Re: [問題] 這手怎麼打？

[z1236534 (光)]

大家好，小弟我野豬。

第一次回文，文章也較長，排版請多多見諒。

我是在社團說T6打出DK比較好的人。

我認為打到這邊，對面還有塔林姆的情況，獵人基本走遠，可以討論的是如何打到最好。

剛剛看到沒人權會被噓，附個古老人權。

https://imgur.com/m2jteZZ.jpg

以及2017打台北大賽32強被鍋貼讓二追三無緣晉級QQ

(最後有懶人包)



(一)防不防塔林姆

這點我覺得沒什麼可以討論的，畢竟手牌資源完全沒有可以防的本錢。

但我覺得DK如果縫到多頭蛇+麟皮獸。 (5/3/7 對兩側手下攻擊、生命竊取、衝刺)

就算有塔林姆也勉強能打回來，而樓主覺得只要有塔林姆必輸。(這是我第一個反駁的點)

不過被樓主笑作夢打牌、刻意要防塔林姆(?)，後來就不了了之。


(二)T6下獅子還是下DK

這裡大概是最爭議的點


分析一下這場對局


獵人: T6下了獅子

聖騎士: 對面打了石丘跟雙新兵，總共有雙石丘、4隻新兵。
(我查了一下重播，先跳出白銀隻手才會招喚兩隻頭上ZZ新兵，判斷他新兵的動畫沒跑完)

(以下是模擬環節，畢竟沒有原始檔案，下面皆為猜想)

獵人: T7DK，剩一隻12石丘跟64獅子。

聖: T7，聖應該是拔了斬藤刀，多兩隻1/1。

獵人: T8 應該是縫了一隻沒什麼用的怪，獅子撞石丘，結束。

聖騎士: 刀子砍 天生技 共6隻3/3+塔林姆。

獵人倒地。


假設對面雙嘲諷沒有拿到塔林姆

獵人DK之後，場面12石丘跟64獅子，換聖7費

選擇(一) 拔斬藤刀

砍獵人臉場上多兩隻1/1，獵人基本上不要縫太爛都可以贏了。

選擇(二) 天生技+霜狼 霜狼是7/7 假設獵人沒有縫出嘲諷基本上被7/7打到死
(聖騎士手上雙嘲諷，每回合壓一隻都可以讓獅子碰不到霜狼，除了衝刺+劇毒)

選擇(三) 香菇+兩個1/1 石丘變3/4 還有一隻3/3跟1/1
這邊沒縫好獅子會死，出雙土狼，後面就是看獵人縫合技巧，有嘲諷大怪基本上贏了。

選擇(四) 聖騎士手上都1費垃圾，聖倒地。

選擇(五) 拔了3費武器，這裡除了聖盾以外都會被DK掃掉，不考慮其他情況下。
壓了一隻嘲諷+聖盾、石丘也上盾，兩隻嘲諷聖盾怪，後面一樣看縫合，縫的爛就下去。


除了霜狼，奇數聖對於解嘲諷大怪並不好解
考慮到聖手上還有兩張嘲諷，可能是聖能不能打後期的關鍵
(除非聖有帶魔鍋或顛倒，不過這邊不討論)


那T6DK，對面場上剩一隻1/2石丘

聖打出石丘+雙新兵 場上4隻

在沒有塔林姆的情況下，縫出任何一隻嘲諷怪基本上勝率就很高了

如果知道勝利條件是在縫出大怪的情形下(不考慮霜狼跟雙大嘲諷)

那早一回合DK去縫嘲諷我覺得是更好的選擇(畢竟對面雙嘲諷，獅子基本上摸不到臉)

唯一有差別的是霜狼的情況下，獅子可以先撞石丘，讓縫出來的衝刺劇毒解霜狼。

不過同時你的臉沒有保障，更容易進入斬殺線。



再來講一下如果有塔林姆

下獅子一定倒地，不討論。

下DK拿個537，基本上還有得打。



最後來講一下結論(懶人包)

在對面有塔林姆的情況下

下獅子=倒地
打DK=靠賽賭一把

在對面沒有塔林姆的情況下

獵人每回合縫嘲諷大怪聖騎會很難受
除非聖騎士拿到優質大嘲諷 才會好打一點

聖騎基本只有帶一張顛倒，而對面手牌只有2張未開的情況下，機率偏低不防。
(左邊刀子；中間兩張不知道；右邊兩張嘲諷怪)

我的想法是越早縫出裁縫獸越有利
而獅子在打霜狼跟有大嘲諷稍微有利些

故我會選擇T6DK去縫大怪，而不選擇壓獅子。


如有錯可以指出，希望能和平討論，謝謝。



題外話:調顏色又想睡真D費力，第一次用不是很美觀小力鞭==

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→ ttt95217    : 這裡都是暴民 你會被凶宅噓
推 ezpznigahiga: 友善爐石
※ 編輯: z1236534 (36.231.109.166), 01/16/2019 07:53:45
※ 編輯: z1236534 (36.231.109.166), 01/16/2019 07:54:20
→ Gram        : 衝刺 不是 衝鋒
                 感恩已修正
※ 編輯: z1236534 (36.231.109.166), 01/16/2019 08:05:39
推 kyozwhie    : 是我 我選DK
推 freezesword : 推
推 xkiller1900 : 唉所以獵人先手，前一篇看起來獵人後手0.0
推 gtr0107     : 就跟你講吧 全世界的傳說都在ptt
推 trayman     : 推
推 asz448151   : 這垃圾手牌 不靠賽 還是早點關機睡覺吧
推 Forthelife  : 論述可以
→ Forthelife  : 奇數聖其實是怕解怪和嘲諷，大怪會直接無視
→ Forthelife  : 既然聖騎能靠賽拿塔林母，DK當然也能靠賽拿吸血嘲諷
推 jason751231 : 我信你一把
推 jeremylouee : 簡單說就是你覺得你夠賽,就打DK
推 jeremylouee : DK 光5 6費其實也縫不太出啥有用的東西,除非很賽
推 kramasdia   : 這殘局不靠賽就是贏不了
推 r124195181  : 我也下dk
推 opopkl852   : 有石丘的情況下獅子確實換不到什麼場面
推 engelba     : 靠賽實在啦 沒縫沒希望
推 mhfo3035    : 是我也下DK 傻了才放獅子自殺
推 michaelchen1: 推你 真的有塔林母只是晚點死的差別而已
推 s21995303   : 我也喜歡DK 玩獵打過那麼多場奇數聖，還是縫怪實在
→ s21995303   : 點
推 nyms        : DK一票
推 bewritten   : 靠賽一票，有縫有希望
推 FatZhai017  : DK就是獵人落後時趕快賴皮的卡 早變早翻盤
噓 diyaya      : 垃圾獵
推 ru8bj6      : 爐石傳說是一款真正的靠賽遊戲
→ cms1717698  : 說下獅子的我真的不知道他們要怎麼贏
推 bill925483  : 推
推 zerger3546  : 你怎知道獵人T8會合不出好怪R
推 nyms        : t8縫只有6費能打 早一回合不但多縫一隻還能縫8費的
→ nyms        : 彈性比較大
推 weebeer626  : 推人權
推 wait945     : 推DK
推 a43164910   : 怎麼這篇都推DK 只看上一篇推文我還以為下DK都是OOO
推 SiaoBen1996 : 打了dk還是沒辦法處理下一波 我會選獅子 就算被637
→ SiaoBen1996 : 對面撞完再dk場面也是跟直接dk差不多 如果沒637 下
→ SiaoBen1996 : 回合再考慮dk可以換到更多
→ SiaoBen1996 : 有被塔林姆 其實還有22對面撞下去剛好也是dk射程
→ SiaoBen1996 : 場面也不會到崩 反而是先dk如果被鋪滿沒縫到承泰獸
→ SiaoBen1996 : 塔下去就直接晚安
推 hiyori9977  : 以前肯定DK啦 畢竟等級提升 但是現在我會下獅子
→ hiyori9977  : 誰不知道多頭蛇衝刺能活 那也要你縫的到
→ hiyori9977  : 縫的不好不就直接空過好幾turn
→ hiyori9977  : 甚至可能還要回頭打獅子 這樣不就跟87一樣
→ hiyori9977  : 獅子絕對比你能縫出來的大部分殭屍獸都還強
推 fman        : 獅子比較強? 沒嘲諷的大怪對方只會當沒看到打臉，但
→ fman        : 對方有石丘根本打不到臉，我也同意原PO說法，不下DK
→ fman        : 賭一把沒機會贏了
推 Lineage5415 : DK一票 這弱勢局面不靠賽已經輸定了
推 ap909278410 : 但你不縫 你還要用獅子打兩次石丘 臉很容易爆開啊
→ ap909278410 : 越早dk找嘲諷或衝刺吸血比較好吧
推 hiyori9977  : T7 5費能縫什麼大怪 5血的熊嗎 7血的劍龍?
→ hiyori9977  : 除了衝刺多頭蛇我想不太到哪個是有用的
→ Lineage5415 : 吸血自殺蝙蝠 衝刺多頭蛇 或是嘲諷繼續撐回合
→ Lineage5415 : 其實只要有嘲諷兩個字都可以
推 hiyori9977  : 那沒縫到要空過嗎 而且獅子至少可能可以解他剛剛拿
→ hiyori9977  : 到的嘲諷 要賭你縫到好的怎麼就不賭對面拿到爛的
→ hiyori9977  : 我的意思是 你不是一定縫到你要的阿
→ hiyori9977  : 而且5費 就算縫到好的也很容易打不出去
推 ap909278410 : 你賭對面拿到爛的嘲諷 你還是只能用獅子撞啊
→ ap909278410 : 現在不就是要趕快找怪維持血線順便解怪
→ ap909278410 : 你少縫一回合就是少一次好怪的機率 畢竟你獅子只能
→ ap909278410 : 拿來撞嘲諷 對面無視你也不能怎樣
推 fman        : 5費不一定縫到想要的，意思就是有機會縫到，總比會
→ fman        : 被無視的獅子好，別忘了石丘還有拿嘲諷啊
→ fosa        : 只要縫到低費嘲諷，對方要解也要花不少資源，戰局就
→ fosa        : 能往後拖
推 SBIt        : 如果說怕縫不到好怪就不應該出dk，那請問你這對局
→ SBIt        : 還打算靠什麼贏？
推 whatthefk   : 獵人不就爐石賴皮豬嗎 套路沒贏就靠縫怪賴皮啊
→ SBIt        : 但如果手上有印記我會支持先獅子
→ Fino5566    : 怕縫不到不出 怎麼不拔掉
推 s18885      : 版上各種鍵盤#1 你怎吵得贏 用打字的最強
推 gn00324893  : Dk+1 這場面基本上救不回來了 獵人就是要靠賽縫逆
→ gn00324893  : 轉 好幾次被縫死 狗牌
→ qoo159      : t67下什麼還都不是要靠賽
推 ru8bj6      : 不管啦！人權po出來我就跪著打dk了
推 t30604234   : 下獅子每回合踢一隻 快攻根本不鳥你
推 lulu1016    : T6下獅子真的跟空過沒啥兩樣
推 bORis9527   : 說下獅子的真D菜
噓 kentket     : 簡單來說 這篇就是綁定dk下回合537衝刺吸血
→ kentket     : 其他的一樣倒地
→ z1236534    : 我也很無奈啊,就是有人硬要提必輸,我只能把所有假設
→ z1236534    : 都寫一遍,去證明0%跟1%的區別==
推 aynmeow     : 如果對面什麼都沒有 先上獅子保證下回合可以動 也可
→ aynmeow     : 以在之後對面鋪起來時掃場
推 jeylove     : 我只覺得對面聖騎在搞笑嗎？，有獅子不先丟塔林姆是
→ jeylove     : 在等什麼？獵人沒有一直比獅子大的吧
→ willowm4    : 推獅子 並不是說獅子強 只是場上有怪總比賭剛好縫出
→ willowm4    : 強怪好 DK下回合還是要下 一樣可以縫阿
→ cocoainbao  : 前一篇一堆人一直說丟獅子給他解 啊問題是聖騎就不
→ cocoainbao  : 會解獅子啊 沒嘲諷的大怪哪個快攻會鳥你 更何況有
→ cocoainbao  : 石丘擋
→ mathtsai    : 樓上你有沒有看到別人說不解舖場 下回合DK剛好解？