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作者qwe78971 (小信)
看板Hearthstone
標題Re: [情報]設計師求問棄坑玩家：怎樣做你們才肯回來
時間Fri Feb 22 19:29:05 2019
看到一些文章說改美腿美圖、用金卡取代普卡 賣卡片美術，我也不知道這些人是不是反串 若是這樣就可以讓玩家回流，吸引新玩家 那遊戲公司只要請一大堆美術設計就好了 －－－－－－－－－－文長慎入－－－－－－－－－－－－－－ 個人認為爐石目前「較失敗」的點在於以下 一.每日任務 二.遊戲機制 三.卡片更動 四.新卡片不夠有趣 五.變化性少 一.每日任務 目前每日任務多數不外乎　 ＿＿職業勝利＿回合　、　打出＿張＿＿職業卡　、 摧毀＿名手下　　　、　打出＿消耗以上／以下的卡　、 贏得大亂鬥＿回合　、　打出＿張武器／秘密／法術　。 除部分任務　 觀看好友勝利　、　友誼賽。 有沒有覺得有些任務限制的很死，甚至會要求你玩你不想玩的。 而解這些你不喜愛／擅長的任務，給人的體驗又很差，解的時間又長 特別是當要求某職業勝利，而你沒該職業的T1甚至T2套卡時 個人認為可以將目前多數每日任務換成 抽＿張卡　、　打出＿張卡　、　完成＿回合 也就是將任務換成一般休閒玩家，順手可以將任務完成並獲得獎勵 二.遊戲機制 這裡提到的遊戲機制，比較偏向獲勝條件，一定會有人想說不就把頭打爆就贏了。 對！就是讓對方頭爆開，怎麼爆？ 拿現在來說， 牧師　藍龍、費倫→復活復活→心爆、聖光，好玩嗎？ 盜賊　幻術師→死金刀／藥劑→藍龍→剃骨／花瓣，好玩嗎？ 術士　降兩次機械費用→抽光牌庫→鮮血→災變，好玩嗎？ 諸如此類，固定模式。 偶爾玩蠻好玩得，偶爾遇到也不錯，問題在於這已經不是偶爾的範圍了。 多數人牌組幾乎是死的，多數人都玩主流，主流也比較好贏，變化性少。 以前爆牌魚、衝鋒指揮配白沫／奴隸、奇蹟賊、髒鼠破壞手牌...等等， 遇到的玩家勝利方式不一樣，新奇感自然就出現了 三.卡片更動 削弱卡片講求平衡在所難免，拿我覺得最誇張的一視同仁說好了 從我最初玩這遊戲，被朋友搞過一次火占一視搭配後，我就知道這組合了 設計師這版才砍這張經典卡，這算是一開始就失敗的平衡，還是新出的卡片失敗？ 然後削弱卡片，很容易導致某些牌組無法再起 玩家花塵／錢組了一套牌，突然就被設計師打一巴掌說：下次改版改弱 個人認為卡片應該要有退塵100%的機制 當然有限制，如使用該卡次數未滿＿次、獲得該卡未滿＿天／月、限次數..等等 這可以讓想體驗另類牌組的人，很輕鬆的合成某牌，即便試玩後不喜歡在分解 四.新卡片不夠有趣 這裡比較偏向卡片的「機制」，如戰吼、死聲、激勵、發現 拿最近的來看合體、奇偶、滅殺，這三種幾乎不存在RNG也沒有技術性 「發現」就是很好的融合RNG與技術性 「術士褻瀆」則是完全的技術性 「盜賊撿骨」則是完全的RNG，當然你可以特化牌組減少／增加他的機率 奪魂者哈卡、托戈瓦哥國王、竊魂者阿薩琳娜、 魔精大師吉西、高佛雷領主、吸血地精...等等 這種類型個人都覺得不錯 五.變化性少 現在資訊發達，主流牌組很容易有參考 結果就變多數都主流牌，而主流牌組又少，幾乎看職業就知道牌組 這點在上面也有提到，比較有感大概是在狗頭之後。 －－－－－－－－－－－－－題外話－－－－－－－－－－－－－－－－ 其實我不看好目前奇偶強化英雄能力 從銀白開始，強化英雄能力這種事情跟某些職業就沒關係 奇偶又限死了你的組牌消耗，導致部分牌放不進去 或許可以改成「整體牌組的消耗奇偶」 也未必在遊戲開始時觸發，可能是戰吼或死聲觸發 亦或者出張中立卡可以代替所有可用卡(須預選) 讓職業有混搭的可能但是又限制張數避免過強 這些都可以用旅店先做測試 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.191.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1550834948.A.74B.html
推 Jotarun : 1.已經有了 你484很久沒玩了XD 02/22 19:31
→ RoMaybe : 獲勝條件每個環境都有大部分那幾個啊 你把不同環境 02/22 19:34
→ RoMaybe : 的贏法放在一起當然看起來很豐富 02/22 19:34
推 MoneyBlue : 我想原PO要強調的是可以強迫換成比較容易達成的任務 02/22 19:35
推 timlin0718 : 別的不說，第一項你提的都有啊 02/22 19:35
→ MoneyBlue : 而不是還要RNG一次 02/22 19:35
→ MoneyBlue : 好比說我打開看到薩滿要贏一場，然後我按惹換任務 02/22 19:36
→ MoneyBlue : 然後變成薩滿要贏三場= = 02/22 19:36
→ MoneyBlue : 你也知道現在的薩滿QAQ 02/22 19:37
→ MoneyBlue : 感覺好像就是要你去取悅其他玩家一樣XD 02/22 19:38
→ MoneyBlue : 任務:玩薩滿給別的玩家虐到暴 02/22 19:38
推 Jotarun : 剛剛thijs薩滿才一個連勝:P 02/22 19:39
→ MoneyBlue : 不過這個時候我就會乖乖開另一個帳號惹啦XD 02/22 19:39
→ Jotarun : 不過任務當然是越爽越好 最好每日登入發100g 02/22 19:39
→ MoneyBlue : 但是開的時候其實還是蠻不爽的XD 02/22 19:40
→ Jotarun : 但我都是有什麼就打什麼 沒這麼難解啦 以前更難 02/22 19:40
→ Jotarun : 還記得嗎? 60g 5勝 我打過一個下午 XDD 02/22 19:40
→ MoneyBlue : 真的XD 02/22 19:41
→ Jotarun : 不過這些東西都治標而已啦 遊戲還是要好玩 02/22 19:41
→ MoneyBlue : 辛苦惹九桃郎 02/22 19:41
→ Jotarun : 不好玩的遊戲你就算每天送10包可能也沒人玩 02/22 19:41
→ potionx : 除非你想要改成其他手遊的每日任務 分解一張卡0/1 02/22 19:42
→ MoneyBlue : 其實遊戲夠香的話，每日任務再機車一點大家都要解 02/22 19:42
→ potionx : 合成一張卡 0/1 完成xx個任務後領取金幣xx 02/22 19:42
推 turningright: 抽到一張傳說 0/1 100g 02/22 19:43
→ MoneyBlue : 樓上這個讚XDD 02/22 19:43
推 qazwsx879345: 1現在蠻多的 隨便都換到 02/22 19:43
→ qazwsx879345: 2我看不懂 我覺得現在也會有阿 646 惡魔研究 02/22 19:45
推 Lineage5415 : 乾 抽到一張傳說的任務歧視非洲人 不行不行 02/22 19:49
推 DON3000 : 遊戲好玩最重要+1 02/22 19:52
推 badend8769 : 薩滿慘到要拿thijs護航 好像很正常 02/22 19:52
推 Jotarun : 哇靠 這樣也算護航 太嚴格了吧XD 02/22 19:55
→ ga787540 : 任務現在能好友互解難度還好吧 02/22 19:57
→ Fino5566 : 其實講來講去大都是廢話 終歸一句 沒變化 02/22 19:57
→ Fino5566 : 一個遊戲5年的時間可以進步得這麼慢 02/22 19:59
推 gipgip12 : 每日首勝100金算了，別搞什麼任務 02/22 19:59
→ Fino5566 : 系統 介面 機制 玩法 福利 每一個部分都讓人覺得開 02/22 20:03
→ Fino5566 : 發在混薪水 02/22 20:03
→ Fino5566 : 在 「走那個方向」這問題之前 爐石根本沒在走 02/22 20:05
→ Fino5566 : 所以要說救法的話 整個團隊炒掉吧 02/22 20:06
推 MoneyBlue : 同意樓上XD 02/22 20:07
噓 zxcv820421 : 卡牌遊戲一定會有主流 02/22 20:07
→ MoneyBlue : 整個賣給別間公司來做我相信馬上脫胎換骨 02/22 20:08
推 bcpsowen : 有條件的情況下100%退塵好像很讚欸 02/22 20:08
→ MoneyBlue : 那個覺對不可能啦，這樣玩家會太快找到meta牌就一灘 02/22 20:09
→ MoneyBlue : 死水惹 02/22 20:09
→ MoneyBlue : 而且會少賺很多卡包錢 02/22 20:10
推 Jotarun : 炒又太極端了一點XD 他們團隊人數這幾年才比較有多 02/22 20:11
→ hiyori9977 : 多可以喝 02/22 20:12
推 MoneyBlue : 多喝水沒事 02/22 20:14
→ iphone55566 : 我倒覺得是該換美術圖 wow早就不流行腳色也沒吸引力 02/22 20:26
→ iphone55566 : 整間換給別的公司+1 反正根本沒啥進步 02/22 20:27
噓 lastchristma: 又開始護航哦玻璃渣九面頭人，現在的任務很明顯不是 02/22 20:46
→ lastchristma: 原PO說的還想凹啊，他說全面改成不綁定職業很難懂嗎 02/22 20:46
→ lastchristma: 鐵粉，#半個開發者#不要陰毛論 02/22 20:46
推 Jotarun : 樓上這樣不累嗎 我看你每天都要推好幾次 02/22 20:53
→ lens82801 : 看不懂第2點，被以前的戰歌白沫把頭衝爆跟現在的牧 02/22 21:00
→ lens82801 : 師復活之後心爆打死感覺差不多糞啊 LUL 02/22 21:00
推 REDF : 一視真的很蠢 怎麼會有人覺得四費兩張牌還要清掉自 02/22 21:11
→ REDF : 己很OP 擺明來就是要對偶數聖下手結果.. 02/22 21:11
→ jkespn : 說某某實況主正在拿薩滿連勝，某種程度上就是在幫薩 02/22 21:21
→ jkespn : 滿護航啊== 02/22 21:21
推 Jotarun : 那叫酸吧XD 02/22 21:21
→ gemini06 : 應該重製九職的英雄能力讓彼此更平衡 也解決一些奇 02/22 21:22
→ gemini06 : 偶職很強的連動 一直nerf卡只讓人想退坑 02/22 21:22
→ Jotarun : 不過薩滿真的沒有爛到三勝都解不了啦 02/22 21:22
推 sj455053 : 靠!右轉哥這任務要逼死誰?最近都快30才一傳QAQ 02/22 21:24
→ sj455053 : 薩滿現在不是用偶數薩OR超載快攻薩就很簡單? 02/22 21:26
推 Jotarun : 超載不行了 火舌很重要 現在流行復古元素薩 02/22 21:26
噓 diyaya : 一堆推文結果都是幾個人在推 02/22 21:43
推 morsha : 一視火占op的點是你的牌組根本不需要場優而有其他 02/22 21:43
→ morsha : 不互動的方式獲勝的話本來就強到爆 02/22 21:43
噓 GankedByMom : 喔 02/22 23:50
推 gono56849 : 說得蠻好的 02/23 05:57
推 weselyong : 每日任務應該改成 用密法飛彈打死你的對手 之類的 02/23 09:30
→ WinDeity : 某人是不是不懂問題點啊？不是薩滿拿不了3勝，是要 02/23 15:15
→ WinDeity : 花多少時間的問題，你拿個太子剛好連勝來堵別人不 02/23 15:16
→ WinDeity : 覺得很怪嗎 02/23 15:16
噓 zxc56125620 : 單純卡太貴 02/23 15:52
推 JoshuaAstray: 一視改四費真的超爛，慢速的聖打快攻等於自殺 02/25 00:04
→ JoshuaAstray: 不懂暴雪在想什麼 02/25 00:04