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純閒聊 這不是一篇很嚴肅的分析文 只是聊聊小弟追隨最久的一位實況主 也是小弟心中的里諾本人savjz 如果愛看savjz的朋友應該很清楚他的風格 不玩主流牌 喜歡開發牌組 對抗meta 他開發的很多牌都有一定的強度 像是最近的大大復活牧 最顛峰的時期當然就是銀白聯賽接著海怪年的時候 里諾的組牌特色真的是前所未有的活 而且幾乎每一局的過程差異都超大(除了t6薛翻) 那一年也是savjz最常上trolden的時候 只要看到有savjz就知道有好戲看了 最近 尤其是近兩個版本 savjz一直都在傳說後段當東巴 這給我一種感覺 靈活組牌 然後得到回饋的感覺好像在爐石消失了 想想自己很認真的組牌玩 從猛瑪年開始以後好像慢慢減少 甚至只有在改版前三周會組牌打天梯 現在組牌就很無聊了 過程也都差不多 你有就給你 你沒有我就下去 從猛瑪年開始 傳說卡新增超級多 但是真正能讓人真心想合來玩 而且得到快樂的卡真的越來越少了 現今傳說卡的設計綁得有夠死 某些卡就只有有些牌組會用 牌組整個價格拉高 很開心的買來玩也實際沒玩到幾場 玩個幾場發現也是只讓勝率稍微多個5% 根本就不是好玩的設計 其他抽到的廢物傳說就算了 因為很明顯 為了平衡 玩家的樂趣好像已經不是最優先的項目了 更可怕的是 這次改版連卡牌變動都沒做 同一個環境居然還要玩兩個月 最後另外還想提一下 savjz開始玩其他卡牌的事情大概是在前天開始就注意到了 那天也沒什麼特別的感覺 因為事實上蠻多實況主都開始玩其他遊戲了 而且改版後玩爐石的時間也比以前短很多 但讓我感到最擔心的是 連trolden都兩個禮拜多沒更新了阿~! 我心中最U值的搞笑短片停載了 嗚嗚嗚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.35.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1538544032.A.0C3.html
Despairile : 呃..我玩SV跟HS的心得是 退卡之後這種狀況就是這樣 10/03 13:23
Despairile : 一定是出新卡的前面1-3周會相對有趣 10/03 13:23
BuliBuchi : 其實是MTG剛好找爐石實況主工商 不過也是個警訊啦 10/03 13:23
Despairile : 只談HS的話 對抗meta的組牌的良好反饋很早就不多 10/03 13:24
Despairile : 上一次SV也是找很多HS實況主工商 不過不知道Arti 10/03 13:24
dogbydog : 照費下,你沒有,反正有也防不住 10/03 13:24
Despairile : 會不會也找他們工商 10/03 13:24
peter506g : savjz還有那時候抗58最經典的竹鼠牧 10/03 13:24
peter506g : artifact是一定有 不少實況主已經拿到CB key了 10/03 13:25
podth : savjz主要是轉artifact,現在就是過渡期隨便播播 10/03 13:26
peter506g : 新卡公布也請了不少實況主公布 killer savjz 香蕉王 10/03 13:26
peter506g : amaz 已經退坑的lifecoach superjj都有 10/03 13:26
Despairile : Savjz有說主要是轉arti MTG他實況是說會玩一下看 10/03 13:27
Despairile : 是不是真的很好玩 10/03 13:27
Aggro : 有競爭不是壞事啊 看BZ皮會不會繃緊一點 一些機制喊 10/03 13:27
Aggro : 很久的快點改善 10/03 13:27
Despairile : peter講的這個幾個實況主 蠻多都開始要跳arti或MTG 10/03 13:27
Despairile : 畢竟坤特後面爆炸了 重作也不知道多久 10/03 13:27
peter506g : 啊是kibler... 該死的自動選字 10/03 13:28
iphone55566 : 混了一堆偏見錯誤觀念 什麼時候自主能隨便贏主流了 10/03 13:29
iphone55566 : 組 10/03 13:30
iphone55566 : 另外告訴你 今天凌晨savjz至少人數掉一萬 10/03 13:30
iphone55566 : 我也會看他台 但要說他離開能影響爐石玩家不玩 很難 10/03 13:31
Despairile : 呃..我覺得iphone誤解了 10/03 13:34
hakusei : 證明savjz是寧願人數掉光光也不想再玩爐石QQ 10/03 13:34
Despairile : 1.自主從來沒人說要電主流 現在的問題是 自主打主流 10/03 13:34
Despairile : 叫做28開(甚至更低) 也就是玩家想玩一下for fun的牌 10/03 13:35
Despairile : 叫做送頭 要贏只能拿出類似主流牌(無關天梯休閒) 10/03 13:35
iphone55566 : "靈活組牌然後得到回饋的感覺 好像在爐石消失了" 10/03 13:36
Despairile : 這篇的意思是 早先版本我可以試著用一些自身理解 10/03 13:36
Despairile : 組出一些東西來嘗試得到一點正向以及負向的反饋 10/03 13:37
Despairile : 但這篇覺得現在只有負向 10/03 13:37
willy0713 : 這要看你對自組的定義了吧,一開始復活牧也是他自組 10/03 13:37
willy0713 : 的,然後用那套上了傳說;且他也有組另一套大鍋任務 10/03 13:37
willy0713 : 法10勝0敗 10/03 13:37
Despairile : 2.人數掉1萬很正常 看Kripp昨天玩刺客人數也是有降 10/03 13:38
iphone55566 : 你的例子只是更打臉這篇文章而已 10/03 13:38
iphone55566 : 我說willy 10/03 13:38
KONosic : 這樣看來arti威脅真的很大,還沒上市就這麼多動盪。 10/03 13:38
KONosic : 不只爐石,昆特最近也吵得很兇,準備看月底HC結果如 10/03 13:38
KONosic : 何,現在還有個MTGA出來瓜分市場。不過我覺得有競爭 10/03 13:38
KONosic : 是好事啦 10/03 13:38
Despairile : 我覺得還好吧 沒到什麼打臉 10/03 13:39
Despairile : 就自組定義在哪 有人覺得自組要跟savjz一樣至少可以 10/03 13:39
Despairile : 上傳說 10/03 13:39
Despairile : 有人可能覺得自組能不能打出一些回饋 10/03 13:40
iphone55566 : 你說"人數掉"正常 就是重覆映證大家繼續看/玩爐石 10/03 13:40
linceass : 我現在連看爐石懶了 10/03 13:41
Despairile : 人數掉分2個層面 一個是twitter那篇(+toast) 10/03 13:41
Despairile : 一個是實況主改玩別的遊戲 10/03 13:41
Despairile : 2個其實不衝突吧 10/03 13:41
Jotarun : Artifact 是一個內容豐富很多的遊戲 10/03 13:44
Jotarun : 不過它可能不會是一個適合實況的遊戲 10/03 13:44
Despairile : 樓上 等你跟anjohn寫文介紹= = 10/03 13:44
Jotarun : 等真的出了再觀察吧 10/03 13:44
gundam0613 : 銀白聯賽接海怪年? 探險者呢? 10/03 13:45
Roystu : savjz只是說他不愛爐石了 又沒叫大家不要看不要玩 10/03 13:45
Roystu : 講人數幹嘛~ 10/03 13:45
madrac : 我覺得 Artifact 客群會跟爐石差很多的... 10/03 13:45
Despairile : 是 Arti自己也有說過類似的言論 10/03 13:46
iphone55566 : 有種遊戲因為資料片從7分掉5分 然後你改直播2分遊戲 10/03 13:46
iphone55566 : 覺得爐石爛到底了的感覺 所以才用人數當例子 10/03 13:47
Jotarun : 吐司也有說 爐石介面直覺 觀眾也容易懂 10/03 13:47
Despairile : 介面簡單的遊戲才會是相對好實況的遊戲 10/03 13:47
Despairile : 再來就是遊戲內容能不能讓人喜歡 10/03 13:47
willy0713 : 反正本質PvP遊戲,不管是爐石還是爐石版www 10/03 13:49
satousei : 沒玩昆特,發生什麼事啦 10/03 13:49
Despairile : 我比較喜歡(_)SV 10/03 13:50
Despairile : 坤特就先後手炸掉了 後來說要重做 10/03 13:50
anjohn : Artifact一場好像要半小時,可能很難吸休閒玩家就是 10/03 13:52
Jotarun : 話說要先提醒一下 artifact也很多RNG 10/03 13:52
ar109982 : Savjz QQ我從他椅子盃奪冠就看到現在惹 10/03 13:56
podth : Artifact的beta應該兩周內就會開,到時候看看實況再 10/03 13:56
podth : 說,至少目前的影片和資訊沒特別吸引我就是了 10/03 13:57
Despairile : 畢竟Artifact有說沒有要挑戰爐石的意思 從設計上 10/03 13:58
Despairile : 一些遊玩方向都是如此XD 共通點就卡牌吧w 10/03 13:58
alonelykid : 看來有些人對爐石跟暴雪是真愛啊 10/03 14:04
Jotarun : 如果artifact真的大火 那受害最深的其實不是爐石 10/03 14:07
Jotarun : 而是mtga Gwent 這些一樣比較hardcore 的CCG 10/03 14:08
DevilCool : 真的真愛,遊戲絕對沒問題,都是玩家跟實況主太腦弱 10/03 14:09
DevilCool : 現實 10/03 14:09
iphone55566 : 看來你們有些人也只剩這些能聊了 真的蠻沒用的 10/03 14:14
iphone55566 : reddit那篇第一多推的留言也說 他只是暫時不玩 10/03 14:17
iphone55566 : savjz很可能新資料片出又回來了 10/03 14:17
mid2sis : 只有我是為了看視訊嗎KappaPride 10/03 14:22
taxout : Savjz 我超愛QQ 半夜都看他 10/03 14:23
jason60314 : 我只記得他滿場被飛刀手射死,除此外不知道他幹嘛 10/03 14:23
iphone55566 : 更正一下 留言是說他"以為"只是暫時不玩 10/03 14:27
AterPin : 現在真的挺無聊的 遇到一堆奇數賊和zoo 10/03 14:30
AterPin : 要自己組牌 只要偏抗快 就專抓那些快攻 就上去了 10/03 14:31
AterPin : 忘了說 還有 秘密法 10/03 14:31
OCEANBOY7329: 只能說savjz退坑真的非常可惜,絕對對玩家數有影響 10/03 14:33
OCEANBOY7329: 影響度遠大於教練 10/03 14:33
OCEANBOY7329: 比賽選手可能覺得現在環境還好,一般實況主玩家 10/03 14:34
OCEANBOY7329: 就絕對無法忍受這種一成不變的生態,目標不同 10/03 14:35
dogbydog : 他的創意卡組鐵定多幫公司賣很多卡包 10/03 14:40
Fino5566 : 以前準時6贏沒來輸跟拜58也沒有很好玩啊…其實 10/03 14:44
Fino5566 : 快攻看到t6右手6下來誰受得了 10/03 14:46
pdexter : 他水管影片真的剪不錯 去蕪存菁 很多爐石實況主都是 10/03 14:46
pdexter : 找一場全部直接丟上去的 10/03 14:46
hitsukix : 休閒理想是給人玩自組牌 結果也是滿滿T1牌 10/03 14:48
iphone55566 : 那是你的幻想吧...== 10/03 14:51
Fino5566 : 前陣子自組牌還不是被偶聖敲爆 更早就走到哪都海盜 10/03 14:55
Fino5566 : 對方所有箭頭都點到你頭上 非主流根本出不到幾張牌 10/03 14:55
Fate1095 : 狗哥現在也沒玩爐石 10/03 15:04
Alexander13 : Savjz有說或許哪一天會回來玩 10/03 15:07
mikol : 不是說會有很多人因為savjz不玩而退坑,而是連這麼 10/03 15:11
mikol : 熱衷的實況主都覺得無聊,應該不少玩家也有這種感覺 10/03 15:11
hungchil : 勝率多5%很可怕耶... 10/03 15:15
Satoman : 竹鼠牧真的靠北好笑 10/03 15:16
Satoman : 對面西瓜術,恩若斯下去只有一整排竹鼠快笑死 10/03 15:18
yamatai : 他暫時不玩是沒差啦 因為他創的這套大大復活牧 10/03 16:13
yamatai : 超級好玩 現在最好玩的就這套了 10/03 16:13
yamatai : 等下一波meta 出來再等他創新牌 10/03 16:14
Danny74 : 他的竹鼠牧最好笑的是 剛創時打的過程他會一直説 10/03 16:20
Danny74 : 他真的不知道怎麼贏lol 10/03 16:20
lovesleep68 : 暫時不玩又沒差,他又不是職業選手,這版本對職業選 10/03 16:32
lovesleep68 : 手影響應該比較好吧,也不用練新牌組 10/03 16:33
azure1990 : 這版真的無聊 我從beta開始打競技場 每天刷都沒膩過 10/03 17:00
azure1990 : 四年了 這版卻不想打了 10/03 17:00
jamesmyboss : 在我最愛的meta 業餘海賊那個時候,savjz用各種里諾 10/03 17:10
jamesmyboss : 牌在#1還打出十幾連勝(重點是他那時候已經不是選手 10/03 17:10
jamesmyboss : ),之後就斷斷續續訂閱了八九個月,他退了滿可惜的 10/03 17:10
GNFLAG : 沒錯,我認為過去爐石好玩的地方是用自組牌互相切磋 10/03 17:22
GNFLAG : 的過程,反觀現在制式化的環境要人不棄也難 10/03 17:22
wann31828 : 這版無聊到爆 10/03 17:54
GTR12534 : 我很喜歡他的台耶,之前都配著睡覺 10/03 17:55
as999asz : 恩 10/03 18:58
leeweitim : 睡覺台 10/03 19:24
Danny74 : 制式化這個回不去了啦 光想想這板安囧還沒降世前 10/03 19:32
Danny74 : 抄牌以往都過好幾天才出來 現在都隔天就有大全了.. 10/03 19:32
MileBackward: 遊戲做大以後 資訊流通大幅加速 一副強牌不用多久就 10/03 21:37
MileBackward: 散播到全天梯了 牌組之間的勝率跟使用率更是被分析 10/03 21:37
MileBackward: 到體無完膚 而大多數人都是想贏的 自然就會跟上主流 10/03 21:37
MileBackward: 造成整個天梯都是那些東西 10/03 21:37
lamourmoi : 自己以前加的好友,現在幾乎都沒上線了。無聊也是ㄧ 10/03 22:31
lamourmoi : 種平衡。明明以前有很多有特色又好玩的牌組~時間會 10/03 22:31
lamourmoi : 說話,也許我錯了,也也許有天爐石真的會消失 10/03 22:31
MileBackward: 不是也許 而是世上所有東西都有一天會消失 你我也一 10/04 01:49
MileBackward: 樣 10/04 01:49