→ omanorboyo : 之前嘴爐石跑去玩昆特的那個還在玩嗎 10/03 00:40
推 tai890123 : 幹之前嘴青玉嘴海盜說只有三個職業可以玩 現在全職 10/03 00:41
→ tai890123 : 都可以碰然後快攻也不過強 到底有什麼好抱怨的 10/03 00:41
→ dashed : 除非暴雪砍德魯伊跟科科笑 10/03 00:42
推 AbukumaKai : 真巧 這版評價這麼爛的最佳體現剛好也是9職平衡 10/03 00:42
→ omanorboyo : 比賽9職都能亮相 卻被說無聊 10/03 00:44
→ nighthunt : 樓下說他要試試artifact 10/03 00:44
噓 qaz80691 : 9職? 我算術不好 我記得這遊戲沒牧師不到9個職業 10/03 00:45
推 hiyori9977 : 我想玩阿踢費 10/03 00:45
推 tai890123 : 真的是笑爛欸 那個不要這個也不要 484反核反燃煤團 10/03 00:45
→ tai890123 : 體啊== 10/03 00:45
推 goldenrose : 2f 有可能就是抱怨的人不一樣阿 10/03 00:45
→ tai890123 : 不然大家都回去1海盜2上刀等收頭的年代好了== 10/03 00:47
推 AbukumaKai : 最簡單的理由 真平衡本來就不重要 10/03 00:48
→ AbukumaKai : 9職平衡本來就是失敗的象徵 它跟META不會改變是同義 10/03 00:49
→ AbukumaKai : 詞zzz 10/03 00:49
噓 iphone87 : 問題根本不是它是不是最好玩多 問題是它賺多少跟呈 10/03 00:49
→ iphone87 : 現出來的功能不成正比 光是回放就死不用這點就夠垃 10/03 00:49
→ iphone87 : 圾 10/03 00:49
→ ga787540 : 牧師即使是墊底但還有控牧能打出不錯成績。跟以往的 10/03 00:50
→ ga787540 : 隱藏職業差很多。 10/03 00:50
→ AbukumaKai : 啊以前在嘴不平衡的只有兩種情況 第一種是嫌平衡不 10/03 00:50
→ AbukumaKai : 夠快 另一種是覺得9職平衡最棒的傻逼 後者現在肯定 10/03 00:50
→ AbukumaKai : 不會出來罵 10/03 00:50
→ tai890123 : 牧比賽不是也有人帶 也有人天梯#1，然後你跟我講沒 10/03 00:51
→ tai890123 : 牧？ 10/03 00:51
推 mikol : 平衡與否都是表面，重點是好不好玩，九職平衡但不好 10/03 00:52
→ mikol : 玩就是失敗的meta 10/03 00:52
推 walkxd136 : 明明就有牧師，是玩的人少，而且不弱 10/03 00:53
推 AbukumaKai : 線上TCG的優勢和關鍵一直都在於利用即時平衡去改變 10/03 00:53
→ AbukumaKai : 版本中的META 這個最大的影響是你能比實體TCG更簡 10/03 00:53
→ AbukumaKai : 單且快速的製造新鮮感 10/03 00:53
→ walkxd136 : 請問有哪個meta所有人都說好玩的R 10/03 00:53
推 mikol : 不用每個人都說好玩啊，不要連實況主都退坑就好了 10/03 00:54
推 bluesky81411: 不太懂 九職平衡在罵 某個職業神隱也在罵 10/03 00:55
推 AbukumaKai : 你弄出9職平衡本身就是在抹煞這個優勢 而且大多數 10/03 00:55
→ AbukumaKai : 玩家根本不在乎這種真平衡 10/03 00:55
推 lyricslee : 牧師明明不少，爬傳說跟上傳說後我都有按 10/03 00:55
→ dss : 說的真好 我去玩steam 10/03 00:55
推 AbukumaKai : 你每次平衡跟新卡都能改變現狀 才是多數玩家注意的 10/03 00:56
→ AbukumaKai : 點 10/03 00:56
推 Lawsonz : 問題不在平不平衡 這版的牌組感覺跟上版重疊率太高 10/03 00:57
→ Lawsonz : 了 加了一個新資料片進來 遊戲雖然平衡了 但內容沒 10/03 00:57
→ Lawsonz : 有更豐富就很容易讓人抱怨無聊 一灘死水 10/03 00:57
推 AbukumaKai : 你弄出一個T0和一個T87的職業有沒有很糟糕? 如果你 10/03 00:58
→ AbukumaKai : 下一包能讓龍頭跟墊底換人當 大多數玩家實際上是可 10/03 00:58
→ AbukumaKai : 以接受的 10/03 00:58
推 omanorboyo : 強度不夠爆炸換不掉現有卡片 10/03 00:59
→ tai890123 : 幹實況主退坑又不是只有現在才退坑== 10/03 01:00
推 AbukumaKai : 線上TCG最糟糕的情況就是我下次改META要等新卡包 10/03 01:00
→ AbukumaKai : 而且為了新版平衡把強度限縮 導致META也變不夠 10/03 01:00
推 okayyyyyy : 不是啊 平衡先不討論 使用者該有的基本功能要齊全吧 10/03 01:01
→ Samuel666 : 撇除這版強度不夠但是玩法還是很單一啊說真的有時 10/03 01:01
→ Samuel666 : 候真的覺得對天梯有一點疲乏大亂鬥又不夠吸引人了 10/03 01:01
推 zxcvb0412 : meta死水是其中一個原因 主要是爐石一直沒有大改版 10/03 01:01
推 AbukumaKai : 那表示你不但自己放棄線上的優勢 連換水都換比實體 10/03 01:01
→ AbukumaKai : 還爛 即時平衡+退環境機制到底是設計來幹嘛的 10/03 01:01
→ kcsmart : 曾經在龍頭的兩個聖光現在應該算墊底了 10/03 01:01
→ zxcvb0412 : 一些功能優化的東西喊多久了也都沒做 10/03 01:02
推 MisuzuXD : 說沒牧師的應該是太低端遇不到啦 他這樣說也沒錯 10/03 01:03
→ kcsmart : 尤其聖騎在bz大力nerf快攻就更差很多 10/03 01:03
→ tai890123 : 幹強度過強的卡包出來又要被嘴說暴雪騙錢 不能用舊 10/03 01:03
→ tai890123 : 卡玩 暴雪真的很難當 10/03 01:03
推 AbukumaKai : 看到9職平衡還沾沾自喜跟傻逼沒兩樣 你一張都不能 10/03 01:04
→ AbukumaKai : 改要怎麼動META 新卡包也要一次就弄9職平衡你要出 10/03 01:04
→ AbukumaKai : 什麼卡 10/03 01:04
→ zxcvb0412 : 然後卡牌出的太保守 大家最懷念的就是強度最高的 10/03 01:04
→ zxcvb0412 : NAXX GVG 探險者 10/03 01:04
→ tai890123 : 以前說強牌會出在最後一兩個卡包 現在黑森林直接給 10/03 01:04
→ tai890123 : 你玩兩年核心奇偶 又要被閒說太單調 真的很難伺候 10/03 01:04
推 dss : 課長記得多課一些 反正爐石這麼佛心 10/03 01:05
推 AbukumaKai : 大家都給一張塔斯丁狗逆 要你課新卡包才是正常遊戲 10/03 01:05
→ AbukumaKai : 低能無課仔講幹話也要當意見zzzz 10/03 01:05
→ AbukumaKai : 講的好像安戈洛就沒有核心玩法 你天梯T1掛驚嘆號的 10/03 01:06
→ AbukumaKai : 都是死人? 10/03 01:06
→ tai890123 : 強度高的才會被懷念？為什麼一堆人喊說要砍終瘟啊== 10/03 01:06
→ AbukumaKai : 女賊驚嘆號也掛兩年了 奇偶拿來當成績真的快笑死 10/03 01:07
→ AbukumaKai : 因為META上德一直排在前面 所以你根本沒搞懂平衡的 10/03 01:09
→ AbukumaKai : 關鍵是什麼 10/03 01:09
推 xkiller1900 : 雞排珍奶置板凳 10/03 01:10
→ AbukumaKai : 換水大家輪流浮上來才叫平衡 9職平衡叫做智障 10/03 01:10
→ AbukumaKai : 德為什麼每天被幹 因為有灘油每天都浮在最上面 10/03 01:10
→ kcsmart : 可是驚嘆號nerf過了,很多人覺得那時任賊應該死透了 10/03 01:12
噓 willy0713 : 你是平衡大師，bz應該尊榮禮遇你進公司才對 10/03 01:13
推 AbukumaKai : 來請阿 至少不是請你 10/03 01:14
推 xkiller1900 : 德魯伊玩家表示：) 10/03 01:14
推 AbukumaKai : 要戰就拿點有料的 這版可是你最夢想的9職平衡 總要 10/03 01:17
→ AbukumaKai : 有點東西吧 10/03 01:17
→ iphone55566 : 9職平衡跟推新東西又不衝突 你一直抓這點不知在講啥 10/03 01:19
推 omanorboyo : 還蠻有東西的啊 不就幾個實況主退坑而已 10/03 01:20
推 tai890123 : 好啦 那爐石以後一個星期砍一次卡，兩個星期出新卡 10/03 01:21
→ tai890123 : 包 ，兩個月退一次環境 這樣就能達成你說的輪流上龍 10/03 01:21
→ tai890123 : 頭了呢，而且環境變遷快，這樣大家都開心 10/03 01:21
→ omanorboyo : 看你還能在這邊活躍的嘴bz 代表心還沒死 10/03 01:21
推 AbukumaKai : 9職平衡本身代表4個月的死水 我才想知道你回那篇時 10/03 01:22
→ AbukumaKai : 在想啥 10/03 01:22
推 jackjack674 : 9職平衡，但是遊戲很無聊 10/03 01:22
→ jackjack674 : 我是覺得沒意義啦 10/03 01:22
→ tai890123 : 暴雪爸爸賺的多 課金玩家也開心，ya 10/03 01:22
→ jackjack674 : 還不如七職平衡meta活潑一點 10/03 01:22
推 qaz950197 : 遊戲真的很無聊 10/03 01:23
→ jackjack674 : 我預購八十包 快一個月沒開遊戲 10/03 01:23
→ jackjack674 : 真的打不下去 10/03 01:23
→ Aggro : 其實都假議題就是 基本上就膩了 缺少新鮮或刺激影響 10/03 01:23
推 AbukumaKai : 然後你要出新東西又要9職平衡 看來是腦內模擬大師 10/03 01:23
→ Aggro : 比較大 就像其他人講的一成不變的模式 不要說選手 10/03 01:24
→ AbukumaKai : 我還沒看過哪個遊戲達成 看來你更適合當設計師 10/03 01:24
→ Aggro : 觀眾也是膩了 至於九職無聊也不是遊戲問題 主要是沒 10/03 01:24
→ AbukumaKai : 為什麼抓著這個打 因為他本身就是死水的原因 10/03 01:25
→ Aggro : 啥好戰 話題少自然覺得無趣 很多時候戰起來反而會讓 10/03 01:25
→ Aggro : 大家有話題聊... 10/03 01:25
→ AbukumaKai : 為了9職平衡出的卡包 笑話 10/03 01:25
→ iphone55566 : 我覺得不是 怎麼看都不衝突 10/03 01:26
推 lsslz : 那些抱怨的大部分都是打不出好成績或是人數掉怪到暴 10/03 01:28
→ lsslz : 雪身上 雖然暴雪有待加強 但那些退坑的很大因素根本 10/03 01:28
→ lsslz : 是自己過氣 他們如果像太子那樣有人氣又能打比賽到 10/03 01:28
→ lsslz : 得跑車我才不信會退坑 10/03 01:28
推 xkiller1900 : 可是savjz或教練都是人數不少的實況主唉 10/03 01:30
→ xkiller1900 : savjz退坑真的難過，少一個可以看的了 10/03 01:31
→ Aggro : 那些算指標性實況主 應該不是那種問題 爐石機制確實 10/03 01:31
→ Aggro : 有他的問題 例如比賽來說 多數同意比賽和實力並不能 10/03 01:32
→ Aggro : 完全契合 這倒是不少人必須專心在經營實況上 但目前 10/03 01:32
→ Aggro : 爐石的玩法確實陷入公務員工作狀態 會想跳槽正常 10/03 01:33
→ Aggro : 我是覺得爐石本身的特定導致這塊需求不同很合理 10/03 01:34
推 inby : MTGA , artifact 10/03 01:35
推 lsslz : 我是覺得這版本不差 職業平衡也沒有很無腦強的牌組 10/03 01:36
→ lsslz : 唯一的缺點就是大家玩膩了 10/03 01:36
推 AAA891216 : 這版本真不差 根本沒有新牌組 我還以為是黑屋森林擴 10/03 01:39
→ AAA891216 : 充包～耶嘿 10/03 01:39
噓 mikol : 職業平衡跟無腦強都是假議題，遊戲的重點就是娛樂性 10/03 01:41
→ mikol : ，九職平衡結果不好玩那就是失敗的meta 10/03 01:41
推 dennisdecade: 以前一個韓國玩家就說過 每個月能做事只有爬梯 環境 10/03 01:43
→ lsslz : 那怎樣都是假議題啊 秘密聖跟翠玉德有比較好玩？ 照 10/03 01:44
→ lsslz : 這邏輯爐石沒有一代是有娛樂性的 10/03 01:44
推 dennisdecade: 又一成不變 剩下的就是滿滿的作業感 10/03 01:44
→ mapulcatt : 說起來這應該是虛擬TCG輸實體TCG的地方 10/03 01:45
推 Aggro : 說句實在話 爐石就是靠這些知名實況主在維持人氣 10/03 01:45
→ Aggro : 這些大咖真的離開的確是很大的警訊 10/03 01:45
→ mapulcatt : 網路隨便也能讓你短時間配對個幾十場來打 膩的很快 10/03 01:46
推 mikol : 如果他能推出一個新的秘密聖或翠玉德，那說不定還真 10/03 01:46
→ mikol : 的可以多撐半年才玩膩，而不是拿著數據說九個職業勝 10/03 01:46
→ mikol : 率都接近，所以這次改版很成功 10/03 01:46
推 dennisdecade: 虛擬卡牌優勢在能隨時透過改卡來改變環境 然後bz為 10/03 01:48
→ dennisdecade: 了電競又不想頻繁改卡 這跟實體卡牌有什麼兩樣 10/03 01:48
→ Aggro : 事實上不少電競選手也不喜歡太常更動 他們尋求最佳 10/03 01:51
→ Aggro : 的過程就是賣點 除非你像隔壁星海大框架已經鎖死 10/03 01:51
→ Aggro : 像爐石這種定期更新的本來就不需要太頻繁更動 10/03 01:52
→ Aggro : 就像你好不容易挖出一套復活牧 結果隔天BZ秒砍 這能 10/03 01:52
→ Aggro : 看嗎.... 10/03 01:52
推 A9226 : 難道要我去打英霸 10/03 01:53
推 Fino5566 : 一個版本到下一個版本會經歷的事： 10/03 01:54
→ Fino5566 : 非常興奮的玩新卡-卡玩膩了改玩罵bz等待下一波新卡 10/03 01:54
→ Aggro : 爐石現在缺的是新刺激 玩法 賽制 操作之類 這可能才 10/03 01:54
→ Aggro : 是現在玩家真的期待的吧 10/03 01:54
推 j74127412 : 爐石真D好玩啊 10/03 01:56
推 lsslz : 之前是有幾套特強被罵 這次是沒新牌組玩膩了 要改版 10/03 01:58
→ lsslz : 後平衡又有新牌組這兩件同時發生 我看是不用期待暴 10/03 01:58
→ lsslz : 雪能做到 現在就等大家玩膩讓這遊戲過氣 結論無解假 10/03 01:58
→ lsslz : 議題 10/03 01:58
推 jimmyjou2006: 爐石靠大咖維持人氣？你實況看太多 10/03 01:59
→ dennisdecade: 沒有新意的環境 實況主玩得痛苦 觀眾看到覺得無聊 10/03 02:02
→ wiwi951236 : 電子卡牌可以改的東西 不懂官方怎麼不定期平衡性調 10/03 02:03
→ wiwi951236 : 整 皇室戰爭也是卡牌遊戲 官方還不是每個月說改就改 10/03 02:03
推 BLACKCAT0703: 用愛發電就是讚 10/03 02:05
→ lsslz : 我是覺得勤改動是平衡跟不無聊的唯一解 看教練評任 10/03 02:10
→ lsslz : 務獵就知道即使職業選手也很難談平衡 用事後論去怪 10/03 02:10
→ lsslz : 暴雪平衡差也不客觀 最好的方法就是資料片發布後適 10/03 02:10
→ lsslz : 當修改 但不知道為什麼改動好像要暴雪的命一樣 10/03 02:10
推 SKTP : 職業平衡跟好不好玩完全兩回事，扯在一起裝懂？ 10/03 02:14
→ SKTP : 而且TCG遊戲如果變動太快是在玩三小 10/03 02:16
推 mikol : 我還是覺得玩家人數才是做遊戲的依據，如果九職平衡 10/03 02:17
→ mikol : 的時候玩家反而比較少，那這個九職平衡根本沒意義 10/03 02:17
推 lsslz : 一直都是兩回事啊 但玩家將就希望能同時做到 所以我 10/03 02:18
→ lsslz : 才說根本假議題 又不要常改動又希望玩不膩又希望平 10/03 02:18
→ lsslz : 衡 你去當暴雪員工好了 10/03 02:18
推 BLACKCAT0703: XX職業太強->棄坑 太平衡->棄坑 用愛發電就是讚 10/03 02:19
推 wiwi951236 : 電子卡牌本來就該定期調整 10/03 02:20
→ wiwi951236 : 名人堂真心看不懂 10/03 02:20
噓 mikol : 不能同時做到的話那就要看哪個最重要啊，客觀來說現 10/03 02:21
→ mikol : 在平衡但爐石人口變少，我是覺得不太好？ 10/03 02:21
→ mikol : 本來不管什麼時候都會有人覺得不好玩而棄坑，但如果 10/03 02:24
→ mikol : 玩家總數減少那總算警訊了吧？除非暴雪認為爐石的壽 10/03 02:24
→ mikol : 命就是快到了，玩家減少是正常現象 10/03 02:24
→ lsslz : 如果這次改版有新牌組但像翠玉德那樣的話 失望退坑 10/03 02:27
→ lsslz : 的也不會少吧 很難斷定那種比較差 10/03 02:27
推 sun860716 : 之前某幾個職業強到不行 牌組就那幾套 哪裡活潑了 10/03 02:30
→ sun860716 : 現在平衡 每個職業都能看到 明明有趣多了 請問之前 10/03 02:30
→ sun860716 : 某三強鼎立時 牌組活潑到哪去了== 10/03 02:30
推 omanorboyo : 遊戲本來就一直退坑 除非有數據說現在退的比之前快 10/03 02:33
推 sgps : 玩偶數術一直被復活牧殺爛欸= = 誰再跟我說沒牧師 10/03 02:41
→ sgps : 我只好槌爆他門牙 10/03 02:41
推 walkxd136 : 天天都馬有人不玩，我覺得只是年經文 10/03 04:54
推 signm : 很多人都認為寫程式很簡單，卡牌程式是從無到有沒其 10/03 06:27
→ signm : 他遊戲這麼簡單 10/03 06:27
推 momocom : Mtg arena不錯喔 10/03 08:29
推 jimmyjou2006: m怎麼知道變少了？ 10/03 08:31
推 CJ3CJ3CJ3 : 其實LOL也是有能學的優點啦 可以搞每季免費使用傳說 10/03 08:49
→ CJ3CJ3CJ3 : 一季換一次啊 10/03 08:49
推 longkiss0618: 現在SV也很平衡阿 吸血鬼玩家占了50%以上呢 大家的 10/03 08:49
→ longkiss0618: 勝率也都一半一半 10/03 08:49
→ starbiscuit : 沒玩sv也看個實況查一下資料 10/03 09:06
→ PatlaborGao : 所以出了每季免費使用新牌組的威茲邦XD 10/03 09:11
推 jimmyjou2006: 你的實話不過就一方之見自以為大師喔 10/03 09:46
噓 loser113 : 呵呵 跟lol比 10/03 10:13
推 tai890123 : 用愛發電 讚啦 10/03 11:40
噓 mojojojo5217: 爛版本 史上最爛改版之一 10/03 12:07
→ kohinata : SV算了吧 格局小到只剩東亞在HIGH的鬼子遊戲 10/03 16:14
推 kkkkkktw : 大部分玩家也不是每天玩七八個小時 把爐石當個放假 10/03 17:54
→ kkkkkktw : 休閒娛樂還是挺好玩的 10/03 17:54
噓 Arens5566 : 兩個本質不同的在比 10/03 18:22
→ averruncus : 反正年底再沒做為被artifact整碗端走也是有可能的 10/03 20:15
推 z83420123 : 沒事兒 MTG都在比糞 所以我換了 10/03 23:10
→ z83420123 : *TCG 10/03 23:11
→ Diehardx : YEEEEE 10/03 23:14
推 fredtru : 好吵 不想玩就別玩啊不要在這該該叫 幾歲的人了 礙 10/03 23:17
→ fredtru : 眼 10/03 23:17
推 yungkan : 中肯 別為反而反 10/03 23:54
推 kikujiro : G胖不是下一位挑戰者嗎？ 10/04 23:14
推 gooseduck : MTG arena, Gwent Homecoming, Artifact 再一兩個月 10/05 14:53
→ gooseduck : 卡牌遊戲選擇很多 10/05 14:53