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實況連結https://bit.ly/2pJbzip 影片9:09:10 - 9:16:10 會選這段打逐字稿是因為這段討論到威傅明確點出當初紹安可以改進的地方。 然後一直談到上傳VOD跟那局有沒有看的問題。 沒辦法100%準確,如果有語意不準確希望更改指正的請不吝指教。 9:09:10 9:09:10 威傅:如果你今天在粉絲團發文說,在第一時間薛喜被泡的當下發文說,你有做過同樣的 事情,你自己也有錯,你願意跟薛喜一起承擔這個後果。那一定會不一樣。 紹安:沒有,我認為結果一樣,我認為他一定會找另外一個的理由來燒我。 威傅:(笑)什麼意思。 紹安:同樣的啊,就像是今天我舉個例,就像是,沒有,這種事情你沒辦法回溯到另外一 個平行宇宙啦,我現在要講的是,例如說你看,很多人說,講道歉這件事情,很多人說你 的誠懇度不夠,你沒有哭,什麼等等的之類的。因為燙哭了你沒哭,什麼之類的,所以你 比較沒誠意。那反過來說(打斷) 威傅:沒有吧,燙哭是因為他有世界冠軍的包袱(打斷) 紹安:反正我、我、我先,好我們不要講燙,抱歉我錯了,我們重來、我們不要聊到燙。 講說我個人道歉,很多人說,你現在聊、還檢討規章啊,你這個道歉的態度不夠。你應該 要有更多的誠意、如何如何。假設反過頭來講,如果我現在是有足夠誠意道歉,甚至感到 非常、甚至哽咽等等的,是不是今天另外一個言論就是說做作、還在裝、演戲、皮笑肉不 笑,之類的我不知道,那種假掰,又有這樣的聲音會出來一定會有。因為人就是只會想接 受自己想聽的,假如他今天認為你不對,他就是有辦法找到千百個理由出來不對,就像我 剛剛講的,你今天AB兩個選項,你選了A的作法,然後這些人只會說,你幹嘛A、幹嘛不B ,B才比較如何如何,反過來我們今天選擇B,你幹嘛B,你應該要A的。你應該也遇過不少 這種事情吧。 威傅:我覺得現在比較大的問題是,在第一個時間點,你讓大家認為,讓大家認為,都是 薛喜的錯,甚至國外也這麼認為,如果你第一時間,比如說你去跟Frodan講說,透過任何 管道跟大家講說,不是這樣的,我也不是受害者。那結果會大不同,因為今天就是大家都 選擇先砲轟薛喜,但是你有點像是,有點像是躲起來的感覺,就你剛剛有講,我也認同, 因為那時候我也在場,你在SK有說薛喜不應該以這個方式離開AHQ,但如果你這個聲明是 發在你的FB或公眾的場合。 紹安:欸所以你覺得開台不夠公眾? 威傅:開台當然不夠公眾。我舉個極端的例子,如果你的台是二三十個人看的。 紹安:問題是現在不是這個樣子。那我再舉一個例子,假如我的FB是兩百人的那種,那這 樣子。 威傅:或者是你可以,像燙的方式,他以他的方式,想要告訴全世界的感覺,他不是說突 然開台,然後說我們來聊一下好了,他是有預警的、有預設性的想要告訴全世界、說明這 個問題。你又沒有跟大家講說,我今天就是要來講這件事情的,你只是突然間,我們提到 薛喜的時候插個兩句。 紹安:沒有吧,那時候我的標題不是說,我們晚點來聊個故事什麼的嗎?我記得我那時候 標題是類似這樣。 威傅:恩… 紹安:不是嗎?遇到很多人我都說晚點人多再講,我那時候也是有這樣說。 威傅:可是在我看來,我覺得你做的不夠多吧,你有,你有逃避責任的嫌疑啊。當然,這 是道德標準的問題,有時候沒有燒到自己就會想,幹嘛自己惹事。但是(打斷) 紹安:欸主要是,你知道為什麼有些人會認為說,在當下,因為這件事情我其實,包含到 ,很多人說,為什麼你要上傳VOD。 威傅:上傳VOD這件事情,上傳VOD這件事情,是因為大家沒有認識到這件事情是一個那麼 嚴重的問題。 紹安:欸沒有錯沒有錯沒有錯,我覺得你有這個觀念是我覺得本來就大家都應該要有的東 西。但是我現在要講的是,你看喔。 紹安:痾,反正我先不討論,因為至少這件事你是跟我持相同觀點,你認為大家在這件事 情都認為沒有錯所以才會上傳嘛,同一時間,當時講到這句話的時候,是不是就是因為我 沒有看,就當下那場,先不要討論那局我有沒有看,就是因為我沒、我沒有看到追蹤到 TC130,不然我是不是根本也不會上傳,假如你今天看到追蹤到TC130,然後聽到隊友講這 樣的話,你是不是其實知道這句話是有瑕疵的,是有問題的,你是不是一定會知道,那我 當時會回應說,那局我、那局我沒有看的原因是,我就是因為沒看了,所以我才沒意識到 這句話是一個疑似作弊的話,會讓人有得以檢舉的一個可能,要是當時我看的那麼詳細, 我就根本不會上傳了嘛,我並沒有說我都沒看如何如何的,而是那個地方我就是因為沒看 ,所以我才會上傳。如果我真的看得仔細,我根本不會上傳。 威傅:你現在要把上傳跟有沒有看綁在一起。 紹安:沒有,我沒有要把上傳跟有沒有看綁,痾,某種程度上是。就是因為我沒有看到, 所以我才會上傳,不是嗎,我就是因為沒聽出這句話是有瑕疵的話,所以我才上傳的,但 同一時間我也沒有說否認說我都沒有看,因為包含到有些VOD可以直接指向說我正在看直 播的一些影像,我沒有刪掉,因為我認為,就是讓大家檢視,所以我也沒有選擇刪啊。 ---------------------------------------------------------------------------- 1. 威傅一開始講的,如果一開始就出來扛,結果會不一樣,同意+1、反對+2 我統計一下。 2. 大家是不是都應該要有那個觀念? "因為大家沒有認識到這是多麼嚴重的事" 所以才放任上傳VOD 最後,我認為TC130那邊, 問題在於當下他"不覺得"不能看。 而不是因為自己沒看所以不知道薛喜講"追掉了"是因為正在看。 不然薛喜講完,羅傑說"剛剛看到了啦",如果知道不能看,聽到這邊就知道隊友有看。 那就不會上傳了啊,不是嗎? 所以威傅這邊問的很好,是不是要把上傳跟有沒有看綁在一起? 這根本就不能綁在一起,這完全是兩件事。 上傳的當下,都還不知道不能看,不是嗎? 然後不得不說對威傅印象真的好很多,很多意見都切到核心, 而且他講話很慢很好打逐字稿。 另外,補充我認為阿威另外一個很對的點,開台不夠公眾,除非像燙那樣。 理由1. 開台只有(甚至沒有)VOD,資訊零散、而且沒有變成文字,要記錄很麻煩 所以除非逐字整理,不然容易被扭曲,各自解讀。 理由2. 相反的,FB、PTT公告,好處就是有文字,幾乎永久紀錄,一字一句都能馬上對照 馬上引用,這跟FB粉絲人數無關。 而燙這點作的很好的地方是,他已經把昨天七點那個公告,變成類似記者會的形式了。 他一週前就說回來會開,回來之後也先開台等人數到一萬。 而且記者也真的來,一起作記錄,可以澄清很多事。 他出來道歉,記者報導,可以幫助電競環境,因為他台大、因為他世界冠軍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.35.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1539185326.A.980.html ※ 編輯: vaseline5566 (223.139.35.62), 10/10/2018 23:32:31
popomilk : +1+1跟著邏輯之神走 10/10 23:33
simon2358 : +1 我要跟胖叔叔走 10/10 23:34
enamor753 : +1 10/10 23:34
podth : 如果是判決一出就開台扛起來,燙絕對不會燒他 10/10 23:35
podth : 可惜他不是這種人 10/10 23:35
zack2 : +1 先出來扛風向就不同了 10/10 23:35
dWoWb : 扛落去 10/10 23:35
GOBS : +1 10/10 23:35
tai890123 : +1 覺得如果一起抗應該會比現在好很多 至少像有道義 10/10 23:35
tai890123 : 的感覺 10/10 23:35
x213320x : 只有我覺得不管怎樣他都會上傳? 10/10 23:36
EDCDFG : +1 還有紹安舉例都超爛 看的頭很痛 10/10 23:36
zsefv333 : +1 燙就是因為看到他開台後的風向才氣到開燒 10/10 23:36
al0807 : +1 10/10 23:36
GOBS : 就算當天開台不扛也不要那樣閃躲 就說還在調查就好 10/10 23:36
sm02188612 : 你怎麼到這停了 你講的第二點的論點在這之後他們就 10/10 23:36
sm02188612 : 講到了 紹安也承認假設他有看到那一手 他仍可能上 10/10 23:36
sm02188612 : 傳 10/10 23:36
MaYingJoe : +1 紹安這種人 其心可誅 10/10 23:36
mapulcatt : +1 還好沒跳出來扛 讓大家看清他為人 偷換概念之神 10/10 23:36
GOBS : 在那邊多嘴帶風向 還說謊閃躲飄我一定黑暴你 10/10 23:37
jorden0804 : +1 紹安 只是運氣不好啦 10/10 23:37
Fino5566 : 上傳前沒問過另外三個 包括不熟的威霖 10/10 23:37
lsslz : +1薛洗實況打我有看我還說他真男人 因為我知道就是 10/10 23:37
lsslz : 有那種動態視力都能凹的人 紹安如果出來扛我一定挺 10/10 23:37
omage : +1 前幾天開台才說以為延遲15分鐘就沒問題了,現在 10/10 23:37
Fino5566 : 能有點閱 就要上傳 10/10 23:37
vaseline5566: 因為實在有夠多,累了,光是五分鐘就一大堆... 10/10 23:38
NaoGaTsu : +1 都出來承認了是還要燒什麼? 10/10 23:38
omage : 又說知道隊友有看就不會上傳了?邏輯在哪? 10/10 23:38
stu99417 : 阿發:紹安就是運氣不好 10/10 23:38
IWNS : +1 10/10 23:38
EDCDFG : 還有 紹安有被害妄想症? 動不動就預設立場? 10/10 23:38
redost : +1 10/10 23:38
aa01081008tw: +1....還會挺紹安的根本就只是喜歡低能幹話台.. 10/10 23:39
NaoGaTsu : 威傅真的邏輯完勝 把上傳和有沒有看綁一起也是很醉 10/10 23:39
lsslz : 他就是覺得別人黑他他做什麼都沒用 這種最慘 跟政客 10/10 23:39
lsslz : 覺得別人都抹黑一樣 沒救了 10/10 23:39
Jefa910 : 紹安對第一時間扛很不以為然 但重來一遍他一定會扛 10/10 23:40
Ipadhotwater: +1 不過看他個性 1的狀況可能不存在吧... 10/10 23:40
john79803 : 嘻嘻 現在小銘台出現好多安粉在斷章取義說紹安無辜 10/10 23:40
dogbydog : +1 10/10 23:40
er999557 : +1 你出來扛 燙想燒你只會燒到自己好嗎 10/10 23:40
Jefa910 : 因為這條世界線玩壞了 這傢伙只想閃躲而已 10/10 23:40
orange487 : 絕對+1 10/10 23:41
Barcoz : +1他第一次開講講的像沒看,根本誤導 10/10 23:41
kssuan : 看完只覺得 原po辛苦了...字好多豆頁疼 10/10 23:41
qwe741 : +1 阿威 這次真的很對 10/10 23:41
Fino5566 : 看他擠牙膏似的承認自己有看 不可能主動扛的啦 10/10 23:42
另外,補充我認為阿威另外一個很對的點,開台不夠公眾,除非像燙那樣。 理由1. 開台只有(甚至沒有)VOD,資訊零散、而且沒有變成文字,要記錄很麻煩 所以除非逐字整理,不然容易被扭曲,各自解讀。 理由2. 相反的,FB、PTT公告,好處就是有文字,幾乎永久紀錄,一字一句都能馬上對照 馬上引用,這跟FB粉絲人數無關。 而燙這點作的很好的地方是,他已經把昨天七點那個公告,變成類似記者會的形式了。 他一週前就說回來會開,回來之後也先開台等人數到一萬。 而且記者也真的來,一起作記錄,可以澄清很多事。 他出來道歉,記者報導,可以幫助電競環境,因為他台大、因為他世界冠軍。 ※ 編輯: vaseline5566 (223.139.35.62), 10/10/2018 23:46:13
s881720 : +1 MingLee 10/10 23:42
mumi61337 : +1 10/10 23:42
Fino5566 : 別人沒說時不主動也罷 別人都說了給你機會還硬拗 10/10 23:43
splitrock : +1 一開始就出來絕對不會這麼黑 10/10 23:43
kimakist : +1 10/10 23:43
dWoWb : 燒到哪扛到哪 還沒燒到當然不會扛 hehe 10/10 23:43
x213320x : 感覺事情沒爆開他根本就不曾有想過他今天的這些說詞 10/10 23:43
STimmy : +1 各種推託 啥小聊個故事 要承認為啥不被暴雪 10/10 23:43
icerany : +1 10/10 23:43
STimmy : 找的當天 就避重就輕啊 10/10 23:43
gm852456 : +1 10/10 23:44
a195732684 : +1 某安就是不敢承擔責任啊 一直撇清自己責任 10/10 23:44
Cliffsong : +1 他第一時間出來的講法 就像他從來沒看過一樣 10/10 23:44
cuteermine : +1 你如果肯跟朋友一起扛 現在絕對不會這麼多人燒你 10/10 23:45
lsslz : 他的想法跟經驗告訴他這時候躲就對了 要不是遇到燙 10/10 23:45
lsslz : 這種人他這次也會很順利躲過 所以根本沒有1這個做法 10/10 23:45
bigbigcc : +1 10/10 23:45
Lawsonz : 威傅真的想幫紹安 但紹安只想反駁跟他想法不同的一 10/10 23:45
Lawsonz : 切 裝睡的人叫不醒 唉 10/10 23:45
dogbydog : +1 鄉民都很鄉愿的,承認就沒事 10/10 23:45
drowsyPre : 邏輯正確 MingLee 10/10 23:45
aa01081008tw: 燙忍不下去燒人也是能理解...這種人喔..當朋友?XDD 10/10 23:45
lishu1 : +1 10/10 23:46
Jefa910 : 他最後只想嘴贏威傅而已啦 每段都在辯 10/10 23:46
KobeLebron : 這次我挺阿威 MingLee 10/10 23:46
aa01081008tw: 你看羅傑..我看了.違規了.我抱歉..開沒幾分鐘就結束 10/10 23:46
※ 編輯: vaseline5566 (223.139.35.62), 10/10/2018 23:46:53
a43164910 : 有些是先當了朋友才發現是這種人 這沒辦法 10/10 23:46
lobby1007 : 1111111 10/10 23:46
TweekxCraig : +1 10/10 23:46
aa01081008tw: 了..馬的勒.簡單的事情弄得這麼玄.我佩服你紹安啊XD 10/10 23:47
p200404 : +1 各種理由 都是預設立場做了會怎樣就不做 10/10 23:47
monrick0303 : 這種人真的很可悲 10/10 23:47
Ipadhotwater: 贊同樓上的,有的人相處過或是遇到事情才知道個性 10/10 23:47
p200404 : 現在就是你不做被抓包 所以你現在才變成這樣 10/10 23:47
GAOTT : 到現在還是不肯認錯(笑 超噁心 10/10 23:48
dearbarry : +1 皇帝現在有s3辣個拉風男人的風範了 10/10 23:48
GAOTT : 奇怪 認錯你是會少一隻手還是少一條腿? 10/10 23:48
mapulcatt : 贏了一起狂 有事薛喜扛 hehe 10/10 23:48
x213320x : 真的沒TOM爽過~沒人知道上傳影片沒先告知隊友 沒看 10/10 23:48
aa01081008tw: 羅傑薛喜這兩個智障還可愛多了...心機沒這麼多... 10/10 23:49
x213320x : 他以前VOD的也不會知道他也有開實況作弊 10/10 23:49
kunxue0320 : 從第一句威傅提議然後他反駁 我就聽不下去了 他從 10/10 23:49
kunxue0320 : 來就只在乎燙怎麼燒他 10/10 23:49
podth : 紹安到現在還是不知道誠懇兩個字到底代表甚麼意義 10/10 23:49
lanpuma : 好 我們先不講燙 額反正我先不討論 各種詭辯XD 10/10 23:49
FXOChoya : 紹安真D蠢 居然想跟我們邏輯的化身威傅鬥? 10/10 23:50
lf0827m : +1 推原po辛苦了 逐字稿超累 10/10 23:50
Jefa910 : 不管是真笨還假笨 至少看的出來三個人是真正的隊友 10/10 23:50
rickeric : +1 10/10 23:50
knight714 : +1 10/10 23:50
shejoyshe : 紹安的推論是沒錯,但是他沒想到如果今天一起抗大 10/10 23:51
shejoyshe : 家的反應可能會超出的自己所想像的,所以以事後諸 10/10 23:51
shejoyshe : 葛來說是+1沒錯,你不能說因為我覺得結果一定都一 10/10 23:51
shejoyshe : 樣所以我就不去做外界看起來會比較舒服的選擇,因 10/10 23:51
shejoyshe : 為會發生什麼事情你永遠不知道,所以我的答案也是+ 10/10 23:51
shejoyshe : 1 ,但是我不會討厭紹安,他只是把鄉民想的太可怕太 10/10 23:51
shejoyshe : 負面而已。 10/10 23:51
billy830922 : 詞窮啊,每個理論都試看看 只要找到一個地方被他咬 10/10 23:51
billy830922 : 住 就咬到底 10/10 23:51
diruqqq : 為什麼看起來紹安一直想轉移討論的內容啊 10/10 23:52
amos456456 : +1 10/10 23:52
fman : +1,原PO辛苦了,比起在版上發表個人意見,整理逐字 10/10 23:52
kunxue0320 : 補+1 10/10 23:52
fman : 稿才是對事情有幫助的,但很辛苦了就,感謝 10/10 23:52
andy991217 : 我們阿威真的是邏輯的化身 10/10 23:53
ScarletRain : 逐字稿出來 護航的安粉一個個消失了 10/10 23:53
gary360 : 羅傑 薛喜都是直接認錯不廢話 大哥就很保護他們兩 10/10 23:54
gary360 : 個阿 10/10 23:54
andy070412 : 這個邏輯就是我有看 但沒看到答案不算作弊 笑死 10/10 23:54
susan1991ad : +1 10/10 23:56
valve1111 : 邏輯的化身戰力就是不一樣 四個人有三個認錯抗責任 10/10 23:56
valve1111 : 有一個只想避重就輕 10/10 23:56
valve1111 : 扛 10/10 23:56
Jefa910 : 跟是不是粉無關 會護航這件事可能連品格都是同溫層 10/10 23:56
zaqwsxjason : 一個只想往別的方向凹 10/10 23:57
iphone55566 : 現在才在講威傅 要不要看你們之前智久事件說了啥== 10/10 23:57
dogbydog : 羅傑最後一刻出來投降的 但是跟薛喜紹安都不認為自 10/10 23:57
dogbydog : 己作弊 只是被抓到很無辜 10/10 23:57
iphone55566 : 回去點開120張牌吧 差這麼多也可以因為有人亂喊抄牌 10/10 23:58
iphone55566 : 然後就嘴威傅嘴了一大串 10/10 23:58
dogbydog : 羅傑只是沒帶風向 其他也是跟紹安一樣看薛喜被新聞 10/10 23:58
dogbydog : 釘在牆上吐口水 10/10 23:58
Jefa910 : 羅傑不就展現+1是什麼光景了 管你是不是第一時間 10/10 23:59
mumi61337 : 交朋友就要找薛喜這種人 出事出來扛 不搞心機 10/10 23:59
NaoGaTsu : 大哥不爽的點不就是你躲也就算了 為什麼版上的風向 10/10 23:59
NaoGaTsu : 還變成這樣? 10/11 00:00
lsslz : 56你講的不就證明ptt大部分的人都不是為黑而黑嗎 本 10/11 00:00
lsslz : 來就誰對就挺誰阿 10/11 00:00
MapleJ : +1 覺得還是有差 10/11 00:00
mumi61337 : 反觀羅傑裝死到底 紹安還直接甩鍋到你臉上 10/11 00:01
chuntsang : 威副好白 10/11 00:01
gary360 : 紹安則是一副坐著等別人挖完證據才承認自己做錯 否 10/11 00:01
gary360 : 則就嘴硬到底 連威傅真心想幫他 還一直辯解 10/11 00:01
NiaosongLBJ : 有我們特哥的影子 牛皮 10/11 00:01
IWNS : 又有人把2件事混雜在一起了 這邏輯怎麼似曾相似 10/11 00:01
starbiscuit : 只有我注意到紹安只會先回"沒有"嗎? 10/11 00:03
GOBS : 所以羅傑不就證明了紹安只要不要當天出來亂說話 10/11 00:03
GOBS : 找個時機據實交代就沒事嗎? 10/11 00:04
GOBS : 結果紹安在錯的時間 說了錯的話 還避重就輕 被黑 10/11 00:04
GOBS : 不是很正常嗎? 10/11 00:04
jdjfghr : 哀minglee 都出來想幫他講話了 還各種自爆 10/11 00:04
timx85927 : 邏輯之神 實至名歸 10/11 00:06
timx85927 : 感覺紹安就是在看有沒有人能找到證據 10/11 00:07
starbiscuit : 不管威傅說什麼都先反駁 只有一句對自己有利才沒錯 10/11 00:08
fman : 羅傑沒有裝死啦,他和大哥都要打新加坡戰,都是等打 10/11 00:08
fman : 完後才出來講的 10/11 00:08
fman : 但羅傑紹安兩者態度就天差地,羅傑就是有事一起扛, 10/11 00:09
fman : 紹安就像個局外人,說不要對shaxy那麼兇,但是他也 10/11 00:09
LouisTung : +1 10/11 00:09
fman : 是當事人也有責任啊 10/11 00:09
chieeuuuu : +1,他就想切割羅薛,還敢罵大哥切割仔 10/11 00:10
BLACKCAT0703: 出國打比賽的誰是要解釋什麼 10/11 00:10
jabbd : 現在覺得twitch最厲害了直接BAN掉也懶得跟你解釋。 10/11 00:11
Mosasaurus : +1 10/11 00:11
loltrg42972 : +1 10/11 00:12
aa01081008tw: 圖奇BAN掉紹安本來就很正常..哀.這事在吵也沒意思XD 10/11 00:13
DurantSucks : +1 其實搞不好在大哥回來前講 都不會被大哥噴出來 10/11 00:13
timx85927 : +1 10/11 00:13
Jefa910 : 在燙回來前坦白扛起來 世界冠軍低頭就保你三個人了 10/11 00:14
gn005066 : +1 10/11 00:14
ADavisBest : +1 10/11 00:15
vm3mz : +1,阿傑第一時間和暴雪誠實有看,就是要一起扛啊!! 10/11 00:17
a0916665106 : +1 10/11 00:17
a0916665106 : 邏輯之神降臨拉 10/11 00:18
DurantSucks : 對 我每場都掛著 但沒有要去作弊的意思 跟 我沒看 10/11 00:19
DurantSucks : >我那場沒看>我只是開分頁而已 ㄏㄏ 10/11 00:19
BaBaCoDaDA : +2看起來沒人 我+一下好了 +2+2 10/11 00:21
xkiller1900 : +1,一點朋友道義都沒有 10/11 00:21
ap954212 : +1 10/11 00:22
xkiller1900 : 威富語句通順,邏輯蠻好的 10/11 00:22
xkiller1900 : 看了這篇才知道誰是真的切割仔 10/11 00:23
dmeiki : +1,他當下是真的縮了 10/11 00:24
water2333 : +1 所以是怪大家沒有那個觀念才會導致事情發生囉XD? 10/11 00:26
OdaNobuna : 平常稱兄道弟 出事推脫逃命 hehehehe 10/11 00:26
dinel7821967: +1 10/11 00:28
pkmilk : +1 10/11 00:33
as80110680 : +1,難得威傅沒有自己邏輯爆炸 10/11 00:35
asked : +1 真的很清楚誰才是真正的切割仔了 10/11 00:37
lee580346 : +1 只要無關背刺 威傅還是會講人話的 10/11 00:39
lf0827m : 話說威富聊到強姦那邊邏輯差點爆掉真的笑死 10/11 00:39
jinkela1 : +1 10/11 00:41
er999557 : +1 二哥10/9 VOD 01:24:30 大哥:如果他有想承擔錯 10/11 00:42
er999557 : 現在不會長這樣 10/11 00:42
linct : +1 10/11 00:42
neverli : +1 這真的是威傅?不是那位說別人的牌輸定了還抄的? 10/11 00:43
alan4023 : +1 沒想到這時候是刺客大師埃奇歐跳出來 10/11 00:44
GOBS : 威富認真的時候真的事邏輯的化身 無庸置疑 10/11 00:45
XperiaZ6C : +1 10/11 00:51
tger1128 : 紹安:欸所以你覺得開台不夠公眾? 威傅說的前面那 10/11 00:52
thcb3181 : 但我覺得他說的某部分有道理啊,一堆人說他出來扛就 10/11 00:52
thcb3181 : 會不一樣,但我覺得就只是變成另一個燒他的理由以及 10/11 00:52
thcb3181 : 燙用另一種說法開幹他而已 10/11 00:52
gummy1314 : +1 10/11 00:52
tger1128 : 面那段又跳過了 根本不想面對 最重要的問題 10/11 00:52
chrisku888 : minglee邏輯確實沒問題 10/11 00:53
a195732684 : 錯都別人扛 反正我就帶風向變沒我的事 hehe 10/11 00:54
hsien0612 : +1 10/11 00:55
CMC677 : 推這篇 這次事件還真精采 對 Tom 更支持了 10/11 00:56
Sechslee : +1 10/11 00:59
kazamishu : +1 背刺仔才懂背刺仔的心理阿~ 10/11 01:01
a12336658 : +1 10/11 01:05
ai2311 : +1 相信隊經理 10/11 01:06
nutta : +1 也同意對威傅分析的評價 10/11 01:06
annielaurie : +111111111111111111111111111111 10/11 01:07
ai2311 : 只要紹安一開始出來講結果絕對不一樣 至少絕對不會 10/11 01:08
ai2311 : 有薛喜害了紹安這說法 自私沒錯但你害了別人 10/11 01:08
mimiasd0722 : 看完感想 就還想牽拖 難怪大哥討厭 10/11 01:10
ssd123698745: +1 10/11 01:13
ianasd : +1然後說不定現在安粉想黑威傅說靠這件事刷評價 10/11 01:16
cowcowleft : 我覺得統計這個沒啥用啊,對現狀不會有啥幫助 10/11 01:18
ssd123698745: 我不太相信紹安不知道大家都罵roger 薛喜偷看,然後 10/11 01:19
ssd123698745: 他和燙沒有看... 10/11 01:19
vaseline5566: 希望透過鄉民意見讓紹安知道威傅的建議是有民意基 10/11 01:21
vaseline5566: 礎,也讓紹安知道大部分鄉民在意的是什麼。不是要 10/11 01:21
vaseline5566: 砍到見骨,只是單純想看到有錯一起扛。 10/11 01:21
albert22 : +1 10/11 01:21
gamut0202 : +1 10/11 01:24
firaaaa : thcb這說法就是標準的 以小人之心度君子之腹 10/11 01:24
JoeGibsonJr : +1 我只是跟著大家+1 10/11 01:25
ray55667788 : +1 10/11 01:28
cowcowleft : 但是事情已經發生了,他也沒辦法改變過去,我覺得現 10/11 01:29
cowcowleft : 在他就算乾脆的道歉鄉民也不會這麼輕易放過他啦,大 10/11 01:29
cowcowleft : 家都喜歡看drama,看這幾天板上的文就知道了。這個 10/11 01:29
cowcowleft : 統計真的有人會認真喊+2嗎== 10/11 01:29
ihow : 我一直覺得上傳vod這件事情本身根本沒錯 上傳的想用 10/11 01:29
ihow : 自己打的比賽替自己賺點名聲點擊率 然後看的觀眾在 10/11 01:29
ihow : 事情爆發以前有誰看的不開心的? 會看的應該都是想 10/11 01:29
ihow : 知道選手想什麼或是感受當下選手的心情 像我自己幾 10/11 01:29
ihow : 乎每場都有看 有看過那些影片的人應該多少都會聽到 10/11 01:29
ihow : 某些選手其實都有在看直播 那今天要不是因為被檢舉 10/11 01:29
ihow : 的話 真的會有人認為或是知道比賽當下看延遲直播這 10/11 01:29
ihow : 件事是一個違規行為嗎 10/11 01:30
NaoGaTsu : 一般人即便說不知道也很正常 但職業選手說不知道就 10/11 01:31
NaoGaTsu : 真的不太正常,那是「你的職業」耶。 10/11 01:31
NaoGaTsu : 現在他乾脆的道歉鄉民有可能不會接受是因為他自己弄 10/11 01:32
NaoGaTsu : 成現在這個局面啊。 10/11 01:32
cowcowleft : 所以統計這個沒有用啊 10/11 01:33
NaoGaTsu : 所以統計問的是「當初」,又不是「現在」。 10/11 01:34
Rothur : 威傅很有條理耶 10/11 01:34
NaoGaTsu : 你要說沒有用,的確也沒用,千金難買早知道。 10/11 01:34
NaoGaTsu : 反正在大哥看不下去爆氣、威傅開導無效後,現在的局 10/11 01:35
mc9669 : +1 到現在還在規避 沒肩膀 10/11 01:35
NaoGaTsu : 面就是這樣子了。 10/11 01:35
Fearearth : 沒有特別支持誰但我認真覺得是+2,而且我覺得做這 10/11 01:35
Fearearth : 種統計我看也是要把學歷貼出來,不然一堆書讀不好 10/11 01:35
Fearearth : 的,在網路上把自己想成頂大研究所畢業整天跟別人 10/11 01:35
Fearearth : 戰邏輯也是看了頭很痛 10/11 01:35
vincent30708: 燙台大 你呢? 10/11 01:36
cowcowleft : 還是希望紹安鄭重道個歉,沈寂一陣子可能是最好的作 10/11 01:36
cowcowleft : 法了 10/11 01:36
aptt1787 : 哇喔,戰學歷了耶 10/11 01:37
yuehzai : +1 10/11 01:40
MiCross : 燙台大是他台大啊XDD 是有沒有那麼狐假虎威 10/11 01:41
alan4023 : 戰學歷有什麼意義呢 10/11 01:41
NaoGaTsu : 所以談邏輯要先亮學歷 那燙應該不用和紹安談什麼了 10/11 01:42
NaoGaTsu : 亮學歷,燙贏,結案。 10/11 01:42
trayman : +1 情況會好很多啦 10/11 01:42
trayman : 好想知道f大學歷哦顆顆 10/11 01:43
joe199277 : +1 MingLee這次中肯 早點出來承認錯誤 事情不會變這 10/11 01:45
joe199277 : 樣 10/11 01:45
schcar1 : +1 10/11 01:46
NankanAvenge: 我是邏輯的化身 MingLee 10/11 01:47
jeremylouee : 就是以一般人來說,紹安處理的方式沒有錯,但從朋友 10/11 01:51
jeremylouee : 或比較熟的人,他的處理方式很賭爛,所以燙賭爛他相 10/11 01:51
jeremylouee : 對,鄉民有說服力不少 10/11 01:51
mc9669 : 不覺得邏輯跟學歷是完全正相關zz 10/11 01:51
uv5566 : 只會占朋友便宜的人有夠噁心 甚麼事都要吃豆腐 10/11 01:55
Amiel01 : +1 10/11 02:00
jimmyjou2006: 金字塔事件一堆人去挺他 結果 10/11 02:04
sypss94008 : +1,紹安真D噁心 10/11 02:06
Dowsabow : +1 10/11 02:12
louis222 : +1 , 凹成這樣難看 10/11 02:13
zaza1128 : +1,威富這次邏輯清楚 10/11 02:15
whitemoon12 : 幹紹安真的猛 澄清澄到讓大家徹底明白他是幹話仔 10/11 02:18
oliverhb : +1 10/11 02:19
whitemoon12 : 某種意涵來說也是一種澄清拉 澄清自己的人格 10/11 02:19
whitemoon12 : 自己打臉自己 真D厲害 10/11 02:21
laiex22 : +1 10/11 02:36
bluenova : 說辭反覆的人,噁心透頂 10/11 02:41
Amiel01 : 跟大哥對質那篇還一堆人在跳針 認為沒有邏輯問題 現 10/11 02:47
Amiel01 : 在連環爆怎麼沒人跳出來持同樣論點 10/11 02:47
ENCOREH33456: 冠軍得來不易,連霸更是微乎其微,就他媽止步在這… 10/11 02:53
uglyfinger : 好多+1= = 10/11 02:54
bam5566 : 笑死 戰邏輯還要附學歷證明 是反串仔嗎 10/11 02:56
tomclash : 好啦 反正現在繼續鞭屍或是追究責任都沒差了 因為也 10/11 03:04
tomclash : 改變不了薛喜被外界認為作弊仔的印象 我只期望薛喜 10/11 03:04
tomclash : 能好好準備接下來比賽及天梯 打個世界賽一個好名次 10/11 03:04
tomclash : 回來就好啦 畢竟他目前是台灣積分最高的 10/11 03:04
lawzerox : 避重就輕 ,只會跳針話術旋轉,就是不想扛責任又想 10/11 03:07
lawzerox : 做好人 10/11 03:07
william45682: +1 10/11 03:08
wahaha303 : +1 詭辯郭 10/11 03:36
kyod0220 : 紹安一直用「我那場沒看」來合理化「不需要主動說出 10/11 04:51
kyod0220 : 自己也有看直播的習慣」。但在那之前,應該先請紹安 10/11 04:51
kyod0220 : 講清楚「沒看」的定義,是指:1.沒開直播 2.有開直 10/11 04:51
kyod0220 : 播掛在分頁(沒仔細看/沒看但可以聽到聲音),如果是2 10/11 04:51
kyod0220 : ,那其實就=有看阿!「我那場沒看」就是個謊言,怎 10/11 04:51
kyod0220 : 麼可以拿來當作擋箭牌? 10/11 04:51
Fate1095 : 看下來就紹安無限跳針,浪費時間 10/11 04:58
necotume : +1 切割仔想脫罪 跟直接一肩扛起的大哥一比...可撥 10/11 05:25
willy14 : 安真的很喜歡在不利的時候 把話題往他有利的地方扯 10/11 05:27
willy14 : 真D政客 10/11 05:27
willy14 : 他到底搞不搞得懂 他上傳這件事根本不是事情核心 10/11 05:28
kyocartoon : +1 10/11 06:13
ken123000 : +1 10/11 06:33
assd41401 : +1 10/11 06:42
rayray0726 : 他上傳影片並沒有經過其他人同意 大哥說了 10/11 07:09
rayray0726 : 如果只是他個人比賽那沒人管 但這是團體賽 10/11 07:10
rayray0726 : 他上傳還是傳到他個人頻道 根本就想順便利用 10/11 07:11
rayray0726 : 其他人名氣 讓自己口袋進錢 就只想到自己阿 10/11 07:12
care775431 : +1 10/11 07:12
opcp : 詭辯大師 死性不改 10/11 07:53
k3894555 : +1 10/11 07:53
opcp : 還是一樣覺得出事那場沒看就沒錯 可撥的人 10/11 07:54
sky80297 : +1燙就是自己的委屈可以忍耐,但是看到朋友受傷會爆 10/11 08:03
sky80297 : 發的那種人 10/11 08:03
pope15163 : +1 差很多 10/11 08:13
breakingduck: +1,但他不想面對這事實啦,一直把風向帶到"我這場沒 10/11 08:18
breakingduck: 看",意圖讓自己在這件事情被輕輕帶過 10/11 08:18
PttZF : 紹安給我的感覺很狡辯 一直強調你那時候沒看 10/11 08:39
PttZF : 但之前有看 那就想問你的之前是多之前? 10/11 08:40
floriany : 其實紹安再出來一次誠心道歉就會好很多 10/11 08:40
PttZF : 而且怎麼有偷看習慣的人這麼剛好就那一場沒看 10/11 08:40
PttZF : 這也就瓜田李下了吧? 而且實況不是也有比賽頻道的 10/11 08:41
PttZF : 嗎 10/11 08:41
GWDL : MingLee好人 10/11 08:57
urala0624 : 紹安一開始就預設立場了 要怎麼跟他辯 10/11 08:57
kohinata : 金剛粉以為台灣人不看圖奇就會倒似的 10/11 09:00
kohinata : 人家米國網站 米國規矩就要遵守阿 就像金剛不能打64 10/11 09:01
Handanrevery: +1 10/11 09:04
kent88899589: 好了啦 辯夠了沒 就是想躲想閃 像娘們似的 難怪只會 10/11 09:11
kent88899589: 用什麼番號的爛招 乖乖去打手槍好嗎 丟臉 10/11 09:11
mester75486 : +1 10/11 09:11
xxx741789 : +1邏輯之神 10/11 09:18
jeff790923 : +2 其他人都事後諸葛吧 就算出來抗 tom開燒還是要死 10/11 09:27
david12763 : +1 10/11 09:29
star7952 : 我也台大 覺得紹安完全沒邏輯 硬辯無解 10/11 09:40
star7952 : 這種人花時間跟他講兩天都沒用 10/11 09:41
star7952 : 很快他出社會後他就知道會多慘 10/11 09:43
jimmyjou2006: 和學歷無關你當真喔 而且這已經是社會了 10/11 09:48
Ipadhotwater: 這種相處還要小心隨時被背刺才可怕 10/11 09:50
hupshahu : +1 10/11 10:03
hupshahu : 主要是因為紹安先開台沒說清,才會有後續被燒吧 10/11 10:05
star7952 : 會說電競圈等於外面社會的一定沒待過電競圈 10/11 10:07
star7952 : 他自己哪天離開電競圈就會知道慘了 10/11 10:08
針對以下這種言論我覺得需要說明這個邏輯的問題在哪裡: 例如1. 紹安:沒有,我認為結果一樣,我認為他一定會找另外一個的理由來燒我。 例如2. 推 jeff790923 : +2 其他人都事後諸葛吧 就算出來抗 tom開燒還是要死 燙已經講的很明,作同樣的事,沒有出來跟薛喜一起扛,就是這次爆點 所以"不扛"很可能是"被燒"的觸發條件。 用紹安自己的話來說, 紹安:同樣的啊,就像是今天我舉個例,就像是,沒有,這種事情你沒辦法回溯到另外一 個平行宇宙啦 扛了,還依然被燒,就是另一個平行宇宙的事啊,本來就不能拿來辯駁什麼 ※ 編輯: vaseline5566 (223.139.35.62), 10/11/2018 10:17:58 ※ 編輯: vaseline5566 (223.139.35.62), 10/11/2018 10:21:09
star7952 : 或是應該說實況圈實在差太多 10/11 10:22
hikaruwu : +1,犯蠢不可恥,可恥是避重就輕不一起扛 10/11 10:25
XAIOQ : +1 有錯本來就該出來說 就算酸民要找理由 也抓不到 10/11 10:41
XAIOQ : 什麼點來打 頂多就是幾句而已 不會像現在這樣炎上 10/11 10:41
matix8604 : +1 10/11 10:54
qazwsx0219 : +2 我世界冠軍爽燒就燒誰管你郭紹安對不對 10/11 10:56
engelba : +1 10/11 12:28
swda266626 : 以前威傅開台檢討 檢討到後來開始罵對手打的爛 10/11 12:36
swda266626 : 後來看到他開台會開始拿自己開玩笑 真心進步很多 10/11 12:38
eas06u4 : +1 10/11 14:57
zxc12385 : 紹安把觀眾數跟正式程度混淆啊...一直扯粉絲數、觀 10/11 15:11
zxc12385 : 看數沒意義啊 10/11 15:11
NossGJ : 威傅 講話感覺很有條有理 反觀..欸欸欸 10/11 19:28
NossGJ : 這種人 講再多都沒用的 威傅真有耐心 10/11 19:28
henry200323 : +1 看的出來阿威是希望大家都能更好 只是紹安只覺得 10/12 09:44
henry200323 : 阿威想刺他 10/12 09:45
A30611911 : 整串看下來就是紹安就是個硬凹仔 10/12 17:16