Re: [閒聊] 馬克羊fb

[anydanyd1992 (sdhasdk)]

四個人都違規這點我不否認。

規定如此，大家就遵守，這沒什麼問題。

但這不代表tom、紹安的錯跟薛喜、羅傑的錯本質上就一樣。

薛喜先出來道歉，這也沒有什麼一不一肩扛的問題。

因為他跟羅傑偷看了，本來就錯最大，本來就是他們兩個最應該出來道歉。

薛喜有先出來道歉本來就是正常的。

至於tom、紹安也有錯，這點我不否認。

不過他們兩個的錯算是輕微，而且比較可以讓人理解。

他們兩個的錯，就只是在隊友做蠢事的時候沒有去嚴厲斥責並且要求禁止而已。

但在隊員們都彼此認識，甚至交情很好的情況下，

有時候要選擇當那種嚴厲斥責隊友的壞人，是需要某種程度上的勇氣的。

所以tom、紹安沒有選擇在隊友偷看的當下直接回罵過去，這點我認為是情有可原。

但是其實他們沒有像偷看仔一樣去選擇看延遲直播這點，

我想就已經表明了他們心中應該知道這麼作是不妥的，

只是他們心中可能還沒有把這件事的嚴重程度上升到
需要斥責隊友，並嚴厲要求其不要偷看直播的地步而已。

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推 PttZF       : 冠儒冠儒得第一<3
推 CMC677      : 贊同 而且也許有反對要偷看的人不甩
推 popomilk    : 擾頻抱歉 冠儒是什麼梗
推 jimmyjou2006: 小劇場仔會說怎不投降棄權抗議
推 op111925    : 紹安當下沒有譴責, 但事後上傳影片也算戴罪立功
推 Peurintesa  : 沒有譴責是因為根本以為就是幹話吧
推 NankanAvenge: 你偷聽出來不是幹話了 而且阿傑也講得那麼清楚
→ NankanAvenge: 你說紹安跟tom聽不出來我覺得你是在汙辱他們智商ㄟ
→ badend8769  : 就是聽不出來阿...
推 justakidd   : 當下專注在比賽上很可能沒想太多啊 最後贏了又很開
→ justakidd   : 心 什麼都忘了
噓 simon2358   : 紹安跟大哥沒錯 叭叭 噓
推 harry886901 : 其實我覺得蠻明顯的欸 前幾場我就有發現了
→ harry886901 : 只是我一直以為這樣沒有違反規則 畢竟我相信暴雪
→ harry886901 : 一定程度上會用延遲的方式 避免這種烏龍發生
推 mooncakesc  : 當下就算只是懷疑也不可能馬上制止好嗎?都不用擔心
→ mooncakesc  : 懷疑如果弄錯的下場喔? 選手又不是鄉民想講啥就講啥
→ mooncakesc  : 如果真的只是搞錯下場可不是像鄉民只是被打臉而已
推 shields5566 : 既然判決已經出來了 紹安可以重新上傳影片嗎==
→ NankanAvenge: 紹安跟燙我真的不知道為甚麼他們都還沒講話就一堆人
→ NankanAvenge: 幫他護航了 然後薛喜就要一直追殺
→ NankanAvenge: 為什麼要幫自己喜歡的選手表達立場 即使他們甚麼都
→ NankanAvenge: 還沒說明
推 zero549893  : 就是有沒有真的去看的差別啊 很難懂？
推 mooncakesc  : 就有人先認定他們當下篤定知道還不制止啊，你能怪人
→ mooncakesc  : 家用反論去護航嘛? 不就有人還沒等選手說明就先有罪
→ mooncakesc  : 推定了。
→ NankanAvenge: 高清楚先後順序好嗎 是前面幾篇就看到一堆人護航了
→ NankanAvenge: 我才這樣講
→ mooncakesc  : 你才要搞清楚 更前面聲明那篇下來就有人在有罪推定
→ mooncakesc  : 了好嗎?又不是前幾篇才這樣而已
→ mooncakesc  : 至少我是從電狼聲明下來就看到有人在那邊有罪推定，
→ mooncakesc  : 才會反駁的，真的要追根究柢誰先誰後根本不可考。
→ NankanAvenge: 我也是 只是真的覺得選手還沒表態不該在那邊幫選手
→ NankanAvenge: 護航表態選手立場
推 mooncakesc  : 你覺得不該護航表態，那也不該預設選手有罪的立場啊
→ mooncakesc  : 前面有一篇有人回應我覺得很好 他說洗白是一回事，
→ mooncakesc  : 有人潑髒水洗汙漬又是另外一回事。
→ mooncakesc  : 這兩種人肯定都有，就看你看不看的出來而已。
→ NankanAvenge: 我講話前面太激動了 可是無論如何都不能這樣神隱
→ NankanAvenge: 總是要出來講清楚的吧
推 xxxx1117    : 很多護航燙的言論的確是嘆為觀止
→ NankanAvenge: 至少我是真的不認可那種燙的無罪論
→ NankanAvenge: 我也是當初燙打世界賽在幫他直播全程加油的
→ mooncakesc  : 更何況法理上來說本來就不該先預設有罪立場的
→ NankanAvenge: 但是我真的看不下去那種護航燙無罪的
推 remember69  : 我看到那影片的當下也是遲疑了一下然後那應該可以吧
→ remember69  : ，不會覺得是對的但當下也不會認為是如此嚴重的事，
→ remember69  : 紹安跟Tom應該是這種感覺
→ mooncakesc  : 他就下禮拜會講清楚沒有神隱啊XD 等他出來講完在黑
→ mooncakesc  : 也不遲啊，在那邊急著預設人家有罪本來就不妥。
→ NankanAvenge: 我不是想黑燙 我是他粉絲喔= = 只是我想噴幫他護航
→ NankanAvenge: 的
→ xxxx1117    : 當初薛喜判決下來前講無罪推定會直接被打成腦粉護
→ xxxx1117    : 航 現在不無罪推定反而是黑特 等燙出來再護再黑也
→ xxxx1117    : 不遲 省得到時候連粉都被打臉
→ zxm50191    : 我是不太懂兩個去比賽的被逼著要馬上解釋是為啥
噓 PttZF       : 某位就自以為很有正義感 天底下不能違反他的想法啦
推 mooncakesc  : 本來就沒必要馬上解釋，但是事件剛爆發的時候跟風仔
→ PttZF       : 好棒好棒<3 希望你可以打我臉唷 不然我會笑死耶嘿
推 Jotarun     : 很多事情等燙說明過大家會更清楚 不要一直假設
→ mooncakesc  : 就急著開黑了啊，另外樓上無罪推定原則是基本常識，
噓 mikol       : 所以羅傑呢？他的"兄弟"薛喜被噴成這樣他還是不否認
→ mikol       : 也不道歉，第一天就被淘汰的人沒辦法花一個小時發一
→ mikol       : 篇簡單的聲明嗎……
→ mooncakesc  : 你沒有常識我不怪你，但是那不是我的想法而已
→ PttZF       : 新聞稿是發給廠商聽的 每個人都可以有自己的見解
→ PttZF       : 你可以信 但我就是不信
推 Jotarun     : 羅杰沒消息大家可以批評他都沒反應
→ zxm50191    : 一定要抽空出來先寫心得給大家看就是了?
→ PttZF       : 啊我今天我撞到實況主 我開直播看跟關直播看 你抓
→ PttZF       : 嗎
→ mooncakesc  : 你不信你家的事，你也能公開講你不信，但是你不能說
→ zxm50191    : 等他回來在罵也不遲吧
→ PttZF       : 我只說羅生門的東西有什麼好爭的 啊就算有 他也可以
→ PttZF       : 有
→ mooncakesc  : 他沒證據能證明他有沒有看就算有。
→ PttZF       : 那就算沒有 你也不能提出沒有的證據
→ PttZF       : 但我又沒公開指控他 有事嗎
推 Jotarun     : 但最好不要直接假設羅杰到底做了什麼 有一分證據
→ Jotarun     : 說一分話
→ mooncakesc  : 你的問題是表達方式有問題會讓人家誤會你直接指控好
→ PttZF       : 照你這樣講新聞上有多少可以告的例子？
→ xxxx1117    : 一個星期對大家來說太久 嘴薛喜已經嘴到膩了
→ mooncakesc  : 你在PTT留言說沒有公開指控 我也是笑了XD
→ PttZF       : 如果證據拿出來 那我閉嘴
→ mooncakesc  : 新聞上本來就很多可以告的例子 只是當事者不想告啊
→ PttZF       : 不是啊 無罪推定 你可以無罪啊
→ PttZF       : 但我不相信 很難懂嗎
→ mooncakesc  : 我不是說了 你可以公開說你不信 但是你不能講的像在
→ mooncakesc  : 指控別人有看啊
→ PttZF       : 就像性侵別人 你沒有證據 能說他性侵嗎？不行嘛
→ PttZF       : 但我可以覺得你有啊 雖然沒證據無罪
推 mikol       : 羅傑沒看：出來否認(大哥)，羅傑有看：承認道歉(薛
→ mikol       : 喜)；一堆人說馬克羊帶風向，那當事人之一的羅傑怎
→ mikol       : 麼不出來矯正風向？他就算只發個一百字的聲明也比馬
→ mikol       : 克羊接近事實啊
→ PttZF       : 那我依我自己的看法覺得有 又如何？
→ mooncakesc  : 重點就是你表達造成誤會，如果你當初是說我不信聲明
→ PttZF       : 這樣叫指控 你嘛好笑
→ mooncakesc  : 誰會理你，重點就你的表達方式有問題才會起爭議的嘛
→ PttZF       : 我造成誤會 還是你誤解我？ 我一定要信新聞稿？
→ PttZF       : 只有你在爭啊？哪來爭議 況且大家都信聲明稿
→ PttZF       : 啊我不能不信？
推 xxxx1117    : 還以為你一開始是在嘴我 結果突然跟另一個人戰起來
→ xxxx1117    : 了==
推 mooncakesc  : 我沒說你一定要信啊，但是你的講法不是說你不信聲明
→ mooncakesc  : 而是質疑他沒證據能夠證明燙沒看，不就是在指控了?
→ mooncakesc  : 你起先講的言論根本沒提到那是你的想法 重點是這個
推 NankanAvenge: 我是真的覺得燙沒看 不過我很難相信他不知道倒是真
→ NankanAvenge: 的
→ mooncakesc  : xxxx1117 我跟他是在吵閃電狼聲明那篇的事情
推 jorden0804  : TOM有說不管有沒有都要下 應該是真的不知道
→ xxxx1117    : 沒事 只是我剛講完打臉 就看他說歡迎打我臉以為是在
→ xxxx1117    : 講我 一頭霧水
推 mooncakesc  : 公告或聲明不是給陰謀論者看的，但是陰謀論提出來後
→ mooncakesc  : 沒說清楚只是自己的想法，本來就有指控的意圖。
推 davidtai12  : 吵屁喔
推 mooncakesc  : 阿就有人原篇吵不贏又回來起爭議啊 怪我嘍XDDD
→ PttZF       : 一定要爭到贏呵呵 整篇跳針 覺得自己贏了xD
→ PttZF       : 卡哇伊
→ PttZF       : 好好想想吧兄ㄉㄟˇ 要秀下限也要有個分寸R
→ PttZF       : 今天我吃飽了 你說我不信你吃飽了
→ PttZF       : ok 我被指控了xDDDDDD
推 mooncakesc  : 你才可愛咧 你可以覺得人家有看但是不先講清楚只是
→ mooncakesc  : 你覺得
→ mooncakesc  : 你要拿那麼小朋友或沒爭議的事情當範例我也是罪了
推 shinchiyou  : 黨工手法(挖鼻 看來大家八卦版看多了都會了
→ mooncakesc  : 同學 重點是你一開始留言時沒有講你不信還是你覺得
推 xxxx1117    : 非燙黑 但也覺得很多護航燙的邏輯扯到不行 反正就
→ xxxx1117    : 像前面說的 現在吵成這樣不如等燙解釋完再看看誰要
→ xxxx1117    : 抓誰出來鞭也不遲
→ mooncakesc  : 到底誰才在跳針信不信這件事情啊
→ mooncakesc  : 我管你信不信 重點是你一開始又沒講清楚 懂沒?
→ PttZF       : 我說真的有些粉絲素質真的呵呵
→ PttZF       : 說到底我也是支持大哥的 只是這件事我不信
→ PttZF       : 好難懂 呵真的很難吼
推 mooncakesc  : 有些黑粉也是呵呵，重點自己都沒講清楚就說別人跳針
→ mooncakesc  : 不信就不信啊 前面那麼多篇不信的又不差你一個XD
→ mooncakesc  : 可是他們有的人一開始就表明是自己不信哦，呵呵
推 mooncakesc  : xxxx1117先跟你解釋一下 我跟PttZF在吵的不是這篇燙
→ mooncakesc  : 當下知情與否的事情，而是他不相信閃電狼公告燙沒偷
→ mooncakesc  : 看這件事情，會有爭議的地方在於他剛開始留言並沒有
→ mooncakesc  : 指出是他自己單方面不相信，所以等燙解釋也沒用，因
→ mooncakesc  : 為吵的根本不是同一件事XD
噓 wilson6121  : 觀念錯誤
推 jimmyjou2006: ptt三寶: 崩潰 7pupu 笑死XD。一輩子沒人想懂你