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※ 引述《ergostepo (ergo)》之銘言: : 我不是安粉,但我覺得紹安說的也是不無道理,一件一件事情來看 : 1.yahoo事件,先假定紹安說的是真的好了(根據他的實況,他反駁當天裁判有警告,這是 : 目前最大的分歧點,但紹安說的也有道理,如果真的有警告,那他繼續把手機放桌上不就是 : 在挑釁?) : 那麼這件事情紹安有沒有錯=>沒有 : 紹安有沒有道德瑕疵=>有,他能看牌組,但對手在未知情況下比賽 : TOM有沒有問題=>沒有 你的對手在跟你一樣的情況下都是抽籤後才知道對手是誰 雙方能準備的時間是一樣的 你邊打邊邊看對手牌組讓這場比賽失去公平性 沒有錯? : 2.上傳爐邊比賽對話語音,結果TOM不開心 : 這件事情紹安有沒有錯=>有,他的確先該徵求同意 : TOM有沒有問題=>有,爐邊對話都上傳了N集了,可是之前不私下反對,卻選擇在兩個月 : 後,紹安最黑的時間爆出來,心態有點可疑。 我建議你先把板上燙的發言內容看完再來考慮要怎麼掰 60229的原話是平常私下SK 問說有沒有人在開實況紹安會選擇沉默 截取本該是私人對話內容 並且自己是多一事不如少一事的人 所以沒有提出反對 : 3.紹安沒有主動承認自己是偷看仔 : 這件事情紹安有沒有錯=>老實說沒有,因為那場他就真的沒看,他是避重就輕,但他沒說 : 謊 : 紹安有沒有道德瑕疵=>有,他兄弟被砲轟,他沒出來分擔 : TOM有沒有問題=>有,我覺得TOM這樣處理只是把事情往更糟的方向帶而已,他大可以私下 : 要求紹安出來講清楚一點,但卻選擇在兩萬人面前公審,導致現在紹安被轟的比他兄弟還慘 : ,大家都是台灣隊的選手,真的有必要做到這麼絕? : TOM做為台灣爐石界的大哥,是否有更圓融的處理方式呢? 我相信有不少人在開燒之前根本不知道紹安有看 他第一時間開台連提都不提 讓薛喜自己獨自承擔 事後甚至說自己完全不知道 你做為這個圈子裡的人 都上新聞了你說你不知道薛喜被砲成狗了 這種話你講給自己聽聽就好了 TOM絕對已經想清楚他今天這樣做會發生什麼事 但他還是選擇這樣做 再從TOM SK與他交談的語氣語調 不難看出對紹安這個人以經有多厭煩了 上傳影片說我沒看所以我不知道薛喜有看 我不覺得這個影片的內容很嚴重 這種事情在他身上已經不是第一次了 他也覺得開台玩金字塔不嚴重阿 現在在多加上一件 比賽不到 管理員回報3:0 肉搜對手讓粉絲洗爆人家私人FB 我的建議啦安粉真的可以了 參考一下隔壁特哥也是可以過得不錯的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.30.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1539292575.A.452.html
nighthunt : 不要回廢文。。。 10/12 05:19
nighthunt : 而且大亂鬥的時間已經過了吧 10/12 05:19
nightmareQQ : 公道自在人心 10/12 05:50
bikabikachu : 人在作天在看 10/12 06:58
jeff830621 : 安粉=聖粉=特粉=放火粉=小玉粉 10/12 07:59
haha98 : 特哥沒有作弊還在那邊機機歪歪的 10/12 08:33
Leesanity : 77777777777 10/12 08:38
allenblack : 安粉=Dirk粉=聖粉=特粉=放火粉=小玉粉 10/12 08:42
jesse090828 : 只有某個特例 別把DIRK扯進去啦 10/12 08:43
jimmyjou2006: 雖然最後一段廢文 但真的看出很多人沒常識 錄音那 10/12 08:46
jimmyjou2006: 裡沒取的同意 就這麼簡單 講求 合意 合意 合意,和 10/12 08:47
jimmyjou2006: 反對毫無關聯 10/12 08:47
CodyBro : 有些人就是愛遊走規章/法律漏洞 儘管那是不公平的 10/12 08:47
CodyBro : 出了事才在說法律跟規章有問題 什麼都是別人問題 10/12 08:48
kingofu : 安粉的程度... 10/12 08:51
zxlt3722 : 規章有說不能被紹安說服嗎= = 10/12 08:51
wen512 : 不要再亂鬥了 沒有卡包的 10/12 09:27
yostarmove : 阿發出來開最後一槍的時候其實就已經結束了,沒什麼 10/12 09:28
yostarmove : 好說的了 10/12 09:28
davidtai12 : 惹到我發哥 被一槍斃命了 10/12 09:41
bikabikachu : 規章也沒說不能黑紹安阿 10/12 09:41
bikabikachu : 別偷換概念成是惹到大哥惹到發哥,自己做的事別人能 10/12 09:42
bikabikachu : 賴到他身上嗎?事情都他做的,安粉檢討的都是別人 10/12 09:42
bikabikachu : 跟圖奇事件一樣,開台那堆狗屁事都他做的,結果安粉 10/12 09:43
bikabikachu : 全面檢討吉祥,要說獵女巫,安黑也是跟安粉學來的 10/12 09:44
joecheng : Yahoo事件應該是主辦方要處理 怎會要求選手自己去 10/12 09:52
joecheng : 跟對方講? 10/12 09:52
bikabikachu : 其實我覺得阿發講得最貼切,不管怎麼辯,為什麼一有 10/12 09:55
bikabikachu : 紹安就會出事,就算你紹安都是對的那運氣真的太差了 10/12 09:55
CMC677 : 推這篇 10/12 09:56
allenblack : #相信紹安#運氣真的很差#每個人都要搞我 10/12 10:07
gm852456 : 別說了紹安yt還是3.3萬訂閱根本沒差... 10/12 10:08
BLACKCAT0703: 法律觀念薄弱很EY? 10/12 10:08
gm852456 : 而且看他fb格各種奇葩人在護航只,真是扯 10/12 10:12
Barcoz : #規章沒有說不能開 10/12 10:15
haha98 : 會嗎 爐石版護航的不輸FB上的 10/12 10:19
ScarletRain : YT有少啦 400個左右 LUL 10/12 10:28
PttZF : 紹安心態就是規章沒有寫 就是都可以 10/12 10:40
magamanzero : 沒有規定不能帶兩隻網球拍上場 所以可以!! 10/12 10:46
hitsukix : #規章沒有寫比賽時不能看A片 10/12 10:51
allenblack : #規章寫不能實況上有色情圖 #還是照樣A片圖檔 10/12 10:58
rufjvm12345 : #規章沒寫不能玩金字塔 #規章沒寫不能黑吉祥 10/12 11:14
dark0204678 : 已經啦 10/12 11:35
jimmyjou2006: 紹安操作很強,他當時打sk給燙一開始就說yahoo看直 10/12 12:19
jimmyjou2006: 播,我就覺得怎麼可能聽錯。果然,直到現在還有人 10/12 12:19
jimmyjou2006: 把團體賽看dlive的事情弄錯成是yahoo看直播,然後 10/12 12:19
jimmyjou2006: 後面又強調是看牌組有問裁判,所以=紹安沒作弊,就 10/12 12:19
jimmyjou2006: 連昨天馬克楊直播還說tom沒聽清楚事情就噴紹安yahoo 10/12 12:19
jimmyjou2006: 的事,從此可見紹安一開始就打算利用yahoo混淆視聽 10/12 12:19
jimmyjou2006: ,fb道歉文也故意把yahoo放第一個,技術真好 10/12 12:19
boboboya : 燙噴紹安三點 第一點yahoo 第二點有看直播 第三點 10/12 13:39
boboboya : 上傳爐邊對話完整版 10/12 13:39
boboboya : 紹安按照順序回應 沒有錯吧 10/12 13:40
boboboya : 而這幾點yahoo事件是裡面絕對是最嚴重指控 10/12 13:48
boboboya : 我認為先解釋yahoo根本沒有問題 10/12 13:49
jimmyjou2006: 薛喜對大家道歉 燙對大家道歉 羅傑對大家道歉 紹安 10/12 14:44
jimmyjou2006: 對燙道歉 嗯嗯嗯 完全沒有問題 10/12 14:44
jimmyjou2006: yahoo說法完全符合當事人燙的敘述,麻煩說明嚴厲點 10/12 14:45
jimmyjou2006: ,一日迷還是腦粉很快就揭曉 10/12 14:45
dean32208 : 樓上邏輯偏好笑,燙只是把他看到的事情講出來,也 10/12 16:41
dean32208 : 當場向提出反應,不代表就是事情的「全貌」 10/12 16:41
dean32208 : 所以在後來紹安撥SK之後,大哥才轉改口說這是道德 10/12 16:42
dean32208 : 問題 10/12 16:42
dean32208 : 回到問題本身: 甲方:裁判說不行,乙方:裁判說可 10/12 16:43
dean32208 : 以, 你怎麼就盡信甲方了呢? 10/12 16:43
dean32208 : 你只能就客觀事實去選擇相信是哪個, 你覺得A. 紹安 10/12 16:44
dean32208 : 智障爛人作弊人渣, 那沒有疑問你會相信yahoo , B. 10/12 16:44
dean32208 : 紹安至少是個一般人, 被通知後會把手機收起來 不 10/12 16:44
dean32208 : 會繼續看(影片中裁判站在後面沒制止) 10/12 16:44
boboboya : 某J是不是邏輯有問題啊,我是說先解釋YAHOO沒問題 10/12 16:45
dean32208 : 這件事已經變羅生門 因為你永遠找不到證據(當時裁 10/12 16:45
dean32208 : 判說的話), 但你可以確定的是 裁判瀆職, 不論是 10/12 16:45
dean32208 : 未搞清楚的狀況回覆選手,或是按照yahoo方說法:不 10/12 16:45
dean32208 : 敢上前制止 10/12 16:45
boboboya : 而不是說紹安的說法正確完全沒問題,這件事根本 10/12 16:46
boboboya : 還沒有結果,調查證據都還沒出來 10/12 16:46
dean32208 : 如果你認為紹安是個投機的人,你好歹把他當一般人, 10/12 16:47
dean32208 : 衡量一下那個比賽值不值得他賭上自己的名聲(好歹也 10/12 16:47
dean32208 : 是名人賽) 10/12 16:47
ghjh41123 : 但問題是紹安當時在sk辯論的時候沒有說他被違規兩次 10/12 16:49
ghjh41123 : 的事情,後來被雅虎與安冏打槍在說謊,加上世界賽的 10/12 16:49
ghjh41123 : 言論也在說謊 ,紹安言論的可信度已經大打折扣 10/12 16:49
boboboya : 目前應該只有賽前宣導要求不要放電子設備在桌上 10/12 16:51
dean32208 : 你得先就事論事,不要帶偏見去看一個人,再者,安 10/12 16:51
dean32208 : 囧說的前一天公布牌組, 並沒有跟紹安說的衝突啊 10/12 16:51
boboboya : 是正確無誤的事實,其他都是在調查中 10/12 16:51
dean32208 : 紹安的重點在,我在裁判的允許下 所以我做了這件事 10/12 16:52
dean32208 : , (因為當天沒預留時間給第一組上場的看對方牌組 10/12 16:52
dean32208 : ,而一般大比賽會有) 10/12 16:52
dean32208 : 這個調查的後面大概無疾而終吧,根本調不到當時的東 10/12 16:53
dean32208 : 西了 10/12 16:53
lien0972 : 我是覺得單就Yahoo本身就沒啥問題 競技利用裁判找優 10/12 16:54
lien0972 : 勢超常見,是有看過c羅假摔KD摸毛得利還去跟裁判說 10/12 16:54
lien0972 : 我剛剛罰球麻煩對手也要罰的嗎 10/12 16:54
dean32208 : 安囧的說法是:前一天就公布牌組(但沒有抽籤),& 10/12 16:54
dean32208 : 裁判有兩次警告 10/12 16:54
boboboya : *更正 是牌組在比賽前一天有先給參賽選手。 10/12 16:55
dean32208 : 所以麻煩再接回我上面打的, 問題就在裁判到底說了 10/12 16:55
dean32208 : 什麼,而且確認無誤的是 裁判肯定要為沒維持比賽公 10/12 16:55
dean32208 : 平性背上最大的責任 10/12 16:55
despair78214: 很正常啦 下意識都會覺得世界冠軍說的是對的 10/12 16:55
boboboya : 而不是有宣導電子設備放在抓上 10/12 16:55
boboboya : https://goo.gl/fvaZct YAHOO小編說明 10/12 16:56
dean32208 : 沒辦法 你就是得解釋很白話的東西給還是看不懂的人 10/12 16:57
dean32208 : 聽 10/12 16:57
ghjh41123 : 但"裁判當下有作柔性警告"這句話其實也代表紹安是有 10/12 17:03
ghjh41123 : 違規的 10/12 17:03
boboboya : 小編文章看一下吧= = 10/12 17:11
boboboya : 我有貼了 10/12 17:11
lowh : 其實癥結應該在 目前假設都建立在紹安單方面說裁判 10/12 18:06
lowh : 同意 但目前好像沒有裁判願意承認有同意他 所以 到 10/12 18:06
lowh : 底是真的有”裁判”還是他問的只是”工讀生”或是 10/12 18:07
lowh : 根本沒這件事 沒有這前提 用手機看牌組一定是錯的 10/12 18:07
lowh : 不夠裁判有沒有阻止他 10/12 18:07
lowh : *管 10/12 18:07
jimmyjou2006: 大哥一開始就說沒違規 到底誰好笑 10/12 18:18
jimmyjou2006: 講一堆廢話 從一開始就弄錯別人意思 去看vod啦一日 10/12 18:19
jimmyjou2006: 迷 滾 10/12 18:19
bikabikachu : 別去爭細節,紹安的玩法一直都這樣,圖奇事件就是一 10/12 18:21
bikabikachu : 直抓著沒寄信通知,然後各說各話轉移焦點。事實就是 10/12 18:21
bikabikachu : 紹安多次情色內容甚至直接放出疑似未成年幼女下體, 10/12 18:21
bikabikachu : 光這樣就該永ban,結果靠話術轉移焦點然後脫身,這 10/12 18:21
bikabikachu : 招還想玩幾次?噁心透了 10/12 18:21
bikabikachu : 結果圖奇淫穢直播最後背鍋的變吉祥,這次自己有作弊 10/12 18:25
bikabikachu : 還上傳則是想弄成大哥打壓,這種人講得話真的不用信 10/12 18:25
jimmyjou2006: 他的粉絲也很噁心啊 各種曲解他意 紹安一開始sk進 10/12 18:35
jimmyjou2006: 來還說yahoo看直播耶 真是骯髒到不行 上樑不正下樑 10/12 18:35
jimmyjou2006: 歪 10/12 18:35
boboboya : 一開始點出你的邏輯問題,沒辦法反駁,就開始轉移 10/12 19:20
boboboya : 焦點,到最後甚至開始汙辱他人。這是個什麼樣的人 10/12 19:21
boboboya : 大哥從YAHOO事件開噴,那紹安從YAHOO事件開始解釋 10/12 19:22
boboboya : 更何況大哥開噴的幾點當中,YAHOO事件絕對是最嚴重 10/12 19:23
boboboya : 那紹安從這點開始解釋,有什麼問題? 10/12 19:23
boboboya : 要酸要噴也要有基本邏輯好嗎? 10/12 19:24
vaseline5566: 雅虎事件是全部最嚴重的?? WutFace 10/12 20:00
allenblack : 雅虎根本就最不重要 紹安根本沒有正式為世界賽道歉 10/12 20:12
A2fort : ㄍˋㄒ 10/12 20:15
john79803 : 雅虎和上傳事件大哥都說還是小事 最讓他不能接受 10/12 20:26
john79803 : 他說是出事讓他覺得紹安在帶風向 讓事情沒轉圜餘地 10/12 20:26
john79803 : 然後風向明確吹在薛喜羅傑上 又出來說一些無關言論 10/12 20:29
DurantSucks : 竟然說雅虎事件最重要?真的很可笑 10/12 20:43
boboboya : 我是說對紹安來說 最嚴重的指控 10/12 20:44
DurantSucks : 繼續避重就輕阿 越證明燙那天講的 也越讓人看不起 10/12 20:44
boboboya : 可笑哪 可以說說 你的見解阿 10/12 20:44
DurantSucks : 你要說指控可以等雅虎那邊出來說明 光是當天他被小 10/12 20:45
DurantSucks : 編跟安冏出來打兩巴掌 他說的話就大打折扣了 10/12 20:46
DurantSucks : 一堆人都講過了 威富也勸過他了 版上也那麼多篇文 10/12 20:49
boboboya : 看起來你們根本看到影子就想開炮 我沒有在為紹安 10/12 20:50
DurantSucks : 還要什麼見解?聽沒聽進去你們的事 10/12 20:50
boboboya : 說的東西或是他這個人品來護航 10/12 20:50
boboboya : 我只認為某J的說的東西,根本不合邏輯 10/12 20:51
boboboya : 自己仔細看看我在跟他爭吵什麼 10/12 20:52
vaseline5566: 對紹安來說 雅虎不可能是最嚴重的啦...他會一直講 10/12 21:50
vaseline5566: 雅虎只是因為這個東西從頭到尾都不重要,也沒有明 10/12 21:50
vaseline5566: 文規定好,這樣懂了沒... 10/12 21:50
vaseline5566: 這就是大家一直在講的避重就輕啊...該面對的世界賽 10/12 21:52
vaseline5566: 偷看不處理、不道歉,把戰場拉到一個規則沒有講明 10/12 21:52
vaseline5566: 的雅虎,這樣才有勝算啊...覺得雅虎對他最嚴重我也 10/12 21:52
vaseline5566: 是笑笑 10/12 21:52
dodoorca : 粉絲意外嗎? 一堆還可以辯當年那張圖沒什麼。 10/13 04:20
dodoorca : 叫他們帶那張圖去歐美過境看有沒有問題,就安靜了。 10/13 04:21
SaberMyWifi : 安粉不意外,被拆穿就說沒要護航,SOP可以換一下嗎 10/13 08:46
KobeLebron : 推 10/14 02:43