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剛看完台灣隊與UK的對戰 難分難捨最後打到 哮斗薩對上控制牧 印象中這對戰應該是開大的(根據自己打牌的印象) 最後不幸戰敗了 真的非常令人惋惜 但突然心生疑問 假如一個牌組在HSreplay統計中 廣大的鄉民勝率有6成 另一個牌組5成...之類的 那換作是職業選手來使用這套牌應該要突破到幾成? (當然對手也是職業級的) 補充:如果最後答案勝率是不變的 那是不是以後只要專注於帶牌就好了? (就剪刀石頭布這樣) -- 當天才不勤奮時 勤奮者勝過天才 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.67.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1536071212.A.B87.html
iphone55566 : 你先去查完勝率 想想後再來討論 09/04 22:30
發文前有去查了 但由於免費版HRreplay沒有提供 大大可以放上來參考嗎
mapulcatt : 比賽跟天梯完全不同 開牌跟黑科技影響很大 09/04 22:31
iphone87 : 有什麼好討論的 最大變因永遠都是右手那張 這也是這 09/04 22:32
iphone87 : 遊戲最為人詬病的一點 09/04 22:32
gin2185745 : 只有大哥那場能展現差距 09/04 22:35
shell5566 : 職業的幾幾開跟鄉民的不同ㄅ 像是薩對聖 09/04 22:35
GivemeApen : 職業的藍龍德準時成長武器滋補終瘟 09/04 22:39
GivemeApen : 我的藍龍德起手2終瘟藍龍紅龍 成長T10才會來 09/04 22:39
Lumia800 : 比賽還可以放黑科技 所以勝率不好說 09/04 22:40
哈哈當然運氣佔了遊戲勝負的一環 但希望能夠盡量撇除運氣去做勝率的探討(當然有誤差但就盡量吧...XD)
iphone55566 : 51%是所有牌組的 我是不信放兩張卡巴 薩能高去哪 09/04 22:41
peanutman : 大哥那場真的屌 大部分人都覺得太早抽 可是結果證明 09/04 22:41
peanutman : 要抽才有機會 09/04 22:41
iphone55566 : 另外兩邊牌組只差兩職 b/p完排下就就是rng 別深究 09/04 22:44
vvvccc1d : 觀點不同而已 幾幾開還是看臉 給職業選手卡牌 09/04 22:45
vvvccc1d : 也是打輸鄉民 09/04 22:46
AirPenguin : 爐石已經算職業跟業餘差距算小的競技了 09/04 22:51
Kmer : 大哥那場真的猛 09/04 22:52
Armour13 : 有時候差一兩張帶牌勝率就差很多 所以才會說 09/04 22:57
Armour13 : 比賽帶牌就決定七八成了 09/04 22:57
CYHyen : 大哥SK內有說過他打劣勢對局比忘記誰多5%勝率 09/04 23:10
CYHyen : 阿傑當然就說你牛B你牛B 09/04 23:11
摁你說的這個就是我想問的 就是真的職業來操作的差異 不然牌繳出去之後 換我們上去打也是可以啊XD
Latizhate : 差在判斷 09/04 23:15
pongbao : 大哥神麥拉 09/04 23:19
opopkl852 : 帶牌本來就比打牌影響更大 09/04 23:27
opopkl852 : 比賽也很多打錯還能贏的,有些優勢對局就是很絕望 09/04 23:27
w9103 : 沒看大哥常常遇到劣勢都要打不打的嗎 09/04 23:40
w9103 : 爐石勝率平衡是靠牌組相剋 不是玩家操作性 09/04 23:41
okayyyyyy : 大哥奇數賊那場算證明這遊戲還是有操作之別吧 09/04 23:41
eyb602 : 職業跟一般人的差別在失誤率上吧 09/04 23:41
okayyyyyy : 正常人到滋補三暴君那邊應該已經投了 09/04 23:41
w9103 : 因為操作性被隨機性稀釋掉了 當然要對各牌組熟悉 09/04 23:41
w9103 : 也是要多打下功夫的 不信去看他實況 09/04 23:43
okayyyyyy : 而且這種參雜高變數機率性的遊戲 真要完全反應實力 09/04 23:43
okayyyyyy : 差就要有極大的樣本支撐啊 09/04 23:43
okayyyyyy : 大哥跟鄉民拿同一副牌隨便打一場 恐怕不到六四開 09/04 23:44
okayyyyyy : 如果打20場比勝場數 應該會超過九一開了吧 09/04 23:45
大家的留言好像都只有把燙當作職業選手規格看待XD
doyouknowhow: 差在黑科技吧 09/04 23:45
※ 編輯: PttZF (223.137.67.118), 09/04/2018 23:55:39
vb5656789 : 三暴君那邊給一般玩家操作早投了 09/04 23:59
vb5656789 : 看大哥一步一步打回來就跪了 牛逼 09/04 23:59
leg0125 : 因為燙剛剛就打出一波理解 厲害 09/05 00:08
SKTP : 這遊戲同一副牌91開 LUL 09/05 00:39
okayyyyyy : 就是同一副牌打一個大樣本 才有可能九一開啊 在這 09/05 00:57
okayyyyyy : 個遊戲裡這已經是最去除其他非實力變數的檢驗方式了 09/05 00:57
okayyyyyy : 以20場當樣本為例 九一開不是指打20場最後18:2欸 是 09/05 01:00
okayyyyyy : 指在最後會奪下超過十場勝利的玩家是tom的可能性應 09/05 01:00
okayyyyyy : 該超過九成 09/05 01:00
okayyyyyy : 如果拉到超過20場 九一恐怕還保守了吧 09/05 01:01
CYHyen : 樓上是不是把人類想得太神啦 09/05 01:02
okayyyyyy : 這跟人類神不神有啥關係= = 09/05 01:03
CYHyen : 歐我看懂了,不過你91開的定義很詭異 09/05 01:03
GOBS : 是沒練過銀白時代的控制戰打冰法噢 說91開可能還太 09/05 02:34
GOBS : 低了 09/05 02:34
CYHyen : 基本上統整okay的說法其實可以這樣講:一副牌內戰 09/05 02:41
CYHyen : 大哥跟鄉民打,在足夠場次下大哥獲勝較多的機率>90% 09/05 02:41
CYHyen : 甚至更多,那就是職業選手的實力 09/05 02:42
starbiscuit : 所以足夠場次要幾場? 依據是? 09/05 03:01
starbiscuit : 任意兩個實力不同人獲勝較多機率都可>90%只要場次夠 09/05 03:02
aidansky0989: 大哥的理解有差 09/05 05:46
boy1031 : 我就問你 威付那50萬怎麼沒鄉民敢去賺 5倍賺頭 55 09/05 06:01
boy1031 : 開 打一個月可賺一千萬 職業跟鄉民就差這麼多 問 09/05 06:01
boy1031 : 題是職業跟職業比幾乎就是55開 所以阿威也不敢跟2 09/05 06:01
boy1031 : 哥打 不過有個前提你是9職精通的職業玩家 幾乎不 09/05 06:01
boy1031 : 失誤 但是轉播看到的失誤還是超多 運氣有差 失誤有 09/05 06:01
boy1031 : 差 理解更有差 面對不同的套牌到底要怎麼贏 帶一 09/05 06:01
boy1031 : 樣的4套牌有人一輪有人冠軍 唯有把牌打到完美 才有 09/05 06:01
boy1031 : 資格說運氣的人 台灣有幾個? 09/05 06:01
okayyyyyy : 對啊,CY統整的沒錯 09/05 06:40
okayyyyyy : 不過可惜的是這樣的假設要件在這遊戲基本上不太可 09/05 06:45
okayyyyyy : 能實行,既不會有同一套牌對打,也不會在比賽中出現 09/05 06:45
okayyyyyy : 足夠大的樣本數,縮小了樣本數後操作的影響力和觀 09/05 06:45
okayyyyyy : 念的差距也變得甚至連單場的進牌順序還不如了,所以 09/05 06:45
okayyyyyy : 被詬病是靠賽遊戲也是無法改變的吧 09/05 06:45
km612tw : 笑死 大哥要有操作也要抽的到那張傳說才有辦法 這 09/05 08:40
km612tw : 還不夠賽? 09/05 08:40
nin64 : 那其他人有抽到當下也不敢打,不就是實力差距? 09/05 09:44
※ 編輯: PttZF (163.29.165.106), 09/05/2018 09:50:57
zaza1128 : 之前紹安對中國一樣哮斗薩,一開始看進牌可能紹安64 09/05 11:50
zaza1128 : 開,結果笑斗比對方晚來,輸了 09/05 11:50
dogbydog : 帶牌很重要沒錯,就跟lol是不是反制選角一樣 09/05 12:46
sdflskj : 這些人就是堅信他們大哥說的啦,贏了就是自己強,輸 09/05 22:56
sdflskj : 了就是手牌差別人賽,自己永遠不叫賽啦 09/05 22:56