推 mm225560 : 這個我也覺得大哥應該就是誤會紹安，但比賽那個應該 10/09 21:34
推 JessePinkman: 因為素人沒得看 10/09 21:34
→ haha98 : 真的覺得燙說沒差 不重要很奇怪 這些不就他質疑的點 10/09 21:34
→ a3817001 : 他不是說要嘛就一起看，要嘛就都不看嗎 10/09 21:35
推 jefflien8 : 但大哥有說啊 要馬就跟對面說 兩邊都看 10/09 21:35
→ mm225560 : 就是他不爽紹安之前也有看但都不說自己也有看 10/09 21:35
→ axong : 燙不是一開始就講是看牌組 什麼時候變看實況了 10/09 21:35
→ hunter10817 : 因為對手沒得看 而紹安有的看 這基本上就差很多 10/09 21:35
→ ws1992 : 啊tom明明有說他知道在規則上沒問題 10/09 21:35
噓 mumi61337 : 這段只是質疑紹安這個人的人品而已 10/09 21:35
→ a1216543 : 工三小 10/09 21:35
推 adi5566 : TOM就先狂噴紹安，對質時又變得不重要 10/09 21:35
→ andy991217 : 請問為什麼不先看完 沒有事先公開嗎? 10/09 21:35
噓 gcobc36557 : 再攻三小 10/09 21:35
→ missingkid : 大哥說的是＂對方不知情＂ 10/09 21:35
→ jefflien8 : 大哥說沒差也很明顯他不想吵了 10/09 21:35
→ hoe1101 : VOD看一下好嗎，我記得是說看牌組 10/09 21:35
→ kase09521 : 素人沒得看，起跑點不一致啊 10/09 21:35
推 t19960512 : 大哥就是誤會，然後瞎扯什麼道德 10/09 21:35
推 zxcv820421 : 燙不知道紹安有問過裁判阿 10/09 21:35
→ badend8769 : 主要是 燙是在"這種場合"談紹安 2萬人面前 10/09 21:35
推 A9226 : 要抽籤才知道是哪個對手啊 10/09 21:35
→ Despairile : tom一開始就說是看牌組 10/09 21:35
→ ws1992 : 你比對手多知道資訊，在爐石有沒有差？ 10/09 21:35
推 Dreamer11705: 那對手看了沒? 10/09 21:36
這段肯定不是由紹安處理
推 bbbyes123 : 因為對手沒看阿 10/09 21:36
→ kase09521 : 雖然我覺得是工讀生的鍋 10/09 21:36
噓 nyms : 結果不就變成這場紹安開牌打對面蓋牌打？ 10/09 21:36
噓 OSDim : 所以有沒有看? 有嘛 10/09 21:36
→ badend8769 : 我覺得有必要講清楚 而不是隨便回應 10/09 21:36
噓 s127din : 他是說"牌組" 接SK前就這樣講了 10/09 21:36
噓 mhfo3035 : 誤會沙小 如果可以為什麼下一場就不行 10/09 21:36
推 dontfly520 : 不喜歡紹安 但TOM放這把火自己完全站不住腳 10/09 21:36
→ z5921361 : 一開始就說是用手機看對方牌組了 10/09 21:36
→ ivo88114 : 他就說規則紹安是對的 10/09 21:36
→ ivo88114 : 可是對手就沒看 他覺得不公平 10/09 21:36
噓 hankedwu : 四副牌不就賽前都公佈了，偷換概念喔 10/09 21:36
抽籤完才知道對手 抽籤完就開打
噓 gm852456 : 重點不是跟對手說嗎 10/09 21:36
裁判處理 紹安視角不知道對方記不記得牌組
推 wssxxx : 說不定素人也有看阿ZZZ 10/09 21:36
→ mumi61337 : 好了啦安粉 10/09 21:36
→ t19960512 : 然後大哥覺得這不是重點，但對紹安來說這是名譽受損 10/09 21:36
推 j152535 : 但我也覺得要馬一起看，不然等紹安看完再打 10/09 21:36
→ t19960512 : 啊 10/09 21:36
→ Roystu : 大哥說要兩人要溝通 不然有一個沒看到 10/09 21:36
噓 rufjvm12345 : 安粉又出來透氣囉 10/09 21:36
推 strray : 安囧出來講最快啦 到底能不能看 有沒有公布牌組 10/09 21:36
噓 susan1991ad : 小比賽重要嗎== 10/09 21:36
噓 kazamishu : 一邊要記一邊不用記牌公平? 你考試都開書考? 10/09 21:36
推 caps5302 : 對手有被通知對手正在看牌嗎？ 10/09 21:36
→ wssxxx : 一堆建盤素人朋友阿 肯定素人沒看? 10/09 21:36
→ mark0912n : 最不爽的不是對紹安有看不講這件事嗎 10/09 21:36
→ jinkela1 : tom和紹安聽下來 吵的很可惜 兩邊都沒錯啊 問題只有 10/09 21:36
→ ws1992 : 道德標準問題而已，安粉 10/09 21:36
噓 missingkid : 對手知道自己牌被看了嗎 10/09 21:36
推 simon87122 : 重點就是你知道你可以看了 啊你不跟對方說你也可以 10/09 21:36
→ simon87122 : 看 是什麼心態 10/09 21:36
→ Momosix : 不就紹安想吃雞,資訊不對等不就跟這次作弊差不多 10/09 21:36
→ Despairile : 規章對這塊沒有明確說明比較是問題吧 10/09 21:36
→ zxm50191 : 所以開牌是在當下要打前才開牌? 10/09 21:36
推 amwei : 就公平性阿 要看兩邊一起看 10/09 21:36
→ andy0481 : 因為素人沒得看 主因的確是yahoo裁判不專業 10/09 21:37
→ jinkela1 : 暴雪有問題 10/09 21:37
噓 GOBS : 你沒時間看 你對手也沒有啊 想看可以 一起看啊 總不 10/09 21:37
→ GOBS : 會說開牌打只有自己可以看吧 10/09 21:37
→ z5921361 : 規則也是不允許的 是TOM舉報才被要求不可看的 10/09 21:37
→ andy0481 : 但是你紹安是專業選手 怎只有你問了後看? 10/09 21:37
推 x04bp6 : 幫補血 一定會被直接扣安粉帽子 10/09 21:37
推 BuzzerBeater: 我覺得燙不該站在一個兩萬多人的直播上以自己的道德 10/09 21:37
→ BuzzerBeater: 標準去檢討他人 10/09 21:37
噓 shawnbear : 邊比邊看 還是看完才比 差很多 10/09 21:37
抽籤完直接開打
推 akira156508 : 所以對面的素人不就蓋120張牌跟紹安打 10/09 21:37
推 p41413 : 老實說這個比較算是裁判的問題吧 10/09 21:37
→ j152535 : 邊看邊打比起記排還是差有點多 10/09 21:37
→ gm852456 : 看別人牌不說什麼心態 zzz 10/09 21:37
→ tonymimiamy : 對手不是也沒看紹安牌組嗎？ 10/09 21:37
推 lunqun35 : 事情都沒釐清 誰比較像在帶風向？ hehe 10/09 21:37
推 job5786 : 燙就不爽紹安 不爽時什麼小事都會放大 10/09 21:37
噓 circums : 這件事情就是他的對手吃虧 但並沒有違反規則 10/09 21:37
紹安詢問裁判後才做
推 civic0960 : 其實應該是裁判要跟對手講不是紹安自己講吧 10/09 21:37
→ jinkela1 : 暴雪規章沒法執行 然後用規章外的自定義規則罰台灣 10/09 21:37
噓 freshmints : 你問裁判 裁判不清楚狀況 但你知道可以看你有跟對 10/09 21:37
→ freshmints : 手講？沒有啊 10/09 21:37
推 kumafez : 我覺得裁判問題比較大 要馬兩邊看 要馬都別看 10/09 21:38
噓 shell5566 : 真為對手感到可憐 輸一個偷看仔 10/09 21:38
噓 tger1128 : 考試的時候 你遠遠的看你同學在看手機 你會覺得? 10/09 21:38
裁判處理
噓 blackxmas : 對手也沒看 所以他道德上應該要不能看 10/09 21:38
紹安沒任何手段阻止對手看
→ circums : TOM認為身為比賽中的選手要有自覺 10/09 21:38
推 notime : TOM，道德覺得不公平；裁判可能出包 10/09 21:38
推 mester75486 : 大哥不就說 有些裁判是工讀生 爐石都沒玩的 10/09 21:38
推 k3894555 : 裁判可能是工讀仔吧 這問題大哥前面也提過了 10/09 21:38
推 ohiyo104 : 這是裁判問題 10/09 21:38
→ jinkela1 : 別吵紹安和tom了好嗎？根本沒意義 10/09 21:38
→ HiNiHow : 牌要賽前阿 自己不做功課還要給福利? 10/09 21:38
→ wssxxx : 所以有人可以100%得確定那個素人沒看? 10/09 21:38
推 Lumbereddy : 記牌組是該做的 這樣當下看不用記憶 這樣不公平啊 10/09 21:38
→ Lumbereddy : 對面素人就只能乖乖記？ 10/09 21:38
推 strray : 講這個要高道德標準 結果薛喜就只是蠢 是不是太偏袒 10/09 21:38
噓 DurantSucks : 裁判問題 但聽他那樣詭辯就是燙說的他喜歡走灰色地 10/09 21:38
你覺得問過裁判叫詭辯
→ z5921361 : 今天有說規則不允許吧? 問題在於裁判 10/09 21:38
→ jinkela1 : 裁判問題也就是暴雪問題 10/09 21:38
→ mester75486 : 利用工讀生裁判沒專業 讓自己有利 再丟包裁判 10/09 21:38
→ a20351 : 燙後面都說這件事沒違規了 就他的道德過不去阿 10/09 21:39
→ GOBS : 不能看裁判說可以看是裁判錯 可以看你知道了不跟對 10/09 21:39
→ GOBS : 手說 自己覺得沒問題嗎? 10/09 21:39
推 ohdogkid : 牌組本來就是公開的 無腦黑的真的D能 10/09 21:39
→ jinkela1 : 台暴完全沒保護台灣參賽者 閃狼生氣是對的 10/09 21:39
噓 andy0481 : 規則沒寫 裁判是雅虎工讀生 剛好賺了個優勢 嘻嘻 10/09 21:39
不是由紹安造成這優勢 正常狀況是雙方都看過牌組
噓 i689tw : 安粉是不是都學店生啊 10/09 21:39
IP送你看 本來不想用這招的
推 tako7905 : 少在那造謠 大哥明明說規則上沒寫 誰跟你規則不允許 10/09 21:39
→ jinkela1 : 規則沒寫的東西 你罰個屁？ 我就問 你罰個屁 10/09 21:40
→ GOBS : 牌組本來就公開哪紹安怎麼會沒時間看? 10/09 21:40
→ jinkela1 : 吵tom或紹安根本搞錯方向 10/09 21:40
→ qwp23387 : 安粉就只能打YAHOO這點了QQ 10/09 21:40
→ z5921361 : 那就是我記錯了 但那裁判也是有問題吧 10/09 21:41
→ jinkela1 : yahoo紹安本來也就沒錯 裁判容許範圍內行事而已 10/09 21:41
推 ohdogkid : 因為只有第一場剛抽籤完就要比賽沒時間看 10/09 21:41
噓 dogbydog : tom說看的牌組。還有裁判根本沒說就跟暴雪沒說可看 10/09 21:41
推 anjohn : 其實在比賽前一天八強的牌組就截止也公布惹 10/09 21:41
→ dogbydog : 直播的這件事情一樣是捏造的 10/09 21:42
推 w563822 : 大哥覺得要兩邊公平而已 其實是裁判的鍋 他應該 10/09 21:42
→ w563822 : 給予少安權利的同時 告知對面的 10/09 21:42
→ s88661128 : 偷看仔好了啦 10/09 21:42
推 GOBS : 啊你沒時間你對手就有時間? 真的想打開看就一起看啊 10/09 21:42
推 undeadmask : 要看就要跟對手說 兩個一起看才公平 10/09 21:42
噓 andy0481 : 正常的確該都看過啊 但是紹安用了問裁判這點 獲得了 10/09 21:42
所以是紹安的問題? 搞清楚指證的對象
你要正確SOP 那我告訴你
紹安：明確反應自己狀況後詢問 獲得解決辦法
裁判：詢問素人對手需求(這段是紹安的責任? 是紹安的道德問題?)
噓 carrey8 : yahoo就鳥比賽 只會派員工發罐頭情報 規章又不嚴謹 10/09 21:42
→ jinkela1 : 就裁判的鍋啊 當下應該要表明雙方看/不看 10/09 21:43
→ andy0481 : 當下能看牌組的權力 不就獲得了優勢 10/09 21:43
噓 hankedwu : 所以前一天就知道牌組，提早記是應該的吧 10/09 21:43
→ undeadmask : 不然對手靠模糊記憶 你記憶猶新 下去打優勢在哪邊? 10/09 21:43
推 ohdogkid : 所以在不知道對手的情況要把七個人一人120張牌都看 10/09 21:43
→ ohdogkid : 完 牛B 10/09 21:43
→ jinkela1 : yahoo處理就很爛 這次判決更爛 台灣暴雪 去 10/09 21:43
→ GOBS : 還可以兩個人打開一個螢幕看240張牌 最公平啊 看一 10/09 21:43
→ andy0481 : 講很多次 裁判最大主因 紹安身為選手又利用也有問題 10/09 21:43
→ GOBS : 樣時間 記得多少自己的腦力決定 10/09 21:43
推 tonytl6962 : 今天紹安是對面的 對手邊看你的排組邊打 之後才發現 10/09 21:43
→ undeadmask : 紹安咬著裁判背書OK這點 但TOM心裡過不去 懂 10/09 21:44
→ jinkela1 : 懂什麼叫競爭嗎？F1賽車出了車體規則 大家拼命找 10/09 21:44
噓 ys30041 : 就只在這點得分 10/09 21:44
→ tonytl6962 : 可以看 這樣公平嗎 10/09 21:44
→ jinkela1 : 規則的漏洞改車 這就叫競爭 懂嗎 10/09 21:44
推 zero549893 : 沒啊 但是兩邊都要公平啊 10/09 21:44
推 andy991217 : 抽籤又怎樣 所有牌事前就該看吧 10/09 21:44
噓 dogbydog : 120張?聽起來好像每個人四套牌120張通通不一樣 10/09 21:44
→ jinkela1 : TOm太乖寶寶 任何足球F1任何競賽其實比較是紹安思維 10/09 21:44
推 samitsai : 公平個鬼啦 對面又不是不能問 10/09 21:45
推 moebear : 一起看或是叫對手看我覺得都是裁判該做的事情啦 10/09 21:45
→ samitsai : 要求告知對面是聖人是不是 10/09 21:45
→ jinkela1 : 就是裁判自己問題而已 所以才將yahoo裁判爛 10/09 21:45
=======
我看推文意見也大概成形了
給個結論 那Tom用什麼觀點/立場指責紹安
=======
→ jinkela1 : 而這次判決就更爛 最大鍋就是暴雪 10/09 21:46
推 zero549893 : 大哥的意思是 你問了可以看 也要告知對面可以看 才 10/09 21:46
→ zero549893 : 公平 10/09 21:46
推 digitai1 : 所以這事情變成 雅虎要負責才是? 10/09 21:46
推 ohdogkid : 是裁判要去宣佈兩邊都能看吧 難道紹安要自己跟對面 10/09 21:46
→ ohdogkid : 說 欸我們一起看? 到底干他屁事 10/09 21:46
推 UzInSec : 對手也是抽籤阿 10/09 21:46
→ digitai1 : 這邊有雅虎電競 跟安冏 或許他們能提些辦法才是 10/09 21:46
噓 abcd575 : 幹 就是自己知道在邊緣了 試探有了就是賺到 10/09 21:46
腦弱? 詢問完負責人得到實質答案/解決方法 叫做試探??
噓 rufjvm12345 : 說有問也是他自己說 誰知道作弊仔說的是不是真ㄏㄏ 10/09 21:47
→ jinkela1 : 真的關紹安屁事 紹安問能不能看 裁判說ok 他就看 10/09 21:47
→ abcd575 : 沒有的話不能說我錯 各種立於不敗之地 10/09 21:47
→ thcb3181 : 我聽到也是燙說在看直播，但後來說法又不同了… 10/09 21:47
→ jinkela1 : 紹安最好管的著對面怎麼弄 他只是個參賽者耶 10/09 21:47
→ a20351 : 大哥都說沒問題了要告知也是裁判去告知,那要不要說 10/09 21:47
噓 andy0481 : 因為紹安是""專業"的爐石選手" 本來就該知道不能看 10/09 21:47
→ andy0481 : 不過規則上沒寫 所以的確是問題不大 但也不是無敵 10/09 21:48
你自己看紹安視角 問完裁判後的事不能做?
不覺得自己指責的點很奇怪?
→ a20351 : 對面自己不問吃虧怪我囉 10/09 21:48
→ jinkela1 : 你跑步比賽問中途能不能喝水 裁判說能你就喝 你還回 10/09 21:48
→ jinkela1 : 頭顧大家有沒有都喝到水？ 搞笑 10/09 21:49
→ collie303 : 燙去爭了阿不就又變不能看了 而且燙一直說紹安沒錯 10/09 21:49
噓 redsnake : 素人規則不熟第一次比賽就該給這種人佔便宜？ 10/09 21:49
噓 blackxmas : 剛剛才知道YAHOO是前一天就公布了 10/09 21:49
撥接? 前一天公布牌組
比賽前才抽籤對手 用點腦
→ vivianqq30 : 燙覺得比賽就是該公平，所以紹安抽完籤後，賽前有查 10/09 21:49
→ vivianqq30 : 手機看對手的牌，那對手是不是也是要在知道紹安的牌 10/09 21:49
→ vivianqq30 : 的情況下比賽 10/09 21:49
→ collie303 : 而且SK前還有講他把他看到的跟他知道的說出來而已 10/09 21:49
※ 編輯: iphone55566 (140.112.77.244), 10/09/2018 21:51:57
→ PatlaborGao : 不就欺負對面素人 10/09 21:49
噓 abraxas : 我素人我抽完沒得看還對你這種人？ 10/09 21:49
推 tonytl6962 : 那為什麼第二場就不能看 又抽籤了嗎 10/09 21:50
→ blackxmas : 紹安很明顯佔對手便宜 抽到對手才開牌看 10/09 21:50
→ collie303 : 燙對雅虎賽這點只是不喜歡而已= = 10/09 21:50
→ jinkela1 : 這就問題啊 為何第一場給看第二場不給？問題就裁判 10/09 21:50
噓 andy0481 : 身為選手打從一開始就不該問裁判這種問題.. 10/09 21:52
→ tonytl6962 : 而且第二場是燙反應裁判才改說不能看 10/09 21:52
噓 shawnbear : 邊看邊打… 對手盲打XD 10/09 21:52
→ a20351 : 所以說對面幹嘛不問可不可以看牌組阿 你不問然後對 10/09 21:52
→ andy0481 : 所以也一直講了 主因是裁判 紹安自己也不是無敵 10/09 21:52
→ tonytl6962 : 484表示其實不太能看的 不然裁判幹嘛改說不能看 10/09 21:52
→ andy0481 : 一堆選手都前一天就把牌組看過了齁 而且雙方都一樣 10/09 21:53
→ a20351 : 手問了還得到裁判允許然後說被占便宜??? 10/09 21:53
→ andy0481 : 賽前抽的 結果靠問裁判得到額外優勢是事實 10/09 21:53
噓 lovesleep68 : 對面素人就沒看，所以大哥覺得很對不起素人 10/09 21:54
噓 blackxmas : 對面素人就要前一天做功課 你就可以當下看 好棒棒 10/09 21:54
回過很多次 廢推就不回了
我認為 Tom"提到第二場就是一個想帶風向"的發言
因為第二場 理因沒有沒看過牌組的問題
所以你要就提第一場素人沒看牌 但這也是賽事方問題
顯然我用道德問題 質疑Tom的發言意圖使人誤解紹安看直播對手手牌打比賽
→ dogbydog : 根本沒問裁判啦 紹安別帶風向 10/09 21:56
→ iphone55566 : dog你的留言都斷在很多行 看不懂在講啥 就不看了 10/09 21:58
→ dogbydog : 好吧ＱＱ 10/09 21:59
※ 編輯: iphone55566 (140.112.77.244), 10/09/2018 21:59:51
噓 infity : 素人是老實人沒看是他的錯?正常的人不會去這才重點 10/09 22:02
推 zsp93111 : 這件事我覺得紹安沒啥問題，哪個選手會把全部對手的 10/09 22:02
→ zsp93111 : 牌全部記起來，一般比賽不都是知道對手後才會去看對 10/09 22:02
→ zsp93111 : 手牌組嗎？ 10/09 22:02
→ zsp93111 : 這件事問題是雅虎抽完簽應該留給選手準備時間吧 10/09 22:03
→ zsp93111 : 這個扯到道德標準我覺得超過了，開牌比賽本來就要知 10/09 22:06
→ zsp93111 : 道牌型啊。只是不知道有沒有紹安有沒有重頭看到尾 10/09 22:06
→ iphone55566 : 紹安沒問題 那Tom心態可議 知道實情也不道歉 10/09 22:06
→ iphone55566 : 不過就是他在風向上 大家才都跟風覺得他沒問題 10/09 22:07
→ zsp93111 : 撇除這件事啦，紹安沒承認自己有開直播其實本身就是 10/09 22:09
→ zsp93111 : 帶風向的行為 10/09 22:09
→ zsp93111 : 不過Tom拿雅虎這件事說紹安人品，我覺得不是很妥當 10/09 22:11
噓 glen : YAHOO主辦都出來回了 10/09 22:20
噓 blackxmas : 結果紹安從頭到尾都在說謊 大哥只是不想戳破= = 10/09 22:21
→ tommybest : 燙不是一開始就說是看牌組了哪來手牌二字 10/09 22:27
→ iphone55566 : 我相信實況上很多被誤導 因為知道120張牌是很正常的 10/09 22:29
→ iphone55566 : 所以一定有人以為是看實況比賽轉播 10/09 22:30
→ iphone55566 : 另外yahoo推文有說 ..不確定是否裁判 10/09 22:11 10/09 22:30
噓 gn00273680 : tom明顯誤會，裁判說可以還要扯道德？ 10/09 23:58
→ aaaaajack : yahoo這件事紹安確實沒問題吧，不過新加坡那個就紹 10/10 01:24
→ aaaaajack : 安自己才是切割仔... 10/10 01:24