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在這篇文章開始前想先問問大家對於比賽中看DLIVE的道德標準: 1、只要有看DLIVE就是不對 2、對局持續15分鐘後還繼續看DLIVE的人不對 3、對局持續15分鐘後還繼續看DLIVE,並且把可能影響比賽的資訊提供給操作者的人不對 (可能這幾天大家對於這個標準的想法是有改變的,那也想想為什麼自己改變了標準) 好,首先來說TOM吧,畢竟是這又一波事情的起頭 雖然可能有知情未報的瑕疵,但至少他是對的起他比的那場比賽,因爲不管知不知道TC追 掉了他都會那樣打(燙實況所說),其他人在那場確實有做錯的地方,但因爲那場是由燙 操作,也還好是由燙操作,這場BO5還算是靠真實力贏下的。 再來燙開始燒紹安 先從燙的視角看紹安這個人: Yahoo比賽中用手機看對手牌組、比賽中也常有看DLIVE(完整版爐邊幹話有主播聲音), 在燙看來,紹安的品德就是打牌會做不好的事 然後事情發生那幾天大家的言論,有人覺得羅薛安都有看,有的人覺得燙安被羅薛害到, 有人覺得都是薛喜的錯,不過嘴羅傑薛喜的相對的多,最多的是只嘴薛喜。 在燙看來他們三個都會看DLIVE,紹安打牌的品德可能還是三者中最不好,但紹安為什麼 卻處在一個算正面的位置(可能一部分是因為 「謝謝紹安讓我知道...」這類反串真D多 ),因此懷疑紹安實況內容帶風向(可是燙沒看當天實況),因此看不下去,決定燒紹安 ,並把質疑紹安品德的原因一一說出來。 再來到紹安 對於yahoo事件,明後天應該有更詳細的情況,現在的我來看,裁判是絕對有部分責任的 ,雖然我是對手的話絕對很幹,但我不會把紹安歸在作弊仔,我會覺得「你問過裁判他說 可以?那我也要阿」。 那紹安看DLIVE就把他和羅薛歸在一起?這就是我一開始的問題,我個人認為第一種只要 沒看到當下的那場道德上可以接受。那紹安有沒有看?他說對新加坡沒有(我看那幾天在 ptt上的留言,有人說對新加坡那場也有主播聲音,但不確定是在比賽中或每一局之間, 重點的戰士對獵人有沒有看還是只有他本人才知道) 結論: 燙打牌品德我完全不懷疑,但以單方視角的資訊(不知道紹安關鍵那時當下有沒有看DLIV E),甚至沒看當天直播就說紹安帶風向,且覺得有看過DLIVE就和羅薛同罪(燙是這樣想 的沒錯吧?這可能和我一開始的問題有關,我的標準是2、3,燙可能是1),我覺得這發 言很不好 紹安的話,可能需要更多證據才能評斷,但這邊我不會把他歸在作弊仔,但會覺得確實在 灰色地帶上 最後是羅傑薛喜,用傻、笨就能定義他們嗎?如果是我的話很有可能也會看DLIVE,因為 我就是喜歡看實況阿,也會想知道剛那場我打的如何;但當我聽到正在比的那場要開始播 了,應該都知道再看下去就不對了吧? 他們幾個的實況我都有看,今後也還是會和之前一樣喜歡,順便說這幾天很喜歡威傅,背 刺的梗太好用了,每個背刺梗看了都想笑 最後還是要說如果我有任何誤會、說錯、資訊理解錯誤、邏輯錯誤等等,都希望大家能指 正,畢竟我也不是當事者,只是從各處的資訊去思考,包括實況、po文、留言等 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.242.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1539143449.A.881.html
Fino5566 : 他都開著了 明確違反規章 你還不當他作弊仔10/10 11:53
RoMaybe : 我還是覺得說燙沒看紹安實況就不知道怎樣很怪,看p 10/10 11:54
RoMaybe : tt是不能知道紹安講甚麼,但知道觀眾反應啊10/10 11:54
Fino5566 : 你們484真的想帶成 沒看=沒違規10/10 11:54
rv0918 : 可是羅傑說 燙只是叫他們專心當下打牌 沒有說看了犯 10/10 11:54
rv0918 : 規 怎麼又捧他高道德了? 10/10 11:54
circums : 紹安就是違規了他還不承認10/10 11:56
soome : 因為批踢踢大部分都在檢討薛喜,燙才會覺得紹安帶10/10 11:56
soome : 風向,只是燙沒看實況就說紹安帶風向也不太妥當,10/10 11:56
soome : 但我支持燙HEHE10/10 11:56
qsccft123 : 薛喜被解約 世界冠軍承認也作弊 也沒怎樣 10/10 11:57
Rekter : Tom那樣講很合理啊 昨天羅傑不就說他們都抱持著僥倖10/10 11:57
Rekter : 的心態在看 當然從專心打的角度比較好勸啊10/10 11:57
NaoGaTsu : 看ptt就知道風向往哪吹了10/10 11:58
zxasqw0246 : 知情未報就是共犯不是瑕疵了 10/10 12:00
rv0918 : 12樓 重點是他們都不知道規章細節 怎麼哪來 「專心 10/10 12:00
rv0918 : 當下」比較好勸說了呢?10/10 12:00
Poke5566 : 不錯10/10 12:02
cjy1201 : 這也是一種看法 給過10/10 12:02
Rekter : 不是啊 爭這個有什麼意義 Tom都承認自己不夠強硬制10/10 12:03
Rekter : 止隊友了10/10 12:03
cjy1201 : 不過這件事讓大家看出在對於職業上四人的態度差距 10/10 12:05
cjy1201 : 很大10/10 12:05
rv0918 : 法治觀念的道德底線=規則 連規則都搞不清楚 談道德 10/10 12:06
rv0918 : 我也覺得莫名其妙10/10 12:06
NaoGaTsu : 也是,連規章都不理解的情況下,期待他們理解道德好10/10 12:07
Fino5566 : 「當你還在想這個、你離職業很遠了」-2018夢中情人 10/10 12:07
NaoGaTsu : 像有點期望過高了。 10/10 12:07
usoppp : 嘴羅薛的很多燙粉 現在換個女巫燒而已10/10 12:09
necotume : 推這篇 燙粉就換抓另一個女巫來燒 根本沒證據說紹安10/10 12:10
lovecutepika: 同意嘴羅薛的很多是燙粉 結果現在帶風向的變成安粉10/10 12:10
necotume : 我覺得TOM反而比較像是為了切割 才到這時間點起底10/10 12:11
vaseline5566: 爐邊幹話錄到的聲音就是新加坡那場開實況打比賽的 10/10 12:11
vaseline5566: 證明 直接7.11a了哪還有這麼多問題...到底有沒有看10/10 12:11
vaseline5566: 完燙講的10/10 12:11
asws0808 : 這個想法給過 腦粉是搞不清有嫌疑的可能10/10 12:11
cjy1201 : 說我腦粉的484搞錯了什麼 我挺紹安的通通噓爆欸 10/10 12:14
redbat3 : 燙沒有切羅薛 10/10 12:14
patchiang13 : 標準當然是1阿,規定就是那樣,這不是道德是規章10/10 12:15
davidtai12 : 「當你還在想這個、你離職業很遠了」-2018夢中情人10/10 12:15
zeroBB : 4個作弊仔。洗洗睡囉10/10 12:15
davidtai12 : 乖乖當小平台實況主吧 比賽沒機會了10/10 12:16
iphone55566 : 1啊 但我還是只支持tom以外的選手10/10 12:16
smileyuki : 紹安的確前天也道歉了 只是大家不知道紹安有看 10/10 12:17
smileyuki : 不承認的點 不願共同承擔造成反感吧……10/10 12:17
brycejack : 推結論 昨天單就TOM只憑片面資訊指責他人帶風向這點 10/10 12:18
brycejack : 我也是不太能認同10/10 12:19
brycejack : 還不是片面資訊 是沒看直播就能出結論10/10 12:19
necotume : 很明顯TOM就單純不爽紹安啊 他開台把紹安講的跟萬惡 10/10 12:19
necotume : 根源一樣 後半段根本完全就是起底紹安 10/10 12:20
lanpuma : 剛有跟一下威富台 有提到說 不知道你們是看了哪裡10/10 12:20
lanpuma : 的文章 判決也還沒下來 ptt就開燒噴薛喜 聊天室馬10/10 12:20
lanpuma : 上 紹安台洗版 hehe10/10 12:20
circums : 版上實況文就很明顯一面倒只罵薛喜10/10 12:20
a28200266 : 都有看卻裝沒事 很噁阿 10/10 12:20
Fino5566 : 就萬惡根源阿 不看規章又要賺點閱 偷錄偷上傳10/10 12:21
lanpuma : 他也分析一下 剛從美暴回來 消息就你們四個知道 你10/10 12:22
lanpuma : 沒講 他沒講 剩一個有開台 阿我不用看也合理懷疑誰10/10 12:22
lanpuma : 在帶風向吧 10/10 12:22
Fino5566 : 不這麼自私 今天還能維持表面的和平 開心出國 10/10 12:22
necotume : 所以TOM就能片面的指稱紹安偷看? 燙粉獵巫厲害厲害10/10 12:24
SBIt : 比賽間可以看,比賽中不能看,無論延遲多久。10/10 12:25
Fino5566 : 你就看了啊 沒看那場 有看其他場 有看其他場就違規10/10 12:26
Fino5566 : 你那場開著沒看也是違規 作弊仔想逃ㄚ10/10 12:26
Rekter : Tom明明就有提出佐證 指責他有什麼問題?10/10 12:27
brycejack : 紹安的做法我也會不喜歡 但不代表TOM昨天的處理沒問 10/10 12:27
lanpuma : 燙都說了sk裡沒主播聲音 幹話錄到的是紹安自己電腦10/10 12:27
lanpuma : 的聲音 還片面? 10/10 12:27
brycejack : 題10/10 12:27
Fino5566 : 後來sk接通 紹安承認有看其他場 作弊行為罪證確鑿10/10 12:28
brycejack : 偷看事實這沒啥問題 我只是說其他方面的指責 10/10 12:30
drummers : 是獵巫阿 但是紹安的確是女巫啊? 有啥問題? 10/10 12:31
asws0808 : 主子作弊連聲音都不關 sk沒聽到聲音這點要好好學10/10 12:31
drummers : 還是你要告訴我說紹安是清白的?10/10 12:31
mapulcatt : TOM的做法在溫良恭儉讓的人眼裡 確實是有問題啊10/10 12:31
mapulcatt : 不過我是覺得啦 忍無可忍 無須再忍10/10 12:32
asws0808 : Tom做法在真正義魔人眼裡的確母湯 10/10 12:32
drummers : 一場比賽 被弄臭成這樣已經夠不爽 還有人趁機想洗白10/10 12:33
drummers : 不燒他是要燒誰拉10/10 12:33
lanpuma : 就是看你避重就輕看不下去啊 他不講到底多少人被蒙10/10 12:34
lanpuma : 在鼓裡 哦對我沒否認 只是沒承認而已啦 啾咪 10/10 12:34
brycejack : 真的有錯該承認就承認 不會惹這麼多人不爽 10/10 12:35
Nuey : TOM又沒有切割羅薛== 要切也只有切紹安吧10/10 12:39
KG2008 : 嘴羅薛很多燙粉沒錯 但犯錯被嘴不是應該嗎 但是安10/10 12:40
KG2008 : 粉一堆出來帶風向說安沒看的 真的很噁心10/10 12:40
evildewk : 你的意思紹安沒看不是作弊仔? 睜眼說瞎話阿你10/10 12:42
Fino5566 : NONONO 我們在抓狼人 本來狼警演得完美 昨天預言10/10 12:43
Fino5566 : 家拍身份查殺 現在抓到了 hehe 10/10 12:43
ge781221 : 反正看了就是違規,哪還分有沒有看到那場比賽,官方10/10 12:43
ge781221 : 訂這種規則就是要你連看其他場都不要,所以有看就是 10/10 12:43
ge781221 : 同罪10/10 12:43
Fino5566 : 預言家沒報查殺還真的沒人知道這假平民手腳骯髒10/10 12:44
osaka621 : 作弊仔指責別人不夠溫良恭儉讓,我也是旅店老闆問號 10/10 12:44
alex01 : 這種事情有什麼難懂的,作弊對嗎?那作弊被抓是不是 10/10 12:44
alex01 : 活該?按照規則下你可以作弊,大家都作弊,那很簡單10/10 12:44
alex01 : ,就是不是被抓,那為什麼被抓?那是不是有人害的?10/10 12:44
alex01 : 還是自己人,那這種人是什麼呢?自己想。我不懂有什10/10 12:44
alex01 : 麼好戰的,這種比賽官方沒有人監看,你要做什麼都沒10/10 12:44
alex01 : 有被限制,我是不信別的國家都沒有作弊啦,但是人家 10/10 12:45
alex01 : 高明,沒有人扯後腿啊。台灣特產,就是豬隊友,完全10/10 12:45
alex01 : 不意外。兩個都是白癡10/10 12:45
keroro39 : 開分頁的理由是為了作弊還是習慣認為沒關係,我可以10/10 12:51
keroro39 : 理解成習慣,但薛喜那樣就是作弊,不難理解吧 10/10 12:51
lau6m2002 : Tom 昨天就先衝康紹安啊 我有錯 但紹安是萬惡根源 10/10 12:52
lau6m2002 : 這樣10/10 12:52
lau6m2002 : 他世界冠軍才能拿道德出來說嘴。不然誰鳥他10/10 12:54
Rekter : 背刺切割仔隱瞞事實 話術帶風向 被公開披露剛好而已10/10 12:55
Fino5566 : 不是哦 是紹安先銃康台爆跟薛洗10/10 12:56
a12300 : 燙為啥一定要看紹安實況才知 版上不就很多文 可看10/10 13:03
a12300 : 風向了嗎 10/10 13:03
DinoZavolta : 前幾天紹安說 台暴說延遲15分可以看 我覺得超不合理10/10 13:06
DinoZavolta : 看紹安說詞總是避重就輕東躲西閃 扯裁判 扯台暴 10/10 13:06
ivoryfeather: 一直跳針說那場沒看,看了別場就不是作弊了嗎? 你10/10 13:15
ivoryfeather: 考試偷看課本然後說沒找到答案就不叫作弊了嗎?10/10 13:15
Rothur : 不太懂違規被取消資格怎麼還能演那麼多抓馬 10/10 13:16
TweekxCraig : 推這篇 10/10 13:36
bravo180620 : 作弊10/10 13:51
bravo180620 : 剛好這場沒作弊而已10/10 13:51
landyue2315 : 威傅恐成最大贏家10/10 13:58
qd6590 : 誰管你有沒看 有開就是同罪10/10 14:00
x06qi : 羅粉真的厲害 各種理由都能自慰 10/10 14:00
qd6590 : 會被帶風向成這場沒看所以沒作弊的不也一樣被話術了10/10 14:01
qd6590 : 還想說的紹安都沒在話術別人10/10 14:01
qd6590 : 我就問啦 出事當天說暴雪有人說可以看 誰說的? yah10/10 14:02
qd6590 : oo裁判也說可以 誰說的? 10/10 14:02
KobeLebron : 紹安就是他媽問題最大的那個= = 10/10 14:10
justin30 : 我沒聽錯嗎 所以你也是把紹安定位的比羅薛高? 昨10/10 14:36
justin30 : 天燙說紹安也有看他也承認了欸 還是不看新加坡那場10/10 14:36
justin30 : 就不算作弊?10/10 14:36
op111925 : 看D-LIVE就違規了還在那邊黑色地帶, 安粉好了啦10/10 14:49
op111925 : 灰10/10 14:49
smileabel : 想法跟這篇同 給推 10/10 14:52
alan4023 : 紹安一開始說台暴允許看的部分應該要補充進來10/10 16:14
care775431 : 考試開課本 被抓到說我沒看那個章節 10/10 16:17
看來很多人的標準都是1呢 從規章來看「有看就是違規」(是這樣吧),我也沒有要幫紹安辯解。我只是覺得有多少 證據說多少話,我確定的只有第1項,且從一個觀眾的角度來說,他們看DLIVE沒關係,只 要不看到當下那場。事實也是因為看到當下那場才被判定的吧!不然之前看有怎樣嗎?有 人覺得不對嗎?有人提出質疑嗎?在之前的ptt和youtube我都沒看到。這行為最早在去年 爐邊對話就能發現,本來沒有人care,被檢舉後只要有看過就是罪。 被判失格的原因是1、2還是3呢? 我認為不可能是1,想像如果因為1而失格,而台灣也只有做1(只看到前一場),風向會 如何?力挺選手、質疑暴雪規章。會有這麼多人說只要有看過就是不行? 昨天本來想看紹安10/3 VOD,yt剛好沒有那天的呢!剛好有人po逐字稿。 「有看沒看 具體我不知道」? ※ 編輯: justispurple (180.204.242.175), 10/10/2018 17:18:40 ※ 編輯: justispurple (180.204.242.175), 10/10/2018 17:21:07
filet : 除了1還有答案? 10/10 23:57
ab056921 : 一定要明講不許看救對了 羅結他們都幾歲 怎麼可能 10/11 03:59
ab056921 : 不知道燙說專心打牌的意思 10/11 03:59
VRadmanovic : 所以酒駕沒撞死人沒被臨檢到都不是違法 10/11 05:42