Re: [問題] dk的設計到底是成功還失敗

[MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)]

※ 引述《jackjack674 (風流一劍)》之銘言：
: ※ 引述《zjes40604 (癡漢衝衝衝)》之銘言：
: : 自己來回應自己的文章
: : 有很多人對我文中「成功」的定義有疑惑
: : 在這邊講一下自己的看法
: : 我主要是以bz的角度來看
: : 對bz來說
: : 一次改版能吸引這麼多人回鍋、課金
: : 連到現在我發這篇文都有不少人回覆
: : 以這角度看絕對是大成功
: : 但另一方面
: : 這又違反了bz之前自己提到的
: : 除了里諾或奇偶這種主題牌
: : 不希望有牌組是先放某幾張卡再考慮別的
: : 例如最近被nerf的集結作戰就是如此
: : 而以現在標準甚至開放來說
: : 中後期套牌十有八九是要綁定dk
: : 否則資源很難打得贏
: : 就以這方面來說我認為是失敗的
: : 最後小弟也只是憤怒雞
: : 發這篇文純粹是想看看不同的意見
: : 請大家和平討論吧～～
: 我倒是比較好奇， 「不希望有牌組是先放某幾張卡再考慮別的」
: 實際上這句話的邏輯很怪
: 所有的卡組全部都是先放某幾張核心卡之後，再考慮別的阿
: 你跟我講哪套完整的套牌不是這樣組出來的????
: 如果你所謂的成功是建立在這句話上的話
: 我覺得你得論點就會顯得很奇怪
: 本來每套牌都有他一定的核心戰術、卡牌，DK是很明確提供這種核心戰術的手段
: 但又不會說拿到DK打出去就直接勝利(術DK以外
: 你必須抽到你卡組的核心
: 還必須要花時間去完成你的目標
: 實際上，「任何套牌都是這樣運作的」
: DK根本不失敗
: 而且相比集結作戰
: 實際上每張DK根本超成功
: 每一張都有一定出場率，開創了很多全新的牌組
: 但是並非所有的牌組都會塞一張DK
: 你必須考慮這張DK跟你的牌組是否相合
: 像是你玩控制型的嘲諷德你就不會想要放一張DK汙染
: 至於你說第一篇文沒有固定抽濾的手段，所以法獵DK很失敗
: 我只能說，我很討厭固定抽濾這件事情
: 因為這總是會告訴對手
: 到了DK出場的時候 就是我的回合囉
: 試想
: 法師可以準時DK
: 術士可以準時DK
: 獵人可以準時DK
: 牧師可以準時DK
: 幹這遊戲會不會太難玩
很認同這篇

下面推文好幾個說要先放DK再考慮其他張的
根本沒在玩遊戲吧

偏快的牌組根本不會放

奇數賊 快攻法 從沒看過有人放

因為奇偶數導致無法放的牌組

偶數聖 強到要NERF集結
DK真的這麼強 每一副牌都先放一張
根本不會有偶數聖了好嗎

嘲諷德

要穩定復活937蜘蛛
也沒辦法放DK來汙染牌池

真的要說 只有牧跟術才有綁定
但就連術士的DK這麼強
ZOO之前都有討論過不要放了
因為靠DK贏的次數非常少 通常都被棄掉

我是覺得DK跟巫妖王一樣
單卡都非常強
但就是不會每套牌都放
不懂設計成這樣還有什麼好嫌棄的zzZ

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『狩獵是在補捉到獵物那一刻才是最危險的。
　獵物越大出現的空檔也就越明顯。
　回去重看《獵人》第3集之後再來吧，老太婆。』

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.139.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1527593203.A.5FE.html
→ willy0713   : 牧師那邊補充一下，是因為這版牧師套路比較少才看起
→ willy0713   : 來必放，上版大大牧、心火龍、644牧也沒到一定要。
所以真的不知道每副牌先放一張DK的是從哪個平行世界來的
※ 編輯: MisuzuXD (1.173.139.123), 05/29/2018 19:30:31
推 zxasqw0246  : Zoo也常常靠DK贏吧  至少莫札特退之前
→ Roystu      : 上版的心火牧 惡毒牧 大大牧 很多也沒放DK阿
→ csc1304012  : 奇偶是體系 拿來比單卡強度很詭異
→ csc1304012  : dk又不用付一格以外的任何代價
問題這個體系你就是沒辦法放DK啊
說好的每副牌先放一張呢
※ 編輯: MisuzuXD (1.173.139.123), 05/29/2018 19:38:59
→ csc1304012  : 感覺你只是抓到語病痛打而已
→ csc1304012  : dk強度完全有與nerf前集結一樣可以當核心的本錢
事實就是DK強還要看你組牌的方向
你快攻絕對不會放
和牌組核心衝突也不放
(嘲諷德)
強卡但不是必放
我是不知道這設計哪裡不好啦
※ 編輯: MisuzuXD (1.173.139.123), 05/29/2018 19:49:41
→ csc1304012  : 雖然只有術牧法是這樣...其他dk覺得非常平衡
→ willy0713   : 可以當核心還是不等於卡組必放不是嗎，還是我會錯意
→ csc1304012  : 是沒到必放 但已經是太過好用的程度
→ csc1304012  : 像德三四套不同打法卻都放個dk也無妨這樣
→ csc1304012  : 不過不覺得有到非nerf不可 暴雪多半是放著自然淘汰
→ linceass    : DK...核心...洛斯頭好痛
→ linceass    : 其實小DDK也沒有算核心 通常是增加生存的一種手段
→ zxm50191    : 除了術之外，其他DK真的沒甚麼好挑剔的
推 simon1218   : 覺得應該單純討論它是否完全超出一張傳說卡的強度
推 divinity47  : 好奇聖騎DK真的有人在用嗎
推 Zodiac10    : 德dk是因為補血又有token，打慢或token德就會放。沒
→ Zodiac10    : 德dk也能打。
推 enjoytbook  : 可是他設計就是針對需要大炸彈的牌組啊