
推 weakman     : 有貓有推
推 LeoSW       : dk聖放控聖明明抗快就很穩，是打不贏其他控制牧術德
→ LeoSW       : 才沒人玩好嗎
→ Despairile  : 基本上 這次冰封改版後能用的卡片 大概都以抗德或者
→ Despairile  : 強化德魯伊本身效益的卡為先 再來就是通用卡
→ Despairile  : 所以很多卡預測失真還可以接受(反正每次都會這樣
推 yhchen2     : 本次改版唯一神卡:我餓餓 你好吃
推 Zodiac10    : 我覺得dk聖問題在四騎士會失去魚人或新兵的連動
推 LeoSW       : 尤其聖打德，他在那邊長水晶抽牌你在翻新兵就是想死
推 MisuzuXD    : 聖真的強啊 我覺得比賽能ban角控制聖還能一戰吧
推 roalan      : 結論:奶頭趕快NERF
→ roalan      : 控制聖還有個點就是太貴了
→ roalan      : 安哥洛才回鍋  想組套控制聖  還要多花去抽卡包湊塵
推 louis0724   : 辛德拉苟沙就算直接叫在場上我都不一定覺得他強...
→ Despairile  : 控制戰也沒多便宜 只是控制戰更早被翠玉德壓死而已
→ Despairile  : 主要問題還是冰凍勇士很難死..
→ louis0724   : 然後我個人控制dk聖勝率還不錯 打非菜德都有不錯的
→ louis0724   : 勝率 超怕拉札牧
推 LeoSW       : 控聖真的超貴 我有拍賣師的版本 12720塵...
→ LeoSW       : 也打不贏DK術...
→ Despairile  : 控聖應該是打得贏DK術拉 你遇到牧師跟德魯伊才要哭
→ LeoSW       : 我打牧師反而還行，要當進攻方，小劣勢但還可以打
→ LeoSW       : 打術士常常打成焦土戰就輸了
→ Despairile  : 那應該是卡札牧 大大牧師基本上勝算很低 只比大法師
→ Despairile  : 高一點點
推 LeoSW       : 對啊卡札牧，他不要拉札接DK我覺得都有得打
→ LeoSW       : 大大牧是看他臉色，不是看自己XD
→ Despairile  : 拉札牧就..很難補牌的里諾術概念
推 ging5566    : 術士的問題是沒有好惡魔…只有一堆狗幹棄牌卡
→ roalan      : DK術要玩開放阿 XD
推 LeoSW       : 其實我的控聖也說不太準，這季玩太少了
→ LeoSW       : 打德魯伊打到太絕望只好放棄
→ Despairile  : DK術就拿來抗快 比賽我相信發揮可以不錯
→ Despairile  : 反正比賽可以ban德
推 arbcs       : 有的卡本身還是強啊 是被暴雪平衡逼到過譽的
推 Forthelife  : 黑衛士啊，補血能攻擊？超好笑
→ Despairile  : 反正翠玉生物確實毀掉整個遊戲不為過
→ Despairile  : 黑衛士沒有很差吧 當時評價也是說在控制聖體系不錯
→ Despairile  : 只是控制聖(眼神死...
推 starfishkira: 我三服拿到兩張dk聖一張dk術…超過譽組合
推 Lachdanan   : 控聖沒很弱吧 當初不是有人分享上傳說嗎？主要是漁
→ Lachdanan   : 人聖太強
→ Despairile  : 那套有混OTK 增加獲勝手段 不錯啊
推 roalan      : 漁人聖強便宜又能打德魯依  控聖當然只能去玩沙了
→ Despairile  : 快攻薩之薩滿T1時代當時有這麼兇嗎?
→ Despairile  : 我知道殯葬獵人/牧的情況跟現在有點像是沒錯
噓 NOREG0101282: 還在過譽
→ op111925    : 殯葬獵人跟超載薩至少在前三回合就能分勝負
→ Despairile  : 超載薩我記得還是有辦法打? 有點忘了
→ Despairile  : 殯葬我確定先丟出來 特別是牧獵 直接不用玩沒錯
→ op111925    : 現在德魯伊最讓人不爽還是明明場面優勢維持很久
→ Despairile  : 牧師T1殯葬 T2殭屍*2/殭屍+殯葬 T3死領 耶黑
→ op111925    : 後期直接被各種瘟疫反打
→ yoshiki78529: http://i.imgur.com/Qz2oQWi.jpg
推 max199083   : 瘟疫就懲罰舖場啊，這種牌仇恨值通常都蠻高的
→ omage       : 要比凶就是殯葬獵最凶，大概跟啟動幼雛的凶度打平。
→ Despairile  : 我覺得管理員還是>幼雛
→ Despairile  : 人家可以T2多鋪幾個生物 除非天湖T1雙幼雛
推 js2a117573  : 我第一關抽到dk術 還可以啦 只是費用有點高 而且優
→ js2a117573  : 質惡魔超少
推 child1991   : 再給術一張瑪爾加尼斯就飛天了啊
推 OCEANBOY7329: 術dk就真的可惜在10費 不然會強很多應該跟牧dk互換
推 cccwahaha   : 超載薩沒有先祖知識抽排 太吃前幾回進牌 比較可惜
推 paul26277   : 魂屍啊 消息一出一堆菜德絕望
推 mymind      : 術DK其實沒有很差阿，至少我用里諾術爬梯還挺好玩
→ mymind      : 的
推 tsukasa107  : 術DK沒過譽吧 當初因為惡魔太爛的關係 也沒啥人看好
噓 yuchiao0921 : 法賊T2 準? 術DK要搭979 開放才玩得起來
推 Lachdanan   : 爬梯其實就是效率問題 控聖貴 勝率又沒特別高當然沒
→ Lachdanan   : 啥人玩 就跟當初殯葬獵一樣 在削弱之前勝率其實沒土
→ Lachdanan   : 豪戰高 但是土豪戰打一場等於殯葬獵五場...勝率大
→ Lachdanan   : 概才多個10% 那幹嘛不用獵人爬？
推 LeoSW       : 同意樓上，不差但就是沒效率
→ Namukab     : 連牧師都可以快攻 這就是殯葬的實力
→ Namukab     : 那時候殯葬一被改天梯一堆土豪戰啊 玩到超累
推 renxu       : 聖DK最大問題不是單卡是環境..被德牧吃死死
推 ksrwp       : 打巫妖王用巫妖王也蠻好笑的
推 robby368    : 你以為有貓我就會推嗎
推 qd6590      : 我覺得評論把德魯伊拔掉的話其實很準 大家就是看走
→ qd6590      : 眼 沒想到德變這麼強導致其他評論都失準 所以還是
→ qd6590      : 失準 恩 幹你的紫色奶頭
推 abcde010710 : 聖DK不算過譽啦，您看看哪個控聖不放DK的
推 a103232     : 術DK改9費，8費衝馬桶9費重鋪一波
推 bugattiss   : 646應該最過譽吧？雖然當時阿罵死說廢卡，但看看當
→ bugattiss   : 時ptt上哀鴻遍野說一刀砍死德，結果現在看來阿罵死
→ bugattiss   : 預測的算準
噓 wayne530    : 我這個人很簡單 有貓就噓