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資料來源 http://www.vicioussyndicate.com/data-reaper-live-beta/ 對戰表 https://imgur.com/AIeQVxv 勝率表 https://imgur.com/A028CGx 使用率 https://imgur.com/Pv8bNLC 牌組對戰數據總算出來了,有一點還蠻有趣的 因為原本三套T1快攻:瘋狗德、海盜戰、魚人聖的削弱 改版後親王賊、秘密法、中速獵數量暴增 可是也因為這三套牌組,對上原本三套T1快攻並沒有開很大 導致瘋狗德、海盜戰、魚人聖的勝率依舊很高 親王賊(節奏賊)算是這六套當中目前表現最佳的 快攻變慢,進化薩算是最大贏家,可以多等幾回合湊齊一套 翠玉德就悲劇了,雖然沒有削弱太多,可是因為天梯環境的改變 劣勢對戰增加許多,勝率下降不少,拉札牧也是相同情況 目前看起來這次改版還蠻成功的,至少天梯不會只剩德牧 而且八個職業都有牌組達到五成勝率,跟安戈洛的環境很像 就連術士一樣爛都很像0.0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.67.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1506154332.A.6FC.html
Axarz631 : 幫術士QQ 09/23 16:13
Aggro : 結果罵半天 好像改對地方了?O_o 09/23 16:13
stevetsao123: 快攻是砍不死的(? 09/23 16:15
Lawsonz : 快攻玩家不管你怎麼改都能找到出入 SMOrc 09/23 16:17
laughing : 牧師:那個....大家不是說該我座上王座了嗎? 09/23 16:18
lesnaree2 : 拉札牧勝率增加1%吧 哪有減少 09/23 16:18
scarofwind : 你改版 我又可以不管啦ya 09/23 16:19
Despairile : 我覺得沒有改到問題點就是了 09/23 16:19
Despairile : 要說增加了冰封的卡片使用量我同意 但是改版我沒有 09/23 16:20
Despairile : 覺得改到問題點 只不過掩蓋問題點而已 09/23 16:20
OCEANBOY7329: 瘋狗德改版後勝率不降反升kappa 09/23 16:20
Aggro : v( ̄︶ ̄)y 09/23 16:21
lesnaree2 : 獵人對目前主流的賊薩牧都佔不到便宜 熱潮沒多久就 09/23 16:21
lesnaree2 : 會退了 09/23 16:21
Despairile : 幸好改版前我就相信快攻一定行 BloodTrail 09/23 16:21
wiwi951236 : 你們的親王賊是哪種類型的 海盜?元素? 09/23 16:22
Despairile : 獵人現在甚至連控制聖都打不贏 馬上又要下去了 09/23 16:22
Despairile : 然後控制聖又是這環境墊底的XD 09/23 16:22
Despairile : 海盜元素都可以 海盜速度比較快 09/23 16:22
Despairile : 元素是持久作戰力高一點 海盜的打腦部的破壞力高 09/23 16:22
aa01081008tw: 當初改版被開文罵爆...結果效果還不錯喔 09/23 16:24
stevetsao123: 怎麼只有勝率沒有牌組QQ 我想抄牌 09/23 16:24
Despairile : 牌組不用鈔拉 大概就那幾張而已 09/23 16:25
orion1991830: 八職 不就是全部職業了嗎? 09/23 16:25
aa01081008tw: 現在職業蠻多元到是真的.改變前曾連10場都德.超膩的 09/23 16:25
Despairile : 建議在看2-3周才知道 09/23 16:27
Despairile : 銀白當時改完一開始環境也是職業有變多 09/23 16:28
RoMaybe : 我覺得是還在找 等快攻環境穩下來就又不太一樣 09/23 16:28
Despairile : 我現在對這個版本比較審慎對待 09/23 16:28
Despairile : 因為OP牌組的核心問題還是沒處理 09/23 16:28
simon0131 : 拉扎牧勝率剛好50趴 對戰各牌組也不極端 09/23 16:28
Despairile : 第一天獵人超多 現在獵人超慘 09/23 16:28
simon0131 : 惟一64開以上的還是劣勢那方 09/23 16:29
luvahajlp : 現在感覺又回到大中速右手時代 09/23 16:29
wolver : 我覺得還要等個一周看看 獵實際感覺沒那麼強, 09/23 16:29
henry1234562: 不覺得很好笑嗎 稱霸的還是快攻 但砍的就是快攻 09/23 16:29
henry1234562: 然後說砍的沒到位 09/23 16:30
wolver : 而且瘋狗德勝率高但使用率有點低 還要再觀察 09/23 16:30
q34355997 : 賊的頭抬太高 螢火要遭殃 09/23 16:30
hank81177 : 盜賊已死...怎麼又活了? 09/23 16:30
wolver : 3快勝率其實還不錯 但使用率差很多 09/23 16:31
wolver : 親王賊也要再看看. 只有一張親王 真能天天過年? 09/23 16:32
q34355997 : 盜賊天生技前期最強 所以不能給賊前期強卡 不然很 09/23 16:32
q34355997 : 容易壞掉 09/23 16:32
Despairile : 親王賊主要是內戰跟快攻的時候 T2有沒有準時 09/23 16:32
Despairile : 否則親王套牌來說都還可以 09/23 16:33
Despairile : 我還是想再看2周 至少到月底 09/23 16:33
u937121672 : 術士是什麼?什麼時候出的新職業 09/23 16:33
Despairile : 營火本來就很強阿 09/23 16:33
Leaflock : 毒化心智就算了 很猶豫要不要合酷夏 09/23 16:36
Despairile : 很急著往上打 現在就合吧 不然就觀察meta 09/23 16:38
hank81177 : 常玩盜賊就合啊 我從加基森就合了沒後悔過 可裸下、 09/23 16:38
Despairile : 改版meta第一周都會稍微好一點 09/23 16:38
hank81177 : 穩定2點場攻、又可以補牌沒什麼好嫌棄的 09/23 16:38
HomerEDLee : 盜賊也因為現在螃蟹少很多,甚至獵人很多只放一張 09/23 16:41
HomerEDLee : 然後螃蟹最主要大盤商瘋狗德重傷,否則遇到還是跪 09/23 16:41
pan46 : 幫爾丹噓 09/23 16:42
Despairile : 因為獵人螃蟹放滿的居多 所以這些套牌削弱 09/23 16:42
Despairile : 對獵人也是有一定傷害 09/23 16:43
Fino5566 : 夏酷比螳螂重要 螳螂偏慢 可用可不用 09/23 16:43
hank81177 : 可是看對戰表獵人對親王賊居然是劣勢對戰@@" 09/23 16:44
hank81177 : 不是應該螃蟹屌虐才對嗎? 09/23 16:44
jay228 : 親王元素賊的嘲諷太多 09/23 16:45
jay228 : 暗殺花在中速搶節奏太有優勢 09/23 16:46
q34355997 : 獵人的怪在親王賊面前根本站不住 沒場優就投了 09/23 16:47
ARNOwww : 下個禮拜再看吧 現在超亂 09/23 16:47
HomerEDLee : 獵人打親王賊反而是守方,前面背刺軍七小刀後面花 09/23 16:48
HomerEDLee : 我是真的沒想過獵人打賊會劣勢成這樣,沒親王也屌虐 09/23 16:49
GinHan : 親王賊真的北爛到爆 09/23 16:49
HSEggTarT : 職業變多 爽快 09/23 16:53
HSEggTarT : 話說魚人聖應該還是很強吧 怎麼都沒看到了 09/23 16:54
Vakabird : 我是不太懂為什麼要叫親王賊 2費沒親王的機率很高 09/23 16:54
Vakabird : 還要同時有暗示的低率更低 親王就只是錦上添花 是 09/23 16:54
Vakabird : 因為被打爆的時候對面都剛好2費親王所以印象深刻嗎 09/23 16:54
Vakabird : ?自己去玩就知道大部分的場2費是沒親王下的 09/23 16:54
turningright: 幫爾丹QQ 09/23 16:54
nubexyz : 牧師那時才能真正坐上王位QQ 09/23 16:55
q34355997 : 親王賊本來就不靠親王就打爆你阿 我想只有術士能開 09/23 16:56
q34355997 : 大 但太少人玩 09/23 16:56
Despairile : 因為親王賊從來都不是靠親王去贏的XD 09/23 16:58
GinHan : 親王賊沒得下親王也是不錯的鋪場快攻 09/23 16:58
Despairile : 它的本質就是中速偏快的套牌 09/23 16:59
Despairile : 你可以去看 扣掉親王 其他都是中速鋪場的生物 09/23 16:59
Despairile : 這些套牌的概念基本上都很像 都是中速鋪場 09/23 16:59
Despairile : 親王是說 如果準時丟出來 可以讓你鋪場壓力上升 09/23 16:59
Despairile : 多1/1的影響性是差很多的 09/23 17:00
HomerEDLee : 親王就拔光二費只裝親王啊,特化套牌當標題有何不可 09/23 17:01
OCEANBOY7329: 因為整副牌特別的就親王阿有來勝率也明顯高超多 09/23 17:02
HomerEDLee : 中速內戰有沒有準時親王,中期資源差距就拉開了 09/23 17:02
Vakabird : 話說是不是很多人再找褲子穿 改版消息出的那天一堆 09/23 17:03
Vakabird : 人批評BZ又在亂改 說把翠玉德的天敵砍光光 09/23 17:03
hank81177 : 我玩拉札牧常常抽不到拉札啊QQ 還不是叫拉札牧 09/23 17:04
HSEggTarT : 像親王快攻聖沒來親王才是真正傷到不行 09/23 17:05
Namukab : 海盜戰沒死哦?如果沒死 我自甩兩巴掌 09/23 17:06
lucifiel1618: 很多人說拉札牧改版後能有多斷背,我只能Zz 09/23 17:07
HomerEDLee : 親王快攻聖,我覺得不行,前面場面被賊拉走直接沒救 09/23 17:07
HomerEDLee : 塔林姆登場就吃花然後其他全幹臉 09/23 17:08
rexwong1942 : 很多人用改版第一周的數據來嘴 笑死 09/23 17:08
wolver : 菜德 我覺得應該還是很強 他好幾張卡的空位可以改 09/23 17:08
HSEggTarT : 氣死我了。我還去合徵召小兵。 09/23 17:11
yuxds : 為了親王一張牌去特化牌組 不叫親王賊要叫什麼? 09/23 17:12
Despairile : 海盜戰現在改親王之後能打阿 沒死阿 有啥問題? 09/23 17:12
Soymilk71 : 因為T2親王暗閃親王 對面就投了 所以叫親王賊 09/23 17:14
qshnjuyn : 幫術士QQ 09/23 17:16
HomerEDLee : 海盜戰死了啊,現在改名叫親王元素海盜幼雛戰 09/23 17:16
Despairile : 現在海盜戰是把全部2費拔掉 放親王跟一些大生物 09/23 17:17
Despairile : 甚至有人也放戰馬 不過大部分是5費到頂 09/23 17:17
GivemeApen : 瘋狗德????? 09/23 17:17
pdexter : 看手順牌組拉 親王硬幣親王 然後進0578也是爆炸 09/23 17:20
HomerEDLee : 就是大家中速牌都手順的話,賊就是比獵聖法強很多啊 09/23 17:21
HomerEDLee : 光那隻殺人花遲早也要被砍,不過要等明年中吧 09/23 17:22
yuxds : 你知道等到明年中 然後再過半年殺人花就退環境了嗎 09/23 17:23
HomerEDLee : 5費暗殺無視法免還一隻3/4佔場,唯一代價就是連擊 09/23 17:23
churinga : 幹度100的快攻被改 就拿出幹度90的快攻 09/23 17:23
HomerEDLee : 莫忘巨牙圖騰師,差半年就退休然後被砍到不能走 09/23 17:24
churinga : 順便噴一下 幹你的駭馬快改一改好嗎!! 09/23 17:24
q0000hcc : 等穩定下來又會很極端吧 09/23 17:26
Fino5566 : 最快的那一波被砍之後 賊好強阿... 09/23 17:27
Fino5566 : 因為牌組的代表性PLAY就是親王 暗閃 親王 暗閃 親王 09/23 17:29
Fino5566 : 任務完成 GGWP 09/23 17:29
jensheng09 : 瘋狗德XD 到底改版是砍了誰 09/23 17:30
orion1991830: 別說了 明年四月看我大獵人用任務重返榮耀 09/23 17:31
Axarz631 : 賊現在有夠難打 返場能力太強 09/23 17:33
howdo1793 : 賊有多久沒上過T1了? 09/23 17:34
Fino5566 : 賊被你們說成這樣 賊王該回歸了吧 09/23 17:36
zxasqw0246 : 拉札牧使用率第二 第一是中速獵 09/23 17:37
zxasqw0246 : 價格怎麼差那麼多 09/23 17:37
yuxds : 以前玩賊的幾乎都是喜歡奇蹟那套 不會喜歡這類的賊 09/23 17:41
potionx : 使用率影響表現很正常啦 越多人玩的越容易被針對打 09/23 17:47
smilemiz : 菜德原以為還能有t2強度,但實際上已經落到t3了 09/23 17:49
simonislice : 砍太強的牌組沒有意見啊,當時大家都是罵新卡太強砍 09/23 17:58
simonislice : 基本卡,讓整個職業的強度下降,讓以後這些職業的其 09/23 17:58
simonislice : 他牌型也難出頭 09/23 17:58
Basedon : 不過術士抓進化薩還不差 09/23 17:58
kkboy : 術士咧(敲碗 09/23 18:02
orion1991830: 親王的敵人只有自己抽不抽得到親王 09/23 18:06
qd6590 : 我覺得再觀望一陣子吧 改版完兩三個禮拜才會完全定 09/23 18:06
qd6590 : 下來 09/23 18:06
AAA891216 : 這兩天玩親王賊 拉札牧真的好難打 09/23 18:13
imz0723 : 爾丹又掉線啦 09/23 18:18
tso1633128 : 最近用翠玉德爬分 現在在傳說百名附近徘徊 覺得德 09/23 18:23
tso1633128 : 還是蠻強的啊@@ 09/23 18:23
lustdaemon : 結果罵半天這樣改才是對的 09/23 18:23
lustdaemon : 誰知道改這幾張不相干的能讓本來冷門的上來 09/23 18:23
HomerEDLee : 菜德有一套帶坤恩巫妖王的勝率快六成,只是爆貴 09/23 18:26
paul0808 : 這幾天遇到很多賊 09/23 18:27
HomerEDLee : 鹿盔阿雅黑騎DK巫妖王坤恩,沒這麼貴的都下去了 09/23 18:28
shepherdhunk: 術士真的爛透了。完全沒想救的意思 09/23 18:34
vincent30708: 術士 哈哈 術士 09/23 18:35
WalterWhite : 我獵人遇牧師很少贏欸這個準ㄇ 09/23 18:38
表格只是統計上的平均值,當然還要看玩家的程度,不是每個人勝率都會一樣
lesnaree2 : 剛剛牧師任務解完被卡札牧40血otk 恩 沃草尼馬暴雪 09/23 18:38
torrot : 爾丹:不是都說我作弊???? 09/23 18:38
gargoyles : 之前術士還在前段班的時候 改版都是給些廢卡 09/23 18:40
gargoyles : 這個版本的卡就都給的還不錯 下次改版起飛(? 09/23 18:40
HomerEDLee : 不錯?魔犬:,還有一隻糞傳說 09/23 18:41
ANOTHERK : 賊的崛起 09/23 18:42
HomerEDLee : 能看的只有545褻瀆跟DK,其他還是糞到笑 09/23 18:42
※ 編輯: jay228 (220.142.67.246), 09/23/2017 18:45:21
gargoyles : 魔犬算特殊用途 認真的跟你說 比之前的好太多 09/23 18:43
torrot : 褻瀆也很強阿 可是... 09/23 18:43
lesnaree2 : 希望術士英雄能力能改成0費出卡重置 09/23 18:43
gargoyles : 之前的東西都只是體質強一點點副作用大到靠北 09/23 18:43
lesnaree2 : 應該所有的dk都要改成0費出卡重置 否則不平衡 09/23 18:43
shepherdhunk: 可是術士爛很久了。整個安哥洛版本都是隱藏職業 09/23 18:44
gargoyles : 像是藥劑師掘地蟲惡魔犬 這次能用的就比較有 09/23 18:44
badend8769 : 不不... 一堆效果輸別人正常卡的 還有副作用 09/23 18:45
gargoyles : 這次就沒有特別去設計那種有副作用的爛卡 09/23 18:46
gargoyles : 女王只是單純的爛卡 但他沒副作用 09/23 18:46
gargoyles : 之前幾次的改版就硬要加一些副作用到卡裡 09/23 18:47
gargoyles : 變成現在能用的卡越來越少 09/23 18:47
as920909 : 到底為什麼要移除OTK? BZ還我冰矛 BZ還我狼人戰 09/23 18:49
rs813011 : 棄牌每次都要看臉打牌打十場贏一場 09/23 18:49
Despairile : 因為OTK這遊戲就是沒有太多反制手段 09/23 18:51
Despairile : 唯一反制方式叫做打頭 09/23 18:51
jeff520 : 親王賊親王賊親王賊 09/23 18:53
HomerEDLee : 砍冰矛衝鋒,多盜賊法師任務、牧師聖騎Dk,幹你BZ 09/23 18:54
jeffery95099: 術士打薩滿很好打 打其他的看右手 09/23 18:58
ray88076 : 說好的牧師登上王座呢? 09/23 19:03
omanorboyo : 所以BZ砍法還蠻厲害的啊 09/23 19:03
omanorboyo : 多樣性就出來了 09/23 19:03
Error7 : 我牧師遇到獵人很少贏耶,這超準 09/23 19:04
omanorboyo : 但不知道月底過後會怎樣 因為現在是大試牌時間 09/23 19:05
omanorboyo : 會不會又有幾個死透沒人玩 09/23 19:05
jensheng09 : 我是不太喜歡2費親王 09/23 19:20
jensheng09 : 看到別人暗閃兩次親王就可以直接投了 09/23 19:21
kkboy : 賊太強 ok 暗影閃現 名人堂 09/23 19:25
GivemeApen : 術士不在榜上 但水管影片的出現率應該是冠軍 09/23 19:25
GivemeApen : 436給對面再褻瀆或褻瀆奴隸+飛刀手射死人 09/23 19:26
Axarz631 : 盜賊新任務:打出三次親王 09/23 19:29
hank81177 : 其實看到親王暗閃 自己也是快攻還是有機會贏啦 09/23 19:30
hank81177 : 因為暗閃+親王手牌都燒光了 只能拚右手會有空窗期 09/23 19:31
HomerEDLee : 不用啊,下回有海賊就直接拉出33以上派奇,打ㄐㄐ 09/23 19:33
hank81177 : 我有遇過對面親王雙暗閃 結果下兩回合都沒生物XD 09/23 19:35
Axarz631 : T3 66船長拉55派奇 除了進螃蟹應該沒機會贏 09/23 19:36
smilemiz : 很明顯可以看出目前趨向就是操作越低/強度越高 09/23 19:49
tsukasa107 : 雖然對這次改板超不爽的 但似乎是改對方向了 09/23 20:23
vm3cl4bp6 : 多元推 09/23 20:43
flowerrocker: 爆牌賊呢哈哈 09/23 20:59
chenwz : 玩了十場 九場抽派奇 親王只來一次… 09/23 21:06
Qoogotozoo : 親王賊有牌可以抄嗎? 09/23 21:16
s18885 : 也看個使用率吧.改版前瘋狗滿街跑 現在哪有多少瘋狗 09/23 21:18
s18885 : 而且牧師這種牌組在高低端差別本來就差很多了.. 09/23 21:19
s18885 : 所以在極高的使用率上50%不太意外,但我覺得牧師是T1 09/23 21:21
zaza1128 : 術士一樣都很爛QQ 09/23 21:58
Fate1095 : 牧師更強了沒錯 09/23 22:04
undeadcatd : 各種天胡賊 節奏賊 獵人被打下去只好換薩滿 09/23 22:11
chou3321 : 術士QQ 09/23 22:20
Vakabird : 親王賊可以參考我上面發的那篇 09/23 22:23
Vakabird : 心得可以略過=w= 09/23 22:24
Draco : 才剛改版 環境很亂 就在說成功是怎樣...? 09/23 23:59
Roystu : 剛剛組(抄)了一套親王術 5-1 也蠻兇的阿 ~ 09/24 00:01
imret : 說狼人戰沒法反制的到底有沒有玩過啊? 09/24 00:08
imret : 有個東西叫嘲諷 09/24 00:09
ttpss9301410: 瘋狗兩天加起來兩小時從r20爬上r9勝率75% 09/24 02:11
wolver : 爐石嘲諷設計不夠好,除非像油雞王那樣 怪死光前 09/24 06:17
wolver : 都不能打英雄臉.這才可能擋住. 對手回合無法做事 09/24 06:18
wolver : 衝鋒這種就是強,狼人戰不太能夠算用嘲諷擋 09/24 06:18
wolver : 以前術士9費那張 馬爾加尼斯 那種就是好嘲諷的代表 09/24 06:21
wolver : 只是要改成無法被沉默 09/24 06:22
anydanyd1992: 打不贏牧的那50%講話特別大聲 改版前嘴成那樣 09/24 09:54
anydanyd1992: 我還以為改版後牧師要變成T0了 顆顆 09/24 09:55
chuckni : 爾丹:這種痛苦還要持續多久? 09/24 11:45
MentalOut : BZ:我們決定推出新術士skin 讓爾丹不再痛苦直接消失 09/24 12:05
cumsubin : 新術士skin請出德妹 不然不要出 09/24 12:53
cumsubin : 不要醜獸人 09/24 12:53
Draco : 牧師的勝率是因為操作難度相對高 到底要講幾次... 09/24 14:52
anydanyd1992: 結果打出來就是50%的對局能贏 會打輸自己檢討自己 09/24 15:18
wolver : 卡札牧應該不難 只有 有抽到拉札DK牧跟沒抽到的 09/24 16:51
DevilCool : 卡札牧難度高XD~大大牧也超難呢~巴奈斯抽不到怎辦 09/24 17:57
simonislice : 牧師操作難度高?右手進牌需求高?機關槍要手速高? 09/24 20:11
simonislice : 都幾? 09/24 20:11
shield : 剛砍風向不定很難說砍得好不好 等一個月才知道是否 09/24 22:01
shield : 能夠多元 09/24 22:01
louis0724 : 燙大哥都說卡札牧有點難了..不用無腦黑牧師吧 09/25 09:44
louis0724 : 卡札有很多判斷不太直觀 畢竟都只有一張要慎選時機 09/25 09:45
aaaaajack : 狼人不太容易過盾吧 09/25 13:41