推 pan46 : Q5就靠盃 10/08 00:52
推 andy991217 : 可以夠精簡 10/08 00:52
推 benny99968 : Q5偷渡我一定噓 10/08 00:53
推 mooncakesc : 幫回Q5 PS4是看遊戲他怎麼存啊XDDDD 10/08 00:53
推 bob1012 : 言簡意賅 推 10/08 00:53
推 zsert13322 : 馬的 eason還是看不完 10/08 00:53
推 usoko : Q5防的好耶 10/08 00:53
→ mooncakesc : 有的登出就會存雲端，有的在遊戲的系統裡面找啊 10/08 00:54
推 ichu0918 : 再直接end啊easonXD 10/08 00:54
推 leonsand009 : Q5防的好 10/08 00:54
推 fman : ABC那邊怎麼沒寫? 覺得都是幹話沒必要整理嗎? 10/08 00:54
因為我聽完不小心忘記了，幫整理
→ DioEraclea : 阿發看這邊 HeyGuys 10/08 00:54
推 xxxzze : 懶人包還懶的看拉到底啊 阿發 10/08 00:55
→ Gary0620 : 阿發看這邊 10/08 00:55
推 turningright: 先推Q5 10/08 00:55
→ fman : ABC的懶人包就是，我是C我被抓到我認了，但是B也有 10/08 00:56
→ jeremylouee : ABC只是要代出制度有問題的故事而已阿 10/08 00:56
→ fman : 做弊但沒被抓到，所以制度有問題 10/08 00:56
推 YW222 : 推 10/08 00:57
推 boublestar : 分數最高的C被抓了，但制度無法去分辨A或B 10/08 00:57
→ fman : 說實在我覺得ABC的舉例很爛 10/08 00:57
推 mooncakesc : 我是覺得你A2還是反過來好了 我一開始只看懲罰守規 10/08 00:58
→ zxm50191 : ABC那舉例不就是在說，懲罰守規則，抓不到不守規則 10/08 00:59
→ mooncakesc : 矩的玩家也是看不懂，看完下一句才恍然大悟。 10/08 00:59
我試試看讓大家比較不容易誤會
推 e789654234 : Q6偷完人中之龍被抓到 10/08 00:59
推 FatZhai017 : 檢討制度面很合理 但是暴雪不會改善的XD 10/08 01:00
→ lookatme921 : 不是抓到你了嗎？怎麼會說你沒辦法抓呢？ 10/08 01:00
推 benny99968 : A5:PS4有防笨蛋遊玩機制啊(大誤 10/08 01:01
推 fman : 紹安ABC可能是要講制度，但是講的很爛，只能從他想 10/08 01:01
→ fman : 講的東西，回推他ABC到底是要講什麼 10/08 01:02
不要要求他半夜了還有清醒的邏輯思維R
推 mooncakesc : 他們會抓到也是因為蠢才被抓到啊 又不是大家都一樣 10/08 01:02
→ mooncakesc : 蠢XDDDDD 10/08 01:02
→ fman : 但還是那句，以他當事人的立場，講制度感覺只是在分 10/08 01:02
→ fman : 散責任，大家都有做只是我比較衰被抓到 10/08 01:03
→ fman : 他可以想清楚再開台，光是看他開了記事本才補實力實 10/08 01:03
推 civic0960 : ABC也不是舉的不好 只是當事人這樣說容易讓人以為在 10/08 01:03
→ civic0960 : 狡辯不抓其他人 10/08 01:03
→ fman : 際就知道他是邊想邊講，他邏輯又不好，只會越講越糟 10/08 01:03
推 benny99968 : 半夜沒清醒的邏輯是要怎麼打團體賽跟實況啦XD 10/08 01:04
→ fman : 糕而已，所以建議他去和邏輯大師學習怎麼舉例啊 10/08 01:04
→ Oville : 就剛好追蹤這類牌能提供影響超過15分鐘延遲的資訊 10/08 01:04
推 jeremylouee : 並沒有真的有證據，是他們四個被BZ問的時候，有看的 10/08 01:04
→ jeremylouee : 直接承認 10/08 01:04
→ zxm50191 : 沒辦法，當事人身分來講，本來就容易混淆焦點 10/08 01:04
推 jorden0804 : ABC真的不知道在說什麼 沒那段會好很多 10/08 01:04
推 a9898oyre : Q5這手有點難欸聊天室 10/08 01:04
→ zxm50191 : 有很多人根本沒辦法認真聽他所想表達的 10/08 01:05
→ harryron9 : 紹安半夜精神最好了好爆 10/08 01:05
→ vivianqq30 : 我比較好奇 這篇怎麼沒有開噴仔 hehe 10/08 01:05
推 Since1997 : 我覺得紹安算有邏輯的人了，只是他今天講的東西有 10/08 01:06
→ Since1997 : 問題，也有避重就輕的地方 10/08 01:06
推 mooncakesc : 只想開噴的人早就走的差不多了啦 10/08 01:07
→ Since1997 : 他一開始說有看規章的話，就不會看實況。也有提到 10/08 01:08
→ Since1997 : 為什麼不把延遲調長一點。但後來又問為什麼實況有 10/08 01:08
→ Since1997 : 延遲還不准看，我覺得很矛盾啦，感覺他自己是能推 10/08 01:08
→ Since1997 : 出其實不能看的。但問題是在看了怎麼抓，所以就算 10/08 01:08
→ Since1997 : 了 10/08 01:08
幫你整理啦 問題可以分成幾個
1. 可不可以看實況?
2. 看了實況要怎麼抓，你怎麼知道選手有看?
3. 如果別人都有看，那我要不要看?
4. 都已經調成延遲了，理論上應該要對賽局沒有影響了，到底BZ是覺得實況能不能看?
紹安在之前金字塔事件之後，對這種事情就很膽小了，所以合理選擇不看
才不想要被莫名其妙幹翻天，所以平常才都不看
但老話一句，你制度設計不能讓不守規矩的人拿到好處，懲罰守規矩的人
推 jeremylouee : 現在最賭爛他們自己的一定就他們四個，道不道歉啥的 10/08 01:11
→ jeremylouee : 跟本沒啥意義，他們最愧對的就是其他三個隊友，為啥 10/08 01:11
→ jeremylouee : 自己沒把規則讀清楚，其他人怎麼想跟本沒那麼重要 10/08 01:11
→ zxm50191 : 他們那時後有多開心現在就有多幹，不看也能贏的場 10/08 01:12
→ sm02188612 : 說避重就輕這個是想講他可能其實是知道偷看是違規 10/08 01:12
→ sm02188612 : 的吧 但這就像他舉例的根本分不清AB 10/08 01:12
推 EEEEEEEnd14 : Q5不要來鬧好爆 10/08 01:12
→ zxm50191 : 紹安也說，他們四個對其他隊友只覺得有虧欠 10/08 01:12
→ sm02188612 : 虧欠這個 他後來被說跟薛說的不一樣時 他有改口說 10/08 01:15
→ sm02188612 : 那認知可能有落差 他講的不太能代表其他人 10/08 01:15
→ zxm50191 : 跟薛說得甚麼不太一樣?是那篇發文嗎? 10/08 01:16
→ sm02188612 : 不知道 你等紹安今天vod吧 我肯定有這段 10/08 01:16
→ zxm50191 : 我是沒聽到，他在說薛的時後我記得是提怎不四個一起 10/08 01:17
→ zxm50191 : 文，而是薛喜自己發文 10/08 01:17
→ sm02188612 : 應該是薛上週四的實況內容的東西 10/08 01:19
推 fman : 制度面大家討論很多了，他講的也是同樣沒有新意，但 10/08 01:20
→ fman : 是他的立場只是讓人覺得分攤責任，過錯不是自己而是 10/08 01:21
→ fman : 制度，而他可以選擇不講，但他還是講了 10/08 01:21
推 Since1997 : 我其實更好奇在被懲處前，紹安覺得制度有沒有問題 10/08 01:24
→ Since1997 : 。這個會差蠻多的。我不希望他打比賽的時候嘻嘻哈 10/08 01:24
→ Since1997 : 哈，被懲處才來嚴肅的檢討制度問題。 10/08 01:24
推 Jotarun : 其實我有很多問題 但我想等大哥講完再看看 10/08 01:27
推 taiwanesgoi : 通篇讓人感覺就是轉移焦點xD 起手式我們做錯了 然 10/08 01:28
→ taiwanesgoi : 後檢討制度xD 真的別多嘴等威霖解釋完也不遲 10/08 01:28
推 s29315700 : 這次的事件只是凸顯規則面跟執行面存在極大的落差 10/08 01:29
推 BLACKCAT0703: 我以為選手看規章是最基本的職業能力 10/08 01:29
→ Despairile : 等tom回來開台再說吧 10/08 01:31
→ zxm50191 : 越看越不清楚大家在乎的點是甚麼了，等TOM再討論吧. 10/08 01:33
推 JoeGibsonJr : 不論任何職業.任何比賽 看規章都是最基本不過的事 10/08 01:36
推 Since1997 : 之前我挺選手的點是，制度有問題，他們也知道，然 10/08 01:38
→ Since1997 : 後不得不做些什麼。但如果從頭到尾都沒搞清楚狀況 10/08 01:38
→ Since1997 : ，違規才來檢討我覺得母湯 10/08 01:38
推 Jake9453 : 沒今天作弊這件事根本沒人會去檢討規章吧 10/08 01:39
推 fishinair : 之前都邊打邊看那麼多場都沒事 你覺得會去注意? 10/08 01:40
→ fishinair : 台暴在裡面完全沒反應，誰會注意到這件事?= = 10/08 01:40
推 UzInSec : 之前也是沒注意規章就被圖奇永BAN. 10/08 01:41
→ Since1997 : 不要乘機黑啊，我也只是懷疑而已 10/08 01:42
→ UzInSec : 雖然我覺得永BAN這懲罰太重 10/08 01:43
推 BLACKCAT0703: 圖奇那個就是最好的舉例，不知道規章，就被ban～～ 10/08 01:44
推 UzInSec : 欸不對 圖奇的他應該知道,他有被警告過.只是他不知 10/08 01:45
→ UzInSec : 到這麼嚴重. 有點僥倖心理吧 10/08 01:45
推 yiwangneko : 我不懂 根本在避重就輕 10/08 01:48
推 a880512003 : 紹安有被警告過? 10/08 01:50
→ sm02188612 : 個人倒覺得如果他們早知道制度有問題(不能偷看或使 10/08 02:03
→ sm02188612 : 用記牌器，但很難抓) 然後才違規 反而更不行 10/08 02:03
推 UzInSec : 好像沒有正式警告,但有提醒. 10/08 02:03
→ Poke5566 : 馬克羊的文中說，所有選手都知道不能用記牌器 10/08 02:05
→ Poke5566 : 但大家還是會用 10/08 02:05
推 Since1997 : 我覺得如果本來就不把有什麼規定當一回事，你根本 10/08 02:05
→ Since1997 : 不在意，然後出事來檢討暴雪，很母湯 10/08 02:05
→ Since1997 : 紹安的實況前半段真的給我這種感覺 10/08 02:06
推 hiyori9977 : 沒有 他的說法是到現在都沒收到被ban的理由 10/08 02:06
→ sm02188612 : 如果我解讀的沒錯 紹安今天的說法偏向他們不知道他 10/08 02:08
→ sm02188612 : 們的行為是違規 但我不確定他說指的行為有沒有包含 10/08 02:08
→ sm02188612 : 記牌器 而前幾篇中幾位版友是認為有包含 10/08 02:08
推 zaza1128 : 推 10/08 02:09
推 UzInSec : 對 圖奇方沒警告過 直接永BAN. 10/08 02:13
→ lowh : Q2該怎麼避免? 講一堆 不就是不要鑽漏洞就好? 10/08 02:14
推 hiyori9977 : 講得真好欸 大家都不要違規就好了 10/08 02:15
→ hiyori9977 : 我快哭了 10/08 02:16
→ sm02188612 : Q2怎麼避免 他不就列他的想法在Q3.. 10/08 02:16
→ hiyori9977 : 講得真的好 10/08 02:16
推 mooncakesc : 你說不鑽就不會有人鑽嗎XDDD 10/08 02:17
推 UzInSec : 鑽的人就承擔被抓的風險XDDD 10/08 02:18
真的是討論的很累
現在問題是，違規的人抓不到，而且違規的話可以獲得更多資訊 (包含記牌器、D-live)
那你知道你對手可能違規，你要不要也跟著違規?
你不違規等於輸別人一步，那你要當個好人被壞人幹爆，還是打不贏就加入?
今天要討論不是站在道德制高點上面罵別人怎麼這樣做
而是應該建立一套完整的制度，阻止違規的人獲得利益，否則就是懲罰守規則的玩家
想要討論如何讓制度更好，結果出現一堆只會站在道德制高點批評的正義魔人
真的是很難討論
推 shinchiyou : Q5沒救 我看就不要關PS4 10/08 02:19
→ shinchiyou : 問題是主辦單位抓不抓的到的問題好嗎? 掩耳盜鈴懂? 10/08 02:20
推 mooncakesc : 但就因為承受風險的機率小到不行他才會提出疑問啊XD 10/08 02:20
→ lowh : 在擔心別人會不會違規之前 先擔心自己有沒有違規 10/08 02:20
→ mooncakesc : 那機率小到要有人自己犯蠢才會被抓到你覺得多小 10/08 02:20
※ 編輯: Poke5566 (184.171.36.237), 10/08/2018 02:24:54
推 ghjh41123 : 紹安圖奇被ban這件事情，紹安自己很早就說過他之前 10/08 02:21
→ ghjh41123 : 就沒有收到警告，圖奇就直接永ban他，別造謠他之前 10/08 02:21
→ ghjh41123 : 有收到警告 10/08 02:21
噓 su4vu6 : Q5答案呢 10/08 02:21
推 UzInSec : 對阿 不要當笨蛋就抓不到了QQ 10/08 02:21
→ mooncakesc : Q5我就有回厚 看遊戲本身才知道R 有的登出雲端就存 10/08 02:22
→ mooncakesc : 老實說要世人不要當笨蛋這件事情沒那麼容易的好不XD 10/08 02:23
噓 shields5566 : 真的是既得利益者蔣幹話耶 你wintrade都沒被抓起來 10/08 02:23
→ shields5566 : 羅傑天梯ghost也沒被抓起來 在那邊討論違規不違規 10/08 02:24
→ mooncakesc : 人生在世多少會失智，要一輩子別當笨蛋的機率也很小 10/08 02:25
→ lowh : 只是覺得有趣 似乎是違規的人擔心其他人違規抓不到 10/08 02:26
推 UzInSec : 其實我還是疑惑一件事.他們是不知道會被抓才鑽,還是 10/08 02:28
→ UzInSec : 知道只是覺得風險很小才鑽 10/08 02:28
推 Jake9453 : 不知道吧 知道還會上傳證據 別逗我了好爆 10/08 02:30
推 Since1997 : 紹安是根本不知道這樣違規啦，鑽不讚是另外兩個才 10/08 02:30
→ Since1997 : 有辦法回答的問題 10/08 02:30
→ Jake9453 : 我說不知道是只看D-LIVE違規這件事 10/08 02:30
→ Jake9453 : 指拉幹 10/08 02:31
→ UzInSec : 所以他們沒看過規章? 10/08 02:32
推 shinchiyou : 這種懶人會看說明書嗎 10/08 02:33
→ Since1997 : 紹安沒看仔細啊，你沒看實況喔… 10/08 02:33
推 smileabel : 打比賽會把規章看完是少數吧 該知道的都知到了阿= = 10/08 02:35
噓 shields5566 : 說沒看過規章只是煙霧彈 打爐石幾年不知道ghost犯規 10/08 02:35
→ shields5566 : 你們還真是好傻好天真 這樣就被話術帶走 10/08 02:35
→ smileabel : 正常去思考也會覺得看實況有延遲沒差吧 反正又不影 10/08 02:35
→ smileabel : 想比賽 10/08 02:35
→ sm02188612 : Uzln你自己都在那實況原文最底下回我說他沒看規章了 10/08 02:36
→ sm02188612 : ... 10/08 02:36
推 Jake9453 : 違規就被懲處了還在跳針 LUL 10/08 02:36
→ Since1997 : 不要再把話題帶回去了，問題是在看了怎麼抓，真的 10/08 02:36
→ Since1997 : 累 10/08 02:36
→ UzInSec : 看這篇鑽來鑽去 我以為是知道才鑽阿 10/08 02:37
→ Since1997 : 而且到底要正常思考什麼，有人問他他不覺得15分鐘 10/08 02:38
→ Since1997 : 太短嗎，不能自己判斷能不能看嗎，他說重點是你怎 10/08 02:38
→ Since1997 : 麼抓到有誰有看 10/08 02:38
推 Jake9453 : 只是在說規章鑽漏洞被抓的風險太小吧 10/08 02:39
推 UzInSec : 所以是其他聰明人有看規章,才知道偷看不能公佈? 10/08 02:40
→ Since1997 : 跳針還是失憶啦，紹安就不知道薛喜跟羅傑有看...他 10/08 02:43
→ Since1997 : 以為薛喜動態視力是幹話喔 10/08 02:43
→ sm02188612 : 這個其他聰明人不一定存在 除非又有人被抓出來 10/08 02:43
推 UzInSec : 我是說他們假設的B也作弊沒被抓.是不是B有看過規章 10/08 02:44
→ UzInSec : 才知道這算作弊,所以不公佈自己作弊的證據. 10/08 02:45
推 mooncakesc : 這誰知道...你鑰問這個假設出來的B啊 10/08 02:46
→ UzInSec : since的意思是紹安知道規章,但不知道隊友作弊? 10/08 02:46
→ mooncakesc : 老實說我看沒有你後來的疑問.... 10/08 02:47
推 nutta : 要比轉移焦點的功力沒人比得過推文啦，不管講什麼 10/08 02:47
→ nutta : 都能跳針回來 10/08 02:47
→ mooncakesc : 是他不清楚規則也不知道隊友作弊吧 10/08 02:48
推 Since1997 : 算了，反正如果大哥這個世界冠軍的影響力沒辦法大 10/08 02:48
→ Since1997 : 到暴雪願意正視規則有問題，我以後也不看爐石比賽 10/08 02:48
→ Since1997 : 了，根本辦家家酒 10/08 02:48
→ Since1997 : 紹安不知道規章，也沒意識到隊友作弊，這樣Ok? 10/08 02:49
→ UzInSec : 所以這次比賽不合理阿,不是比技術比右手,變成比誰有 10/08 02:49
→ UzInSec : 看規章? 10/08 02:49
→ Since1997 : 哇，你好棒，這個是這兩天討論的問題，你怎麼這麼 10/08 02:50
→ Since1997 : 快就意識到了 10/08 02:50
推 glassesguy : 推 BZ沒嚴格抓犯規的人就是懲罰守規矩的人 10/08 02:51
推 mooncakesc : 我真的無法理解他在講甚麼了XDDDDDDDDDDD 10/08 02:51
→ sm02188612 : 其實看規章是選手的基本 至於他們算不算.. 10/08 02:51
→ glassesguy : 跳脫這次事件來思考怎麼改善制度才是該做的事 10/08 02:51
推 UzInSec : 因為兩天討論有很多劇情阿 一下說三個作弊 一下說兩 10/08 02:52
→ UzInSec : 個作弊, 一下說全部都作弊. 我都搞混了 10/08 02:52
→ UzInSec : 那提升延遲最簡單吧 10/08 02:53
→ Since1997 : 我真的覺得紹安這個言論有點帶風向，好像選手不該 10/08 02:54
→ Since1997 : 看清楚規則一樣。但他又可以說怎麼抓才是重點，唉 10/08 02:54
→ UzInSec : 下次台灣應該就不會輸在沒看規章然後自爆了吧 10/08 02:55
→ sm02188612 : 沒吧 他說他們犯的錯之一就是沒看規章 10/08 02:56
→ Since1997 : 他有說誰會看的那麼仔細，發一個電子檔然後全英文 10/08 02:57
噓 shields5566 : 改善方法當然是廢除線上賽 線上賽根本就作弊溫床 10/08 02:57
→ Since1997 : 他在實況上立場有變動喔，根本不是完全有邏輯在發 10/08 02:57
→ Since1997 : 言 10/08 02:57
→ shields5566 : 團體線上賽連是不是真正選上的選手在打都無法確認 10/08 02:57
→ shields5566 : 個人線上賽你還不知道對方SK群裡面有幾個人跟你打 10/08 02:58
推 mooncakesc : 這樣說真的是暴雪對母語非英語系國家不太友善，台暴 10/08 02:58
→ mooncakesc : 確實有該把規章中文化的鍋要背。 10/08 02:59
推 UzInSec : 所以也有可能是B不看規章,但他沒發影片習慣所以躲過 10/08 03:00
→ UzInSec : 一劫 10/08 03:00
推 lanpuma : 推廢除線上賽 10/08 03:01
→ Since1997 : 你根本都在黑紹安而已，別再鬧了 10/08 03:01
噓 Bewho : Q2什麼意思，現在有人因為守規則被懲罰嗎 10/08 03:03
推 Bewho : 推回來 10/08 03:04
推 mooncakesc : 我有跟原PO講過那樣講會誤會啊XDDD 10/08 03:05
→ mooncakesc : 原PO的意思是，因為你抓不到不守規則的選手，變相就 10/08 03:06
→ mooncakesc : 是在懲罰守規矩的選手，因為資訊不對等。 10/08 03:06
推 nighthunt : 其實從另一個角度去想 沒有完善的防堵措施等於是變 10/08 03:07
→ nighthunt : 相的鼓勵作弊 這點其實跟Q2一樣但是比較好懂 假設 10/08 03:07
→ nighthunt : 今天大家一間沒有監考老師的教室寫考卷 答案寫在黑 10/08 03:07
→ nighthunt : 板上 同學們之間只准埋頭寫考卷 那這樣偷看黑板的 10/08 03:07
→ nighthunt : 因素不只是因為很方便而已歐 還有其他同學有可能也 10/08 03:07
→ nighthunt : 在看 導致的競爭壓力 這樣說有好懂一點嗎 10/08 03:07
推 harryron9 : 守規則的人輸給不守規則但沒被抓到的人就是被懲罰 10/08 03:07
→ nighthunt : 沒錯 10/08 03:08
推 UzInSec : 作弊和不作弊的比有差阿 不作弊的吃虧 10/08 03:08
推 sean5236921 : 可以 10/08 03:12
推 Since1997 : 討論到最後好想知道誰是A喔，真正的受害者 10/08 03:12
推 tim19940907 : 剛剛看了外國論壇討論這件事，居多也認為各國都有 10/08 03:37
→ tim19940907 : 看，只是沒人會自己上傳證據而已 10/08 03:37
推 lv256 : 問題是有哪個選手自己講有看？外國論壇也認為大部 10/08 04:04
→ lv256 : 分有看，仍然沒有證據，那到底違規看的人有多少？ 10/08 04:04
→ DurantSucks : 是不懂一直執著還有誰有看幹嘛 沒有最好 大家都很棒 10/08 04:30
→ DurantSucks : 有你也抓不到 問題以後呢?比賽也要這樣辦嗎? 10/08 04:31
→ DurantSucks : 這件事爆出來後有多少人認為不上傳就好了 所以以後 10/08 04:34
→ DurantSucks : 一樣大家都不說破上下交相賊還是改善成大家都公平? 10/08 04:35
→ bikabikachu : 我覺得能看到同一場的DLIVE很扯，爆雪這點是該負責 10/08 04:42
→ bikabikachu : DLIVE目的就是怕你看到同一場影響出牌，結果還是看 10/08 04:43
→ bikabikachu : 得到那不是搞笑了嗎？結果也完全沒想改善 10/08 04:43
→ bikabikachu : 選手作弊可以罰，但你制度真的不打算把漏洞補起來嗎 10/08 04:44
→ bikabikachu : 感覺執著作弊罰都罰了，不如重視制度才更有作用 10/08 04:45
推 RushMonkey : 推整理 10/08 05:48
推 shinchiyou : 一條規則訂出來卻無法去抓違規的人 那訂了有什麼用? 10/08 06:30
推 abcd575 : 幹他媽的 今天的精神就是避免人人瓜田李下 10/08 06:44
→ abcd575 : 還是有一堆不明所以的跳針仔 真D可撥 10/08 06:45
→ EnJay0108 : 黃字那段就台灣的法條啊…唉 10/08 07:13
噓 starbiscuit : Q2感覺把問題扯遠了 說不打比賽不會違規還比較相關 10/08 08:22
→ starbiscuit : 問題在沒看規則 要避免違規就是看清楚規則 10/08 08:24
推 ja2200 : 規則訂在那邊,就違規 沒什麼好說的 10/08 08:44
→ ericthree : 沒看清楚規章XDD 10/08 08:54
→ circums : 都打職業了 到底為啥會覺得比賽可以看實況啦 10/08 08:59
推 jimmyjou2006: 所以是看實況嗎?樓上是不是LXL版的闢還搞不懂事情 10/08 09:07
→ jimmyjou2006: 實況? 10/08 09:07
推 strray : 的確是看實況啊 樓上怎麼了?? 10/08 09:21
推 hold5566 : 我想他的實況不能延遲吧 www 10/08 09:23
→ Fino5566 : 一些人 都莫名的對bz抱有期待 10/08 09:24
→ Fino5566 : bz比起抓乾淨或改好 更想看到你們全都藏好不要搞事 10/08 09:25
→ Fino5566 : 這才是付出最少 收益最高的狀況 10/08 09:26
→ Fino5566 : 制度有問題 但如果有看規章照制度走今天不會有事 10/08 09:28
推 strray : 反正看暴雪下次線上賽要怎麼說服我們沒人作弊 10/08 09:28
→ strray : 說服不了就不看他這場秀就算了 10/08 09:29
→ Fino5566 : bz也是照制度走把你撈起來沒有裝死吃案 應該鼓勵 10/08 09:29
→ Fino5566 : 規則有漏洞而且其他隊伍也有鑽 那就檢舉 10/08 09:31
→ Fino5566 : 玩4年 漏洞鑽不知道多久 被抓才開始檢討制度 hehe 10/08 09:37
推 jimmyjou2006: 連實況是啥都不知道 滾 10/08 09:38
推 hoe1101 : 沒有把規章看清楚，呵 10/08 09:42
推 smileyuki : 明年八成是會改直播方面的問題 不然真的會失公平 10/08 09:45
→ smileyuki : 性 10/08 09:45
推 xiaolie : 跟規章沒關吧 看延遲直播看到正在比的對局要關啊... 10/08 09:55
噓 x06qi : 為啥被抓到才想檢討規章的不合理性 不救自己蠢 10/08 09:57
→ xiaolie : 感覺身為職業選手的自覺都沒有 10/08 09:58
推 dogbydog : 從小玩卡牌到大 不知道不能偷看人家手牌 10/08 09:59
噓 x06qi : 要探討也輪不到你作弊隊都做了被抓了才出來喊檢討zz 10/08 09:59
推 jeremylouee : 真要說誰受益，根本就新加坡受益，本來輸的變贏 10/08 10:02
→ jeremylouee : 只是規則沒搞清楚被懲罰也是合情合理 10/08 10:03
→ x06qi : 還在規則沒搞清楚 國小生都知道這就是違規 作弊 10/08 10:06
→ louis0724 : 還在違規作弊 在場就已經有官方人員了 而且根本就不 10/08 10:11
→ louis0724 : 是在討論這個.... 10/08 10:11
噓 AngelMa5566 : 跳針跳針跳針 馬的 要不要討論啦 10/08 10:12
噓 shields5566 : 怎麼想羅傑最有利 天梯跟比賽看那麼多次只抓到一次 10/08 10:13
推 Jotarun : lol版的回家去好嗎 10/08 10:14
推 louis0724 : 照他這樣講根本就是確定知道其他隊也有在看DLive只 10/08 10:14
→ louis0724 : 是不能講而已啦 沒被抓怎麼可能出來討論這個坑自己 10/08 10:14
→ shields5566 : 我們不如討論要怎麼防止羅傑再去ghost其他實況主 10/08 10:14
推 UzInSec : 得利過一次就會上癮的概念? 10/08 10:15
→ shields5566 : 難不成要twitch強制規定天梯爐石延遲30分? 10/08 10:15
推 xxxx1117 : 到現在還不懂的都不知道是真不懂還是釣魚了 問題不 10/08 10:21
→ xxxx1117 : 是其他人有沒有看 而是沒有任何辦法確定其他人有沒 10/08 10:21
→ xxxx1117 : 有看 那該怎麼分辨守規則與不守規則的人 10/08 10:21
推 f59952 : 所以暴雪到底有沒有先允許選手看延遲的直播 ？ 10/08 10:25
→ f59952 : 應該說台暴 10/08 10:25
→ f59952 : 然後影片都這樣隨便人上傳 ？ 10/08 10:25
推 ahinetn123 : 最大的錯誤就是作弊還把影片上傳 LUL 裏技不能曝光R 10/08 10:26
推 happyday799 : 紹安講的很有道理阿 只是問題在於你作弊就沒資格講 10/08 10:39
→ happyday799 : 話 講什麼都像在狡辯 10/08 10:39
→ JoeGibsonJr : 講什麼都像狡辯(x 你就是在狡辯(o 10/08 10:42
噓 shields5566 : 既然要檢討制度當然要檢討的徹底點 請問現行BZ有辦 10/08 10:44
推 SAM0124 : 不是說規章全英文也很奇怪 真以為每個選手都看得懂 10/08 10:44
→ SAM0124 : 這次暴雪的想法就是不能看 但因為我沒辦法抓你所以 10/08 10:44
→ SAM0124 : 我設延遲 結果還是不夠久 10/08 10:44
→ shields5566 : 法防天梯ghost 季末結算前wintrade 個人賽SK++嗎 10/08 10:45
推 AryaNymeria : 延遲30分 控制打控制又故意把把燒線 運氣好一點說不 10/08 10:46
→ AryaNymeria : 定還能看到你左邊很裡面的牌勒 會看的還是會看 10/08 10:46
→ shields5566 : 那沒有辦法豈不是在懲罰那些不ghost不wintrade不SK 10/08 10:46
→ shields5566 : 的選手 BZ要不要乾脆取消天梯積分比較公平阿 10/08 10:47
推 badend8769 : 控制打控制也很難超過30分 要扯特例扯不完 10/08 10:48
→ badend8769 : 15分就真的不太夠 10/08 10:48
推 sfh20230 : 作弊就閉嘴好嗎 官方一定會處理的 辯啥辯 10/08 10:49
→ AryaNymeria : 其實也還好 二哥也說了 利益太小 我甚至覺得記牌器 10/08 10:49
→ AryaNymeria : 帶來的利益遠超這延遲15分 而且真的有心想靠這個方 10/08 10:49
→ AryaNymeria : 式得到什麼就應該把把燒線 但沒看到他們特別這樣 10/08 10:49
→ AryaNymeria : 感覺暴雪自己也懶得防這種事情 太微不足道... 10/08 10:50
→ AryaNymeria : 哪裡很難 算一下對手只花60你燒到底90 我知道第一 10/08 10:58
→ AryaNymeria : 手快 懶得算進去 就當選牌抵銷 10回合不就已經25分 10/08 10:58
→ AryaNymeria : 鐘了 而且這種作弊方式獲取利益本來就極小 應該說只 10/08 10:58
→ AryaNymeria : 有特殊場合用得上 結果你反而說不要扯特例XD ？ 打 10/08 10:58
→ AryaNymeria : 超過30分鐘的場次說不定還比能靠15分延遲獲取資訊的 10/08 10:58
→ AryaNymeria : 場更多 當然最近獵人多 有追蹤 可能會超過就是了 10/08 10:58
→ AryaNymeria : 幹 我怎麼回這麼長 10/08 10:58
→ AryaNymeria : 忘了講 除了能得到以外還要能派得上用場的 也就是說 10/08 11:01
→ AryaNymeria : 能影響勝負的 真的爆幹少 10/08 11:01
推 jimmyjou2006: 難得看到id尾數是5566卻不是有病的 10/08 11:03
推 UzInSec : 不影響勝負一樣不能看阿= = 10/08 11:06
推 AryaNymeria : 我有說可以看嗎== 10/08 11:08
推 jimmy0929jim: 所以Q5有人會嗎 10/08 11:08
→ jimmyjou2006: = = 10/08 11:08
→ jimmyjou2006: = = 10/08 11:08
推 maudu : Q5太難了吧 10/08 11:09
→ UzInSec : 雖然大哥自己打法就能贏,但他們還是報出得利的資訊 10/08 11:11
推 AryaNymeria : 得到的利是什麼 沒有tc嗎 那有了有差嗎 但這不是重 10/08 11:15
→ AryaNymeria : 點 我就沒說這樣是對的可以看啊== 我是在說1.調30分 10/08 11:15
→ AryaNymeria : 這點子不太優 2.暴雪給我的感覺也是懶得正視這問題 10/08 11:15
→ AryaNymeria : 原因是我剛說的 真的很沒屁用 相較於大家追比賽實況 10/08 11:15
→ AryaNymeria : 的感覺 還是選後者吧 10/08 11:15
→ jimmyjou2006: 一個討論制度 一個狂跳針還是xx還是xx，好像你想法 10/08 11:17
→ jimmyjou2006: 不一樣 10/08 11:17
推 UzInSec : 知道了沒差,但你還是多知道一張阿... 10/08 11:18
推 abdgmnzc : 不會存檔是公主是不是？？ 10/08 11:18
→ jimmyjou2006: 就像公司開會解決問題，一個人試圖解決，一個人活在 10/08 11:18
→ jimmyjou2006: 過去不停惱怒跳針重複提出問題 10/08 11:18
→ jimmyjou2006: 自己離題掉線然後以為在線上討論 閱障 10/08 11:19
推 Jake9453 : 這幾天看下來跳針的人不少阿 希望都是反串拉 10/08 11:21
推 UzInSec : 所以你的意思是15分鐘影響勝負暴幹少.但還是要延長? 10/08 11:21
→ UzInSec : 喔 你說延長的點子不憂 10/08 11:22
→ UzInSec : 我大概懂你的意思 超過15分影響勝負只有5%(我舉例) 10/08 11:25
→ UzInSec : 暴雪可能不會為了這5%去延長更久 10/08 11:25
→ mhfo3035 : 跟公司開會像在哪？ 10/08 11:26
→ deepstriker : 跟不是公司的人討論公司制度改革 這可以 10/08 11:39
推 jimmyjou2006: 哇 這還真的很可以 10/08 11:42
→ jimmyjou2006: 而且每天發生 10/08 11:42
推 icyrain : 看到Q5噴笑 10/08 11:54
→ Fino5566 : 不是嘛 在被抓那一天前sk群有人在檢討制度嗎 10/08 11:59
→ Fino5566 : 看的看不管的不管一片和諧 出事了才抓暴雪制度來燒 10/08 12:00
→ Fino5566 : q2.這次事件怎麼避免 a.不要作弊 或 不要被抓 10/08 12:01
→ JoeGibsonJr : 還會有惱粉護航 都承認錯了就不能檢討制度嗎 這種話 10/08 12:01
推 y1896547 : 可能覺得被懲處了才有資格談吧 10/08 12:02
→ Fino5566 : 不作弊484就避免掉了呢 不上傳484就一如往常 10/08 12:02
推 Since1997 : 我覺得不要說資格，就說立場好了，紹安在被罰之前 10/08 12:07
→ Since1997 : 都沒弄清楚規則，被罰之後再來嚴肅的檢討制度。不 10/08 12:07
→ Since1997 : 論對錯，但他真的沒立場 10/08 12:07
→ Since1997 : 而且他昨天講的那些鄉民們，其他有身份的人們都講 10/08 12:09
→ Since1997 : 過了，他提出新的東西是，他根本沒把規則看清楚。 10/08 12:09
→ Since1997 : 唉。 10/08 12:09
推 Fino5566 : 小公主是長期 長～期開記牌器 開傳播鑽制度漏洞 10/08 12:09
→ Fino5566 : 那之前不檢討制度是因為不覺得制度有問題 10/08 12:09
→ Fino5566 : 還是he 我也有看不破壞和諧 10/08 12:09
→ Fino5566 : 像大哥說其他人開是其他人的事 自己管好自己不開 10/08 12:09
→ Fino5566 : 至少先以身作則呀 10/08 12:09
推 SAM0124 : 就是因為被抓前覺得看實況沒錯 當然也沒啥好討論也 10/08 12:10
→ SAM0124 : 認為別人也會看吧 不然怎麼會上傳 10/08 12:10
→ Fino5566 : 二哥也警告過他們 可見他們是心存僥倖 10/08 12:11
→ Fino5566 : 怎麼二哥就知道這樣危險 可能會被檢舉 10/08 12:11
推 SAM0124 : 而且要說什麼有沒有立場 現在都黑到底 有講話沒講話 10/08 12:13
→ SAM0124 : 都被酸 那也沒什麼差吧 雖然我也覺得如果真要覺得自 10/08 12:13
→ SAM0124 : 己有錯還是要有一些態度 10/08 12:13
推 Since1997 : 所以紹安沒搞清楚狀況啊，你沒看規章沒意識到看實 10/08 12:13
→ Since1997 : 況有錯，一直嘻嘻哈哈的，被罰才來檢討，有這樣的 10/08 12:14
→ Since1997 : 嗎？ 10/08 12:14
→ Fino5566 : 如果二哥屬實 那他們不是不知道而是不當一回事 10/08 12:14
推 jimmyjou2006: 哪天討論制度影響是啥?心態嗎?拜託自我感覺別一直套 10/08 12:16
→ jimmyjou2006: 用他人，小劇場少一點 10/08 12:16
→ Since1997 : 如果他的態度是早就知道制度有問題，但我不做則陷 10/08 12:16
→ Since1997 : 入極大劣勢這種狀況我反而會挺他。他是選手不看清 10/08 12:16
→ Since1997 : 楚規則，出事來檢討暴雪，母湯 10/08 12:16
推 Sunofgod : 以他們這幾個的個性 不當一回事很正常 沒痛過 10/08 12:18
→ UzInSec : 他好像認為沒人會去看那麼厚的英文規章什麼的<-有點 10/08 12:19
→ sm02188612 : 如果是早知到規則但選擇鑽漏洞 而沒出來講制度問題 10/08 12:19
→ sm02188612 : 等鑽到被抓再來講 那也沒啥立場講 10/08 12:19
→ UzInSec : 忘記細節. 10/08 12:19
推 joystation : 不清楚規章的情況下，怎麼可能在前一天討論制度 10/08 12:20
→ Since1997 : 所以你都知道是自己沒搞清楚自己有責任了還站出來 10/08 12:21
→ Since1997 : 檢討暴雪，不行吧 10/08 12:21
推 dogbydog : 玩卡牌遊戲不能偷看是基本常識吧 10/08 12:22
推 eva86018 : 看的人心存僥倖，紹安感覺真的不知道不能看 10/08 12:22
推 UzInSec : 我也覺得至少規章看完一遍再去抓規章的漏洞吧. 10/08 12:23
→ dogbydog : 有人這輩子沒玩過撲克牌或麻將或遊戲王 所以從不知 10/08 12:23
→ dogbydog : 偷看是作弊嗎 10/08 12:23
→ ericthree : 檢討制度(X) 大家都不要看(O) 10/08 12:23
→ UzInSec : 這點就很迷 我的常識也是不能偷看手牌... 10/08 12:24
→ Fino5566 : 我以為要求別人之前自己要先做好 還是標準看對象的 10/08 12:25
→ Fino5566 : 先檢討自己為什麼進金字塔、被取消資格、拿13顆頭 10/08 12:29
→ Fino5566 : 大順風被逆轉好爆 10/08 12:29
噓 beurman : 重點今天你作弊已經是事實且有證據... 10/08 12:31
→ a2364983 : 所以他有否認不是事實? 10/08 12:32
→ a2364983 : 這次事件看下來 只覺得真的一堆人都只聽自己想聽的 10/08 12:33
噓 beurman : 所以才會一直放煙霧彈說規章怎樣怎樣 10/08 12:33
推 deepstriker : 都說我們有錯了 理性勿戰 好嗎 10/08 12:33
推 joystation : 所以當事人都沒資格檢討制度? 10/08 12:34
噓 beurman : 讓台灣近年都會被貼上作弊仔的標籤 10/08 12:35
推 eva86018 : 規章是完全不能看實況，延遲15分鐘是要防真的有人看 10/08 12:37
噓 beurman : 可是一堆腦粉一直講說不定別國有看，拿這種這種假設 10/08 12:38
→ beurman : 議題來打一個既定的事實，不覺得邏輯有問題嗎？ 10/08 12:38
→ lichlord : 不管不管台灣隊已經道歉了 不能批評我轉移焦點 10/08 12:38
噓 shields5566 : 想提制度先跟暴雪自首公開過去作弊紀錄再說 10/08 12:39
→ a2364983 : 不是別國有沒有看的問題 是現行規則有沒有看防不了 10/08 12:39
→ a2364983 : 到底誰邏輯有問題 10/08 12:40
噓 lookatme921 : 就算別國有看頂多也是看上場對局，如果這樣也算要 10/08 12:40
→ lookatme921 : 不要檢舉去年的自己？ 10/08 12:40
推 joystation : 規章有問題也是事實阿 10/08 12:40
推 ga2006221985: Q5太扯了吧 安寶是非洲人沒玩過家機484= = 10/08 12:40
噓 beurman : 我有說他規章有問題不對嗎？又一個煙霧彈... 10/08 12:41
推 lanpuma : 所以不討論制度的覺得以後的線上賽就是這樣看來看去 10/08 12:43
→ lanpuma : 記牌器開起來 反正Bz不想管也抓不到 大家以後想看 10/08 12:43
→ lanpuma : 的是這種比賽？ 10/08 12:43
噓 lookatme921 : 就算規章有問題，也先檢討不看規章的自己，還是他 10/08 12:44
→ lookatme921 : 們被取消資格就已經乖乖看完，最後只發現規章只有 10/08 12:44
→ lookatme921 : 一個問題？ 10/08 12:44
→ Since1997 : 紹安的心態如果是，他不想當被處罰的老實人，所以 10/08 13:01
→ Since1997 : 違規那還有話說。根本沒搞清楚，出事再來道歉提升 10/08 13:01
→ Since1997 : 立場，之後檢討暴雪。這種情況下，規則有問題他也 10/08 13:01
→ Since1997 : 沒話說，因為不看規則的問題最大 10/08 13:01
推 dogbydog : 不看規則也知道偷看是作弊啊 10/08 13:04
→ dogbydog : 而且他說他沒看規則大家都相信了 10/08 13:05
推 jimmyjou2006: 天哪 這look man 556真噁心一直跳針扯遠重覆大家都 10/08 13:05
→ jimmyjou2006: 知道的作弊在那心理劇場推理別人沒立場討論制度 那 10/08 13:05
→ jimmyjou2006: 乾脆說哪裡人作弊你哪裡人不能討論算了 他們無心作 10/08 13:05
→ jimmyjou2006: 弊就和你無心當閱障一樣 10/08 13:05
推 BobbyHunter : 所以是規則有問題只是紹安沒立場說 10/08 13:07
→ BobbyHunter : 嗎？ 10/08 13:07
推 Since1997 : 這四個人裡面，現在就紹安沒有立場，其他人我沒說 10/08 13:08
→ Since1997 : ，等大哥開實況。我覺得是大家標準不同，我的標準 10/08 13:08
→ Since1997 : 是不能後知後覺再來厚臉皮 10/08 13:08
噓 lookatme921 : Jimmy除了說人閱障也沒招了，先檢討自己再檢討暴雪 10/08 13:10
→ lookatme921 : 都做不到。別跟我說已經有檢討了，難不成賽前不看 10/08 13:10
→ lookatme921 : 的英文規章，賽後有拿來看完？ 10/08 13:10
推 Since1997 : 板上有安黑，但現在檢討紹安的不全是安黑，希望你 10/08 13:11
→ Since1997 : 能理解 10/08 13:11
噓 beurman : 玩卡牌遊戲偷看別人手牌還需要別人出來說不能看嗎.. 10/08 13:13
→ beurman : . 10/08 13:13
推 hj980036 : 懶人包讚讚 10/08 13:14
噓 lookatme921 : 檢討規章可以，但覺得檢討作弊團就是反對檢討規章 10/08 13:14
→ lookatme921 : ，已經不是閱障而是心裡有業障。 10/08 13:14
噓 shields5566 : 先公開長長的作弊史再說 怕公開後4人有3人終身禁賽 10/08 13:14
噓 beurman : 說規章有問題沒錯阿，但一直抓著這點打，不就是想 10/08 13:15
→ beurman : 把問題轉移到別的國家也有可能看的議題上嗎？ 10/08 13:15
噓 beurman : 重點回到我所說的，檢討作弊仔和規章有問題都可以， 10/08 13:17
→ beurman : 但不能把自己會作弊的動機建立在別的國家有可能會 10/08 13:17
→ beurman : 看的前提下。 10/08 13:17
→ Fino5566 : 選手都認錯了 焦點轉到暴雪制度好嗎 10/08 13:17
→ Fino5566 : 台灣嘛 找個目標燒就沒事了 10/08 13:17
→ Since1997 : 無言，怎麼安黑又出動了，你。這倒是真的有在跳針 10/08 13:19
推 x06qi : Fino56講得很對啊 10/08 13:20
推 jim8596 : 看在你是女森 就原諒你一次囉>___^ 10/08 13:22
推 dogbydog : 忽然想到拿微波爐去烘乾貓的事情 10/08 13:28
推 lanpuma : 人家在講未來防範 你在講別國可能有看所以作弊的藉 10/08 13:30
→ lanpuma : 口 484誤會了什麼 10/08 13:30
推 x06qi : 樓上哈哈 真的就跟拿貓去烘乾微波爐一樣 10/08 13:30
推 dogbydog : 而且我們版上有滿滿的基德 一定可以告倒暴雪 10/08 13:31
推 jimmyjou2006: 會錯意的人就和喝醉一樣不知道自己在幹嘛 你講得話 10/08 13:41
→ jimmyjou2006: 沒錯 但偏題就是障 又不是純粹飆你不講原因 就說在 10/08 13:41
→ jimmyjou2006: 跳針偏題 沒在說反串引戰已經很好了 要不要每一篇討 10/08 13:41
→ jimmyjou2006: 論制度看到一個作弊仔提供意見你就狂燒火還放火? 10/08 13:41
噓 imkmt42689 : x06qi 好了啦 你就是每篇都在跳針黑人的人 還出來討 10/08 13:47
→ imkmt42689 : 罵？ 10/08 13:47
噓 lookatme921 : 不檢討暴雪制度就是偏題就是障。 10/08 13:48
推 imkmt42689 : 啊現在事情就是發生了 你不檢討制度只會黑人對現況` 10/08 13:55
→ imkmt42689 : 幫助？ 10/08 13:55
推 Cishang : 殺人的問題在於沒有把法律看清楚 以為殺人沒罪 10/08 14:00
→ Since1997 : 檢討選手不等於黑選手，再來，不管是檢討選手或制 10/08 14:00
→ Since1997 : 度這兩天都檢討的差不多了。但昨天紹安提出一個新 10/08 14:00
→ Since1997 : 的點就是他根本沒看清楚規章，所以我想檢討他 10/08 14:00
推 Jake9453 : 沒看規章違規就處分乖乖下去阿 還有哪裡要檢討的 10/08 14:03
噓 beurman : 真的很多沒邏輯瘋狂護航的... 10/08 14:03
→ Since1997 : 紹安昨天提到的關於規則的那些那個不是前兩天就討 10/08 14:03
→ Since1997 : 論過的嗎？馬克羊那篇地下就討論的差不多了啊，所 10/08 14:03
→ Since1997 : 以紹安自己承認沒看清楚規章這個新的點又不能討論 10/08 14:03
→ Since1997 : 了? 10/08 14:03
→ Cishang : BZ要怎麼避免被偷看那是BZ的事 做賊喊抓賊 10/08 14:05
→ Since1997 : 檢討他沒看清楚又要站出來檢討暴雪啊，更何況那些 10/08 14:05
→ Since1997 : 規則的東西都已經討論過了 10/08 14:05
推 Jake9453 : 因為沒什麼好討論的 自己不看規章出錯就自己負責 10/08 14:05
推 jeremylouee : 沒人在護航阿，都已經認錯跟被懲罰了XDDD 10/08 14:06
→ Fino5566 : 我是不覺得不能偷看手牌還要看規章才知道啦 10/08 14:06
→ Fino5566 : 現在是 10/08 14:06
→ Fino5566 : 我錯了 我沒看規章 我們來把規章看一看免得再出事 10/08 14:06
→ Fino5566 : 欸不對 我們來檢討制度 10/08 14:06
→ Fino5566 : 所以感覺無心認錯 10/08 14:06
→ Cishang : 因為你們是作弊仔 所以以己度人 其他人也都是作弊仔 10/08 14:06
→ Cishang : 這種事還需要看規章才能懂 是不是當人都是你的信仰 10/08 14:07
→ Cishang : 粉 講什麼都會信阿 10/08 14:07
→ Fino5566 : 規章也不準開記牌器 最好把美國篇也下架免得又有事 10/08 14:07
推 beurman : 同意c大 以小人之心看人的心態 10/08 14:08
推 Jake9453 : 大家都不是作弊仔好爆 因為暴雪現在根本沒辦法分 10/08 14:08
→ Jake9453 : 辨 10/08 14:08
→ Jake9453 : 除非有人像紹安一樣87上傳證據 10/08 14:09
噓 Cishang : 然後這叫認錯? 看來這個標準很特別呢 10/08 14:10
推 x06qi : 我立場跟Fino Since大一樣啊 今天被抓之前也沒看過 10/08 14:10
→ x06qi : 你在討論制度 作弊當天還在嘻嘻哈哈的 貝抓到才在 10/08 14:10
→ x06qi : 那邊嚴肅檢討 不管你有沒有認錯 你就是最沒資格跟 10/08 14:10
→ x06qi : 立場去講這件事 只會讓人家覺得你在凹而已 你們這 10/08 14:10
→ x06qi : 些護航仔才在跳針吧真可笑 10/08 14:10
推 Since1997 : 我是不想跟你們在同一個立場上啦 10/08 14:11
推 Jake9453 : 今天沒被抓我想全台灣根本沒人覺得規章有問題吧 10/08 14:12
推 x06qi : 只會在那邊喊啥就事論事 扣人跳針帽子 你們就被抓 10/08 14:13
→ x06qi : 到後才出來想檢討規章 還不准別人混為一談 不是護 10/08 14:13
→ x06qi : 航 跳針是什麼 死腦粉 10/08 14:13
噓 Cishang : 要檢討制度也不是作弊仔出來檢討 因為制度改再好 10/08 14:13
噓 beurman : 我只知道玩牌不去偷看別人的牌是很正常的一件事 10/08 14:14
推 jeremylouee : 不然覺得誠意不夠的要不要請選手當面跟你們道歉lul 10/08 14:14
→ Cishang : 作弊仔一樣會不看規章 不會守規則 檢討制度勒 顆顆 10/08 14:14
→ beurman : 玩牌不能偷看別人牌 要別人教你？ 10/08 14:14
→ Since1997 : 乾，安黑又全員出動了，好 10/08 14:15
推 Jake9453 : 現在在討論暴雪怎麼抓偷看牌的人阿 又在講作弊真 10/08 14:16
→ Jake9453 : 的牛B 10/08 14:16
噓 Cishang : 看到這種認錯文還有一堆人能接受 也難怪台灣假球世 10/08 14:16
→ Since1997 : 啊都不能討論了，提出自己的觀點就要選手當面道歉. 10/08 14:16
→ Since1997 : ..都不能就事論事 10/08 14:16
→ Cishang : 界奇蹟 作弊仔振振有詞檢討制度 反正台灣人道德要求 10/08 14:17
推 Jotarun : 噓的除了一日黑以外還有很多都長年爐石黑 10/08 14:17
→ shields5566 : 規章到底是哪有問題 BZ只是執行不到 就像你把視訊關 10/08 14:17
→ shields5566 : 叫糖糖代打 BZ也抓不到 這就是線上賽的極限 10/08 14:17
→ Cishang : 太低 作弊仔有恃無恐 10/08 14:17
→ Jotarun : 像那些人講話就當沒看到就好 10/08 14:17
推 Jake9453 : 原來不能執行的規章不叫有問題 大開眼界 10/08 14:17
→ benny99968 : 抓不到作弊仔只能等自爆的規章沒問題 讚喔 10/08 14:18
→ shields5566 : 阿線上賽作弊仔防不勝防 辦線下賽又沒有錢乾脆別辦 10/08 14:18
噓 beurman : 唉 全世界都知道台灣又拿到一個視界冠軍了 10/08 14:18
→ Cishang : 就事論事有什麼用 反正作弊仔不會看規章阿 人家都講 10/08 14:18
→ Cishang : 了 10/08 14:18
→ Jotarun : 像這邊就有一位 以前sv紅的時候到處吹 10/08 14:19
→ Jotarun : 後來只好躲起來 現在逮到機會當然出來黑 10/08 14:19
→ Jotarun : 不意外啦 10/08 14:19
→ benny99968 : 又全世界囉 要不要自己去reddit看人家主要在說啥 10/08 14:20
→ shields5566 : 追根究柢就是爐石線上賽有百分之百作弊不會被抓方法 10/08 14:20
→ shields5566 : 也難怪這些作弊仔鑽小漏洞鑽那麼爽 10/08 14:20
推 jeremylouee : 其實有人覺得你違規就是該死也還算合理，每個人價值 10/08 14:23
推 Jotarun : 講真的 現在有google大家言論都有紀錄 10/08 14:23
→ jeremylouee : 觀不一樣 10/08 14:23
→ Jotarun : 發言之前好好想想 10/08 14:23
→ Since1997 : 我覺得違規不該死，當整個環境有問題的時候你違規 10/08 14:27
→ Since1997 : 不能只檢討你。 10/08 14:27
推 liang4ptp : 推一個 10/08 14:27
→ shields5566 : "檢討制度"推文一大堆 我看也沒有什麼提出新方案 10/08 14:31
→ Since1997 : 但是紹安讓人感覺比賽當下不清楚規則，出事一起出 10/08 14:31
→ Since1997 : 來檢討環境。這真的沒必要。 10/08 14:31
→ shields5566 : 那你到底是再檢討什麼啦 10/08 14:31
推 Jake9453 : 等下就會有人拿刑法事件來滑坡滑起來了 10/08 14:31
→ Jake9453 : 比賽服 指定場館線上賽不都是解決方法 哪裡沒有 10/08 14:32
→ Jake9453 : 提出？ 10/08 14:32
推 jeremylouee : 阿當然是沒得打了才有空檢討規則阿，想帶牌都沒時間 10/08 14:33
→ jeremylouee : 沒看TOM 羅傑前幾天還在新加坡，紹安可能也是剛好這 10/08 14:33
→ jeremylouee : 季比較沒那麼想拚積分，才會講這些有的沒的 10/08 14:34
→ Fino5566 : 制度完善 某人就會看規章 遵守規定了嗎 10/08 14:35
→ Since1997 : 用狼人殺來說，我覺得紹安是聊的不好，但他不是狼 10/08 14:36
→ Since1997 : 。 10/08 14:36
→ Cishang : 人家就不看規則的嘛 定的再完美都沒有用啦 10/08 14:36
推 Jake9453 : 反串的繼續加油 祝你們在推文找到一點滿足感 10/08 14:39
推 ghjh41123 : 討論誰作弊已經沒有意義了，而且紹安也承認他們有錯 10/08 14:43
→ ghjh41123 : 也被官方懲罰了，現在紹安就是想要借此討論制度面的 10/08 14:43
→ ghjh41123 : 問題，還一堆人跳針作弊的人沒資格討論，難不成要他 10/08 14:43
→ ghjh41123 : 們以後從此在爐石圈消失你們才甘願? 10/08 14:44
推 Jotarun : 有些人就是這樣想的吧xD 10/08 14:46
推 king45683 : Q5防的好ㄟ 10/08 14:47
推 weibo776 : 就算不知道不能看，直播到還在進行的那局不能看 這 10/08 15:21
→ weibo776 : 不是常識嗎？最可悲的是我們代表隊有一半的人沒有這 10/08 15:21
→ weibo776 : 種賽事禮儀的常識 10/08 15:21
推 eva86018 : 不知道去年是不是也這樣，沒被制止(抓到)今年就.. 10/08 15:23
→ benny99968 : 不知道你可以自己去看以前的精華啊 10/08 15:27
推 justastupid : 真是太諷刺了 紹安 10/08 18:45
噓 Muttsurini : 噁心作弊仔，作弊還有臉檢討規則==台灣最美麗的風景 10/08 18:55
→ Muttsurini : 作弊仔快滾 10/08 18:56
推 webonomics : 原來這就是職業選手的水準 10/09 07:51