[閒聊] 卡牌遊戲的電子競技?

[wen17 (祭祀風的人類)]

隔壁最近發生了不少比賽上的爭議

爐石也發生了很多比賽上的爭議/人上人的選擇標準

而前幾天世界最大卡牌遊戲MTG也爆發出官方以非常模糊不清的理由

對一位名人堂選手作出嚴厲判決(剝奪名人堂+禁賽3年)


這讓我開始思考 或者說面對一個早就有人跟我說過

但是我不是很願意相信的事情

484卡牌遊戲的比賽選手其實只是人形立牌

官方其實不care這些人技術怎樣  或者他們的人格尊嚴

只要存在就好了   who cares about you? Aren't you thankful?

反正你不打也有別人打  只要有全世界都有派出人來打

我們就可以自豪地說我們是全世界的遊戲了

至於那些人有沒有收到公平對待   誰理你?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.209.104
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推 freezesword : 不禁
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 05/11/2019 14:59:08
推 bcpsowen    : 4 但不能說
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 05/11/2019 15:01:24
→ hiyori9977  : 而且那個罰超重...
推 aaaaajack   : 世界賽選手本來就是他們賣牌的廣告代言人而已
推 fman        : 隔壁那真的有誇張，他沒有動機去做弊啊，不過遊戲不
→ fman        : 可能不在呼玩家，因為現在娛樂太多了，一定要靠明星
→ fman        : 選手來吸引觀眾，也就是為什麼爐石要發展人上人，因
→ fman        : 為有固定的比賽才能穩定的培養明星與觀眾
→ fman        : 如果沒有人看，自誇是全世界的遊戲也沒意義
尼說對惹   所以選拔公平與否不重要啊    人上人黑箱?  黑箱又如何?

反正我捧出來了你們就要看   選手也要打
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 05/11/2019 15:12:11
→ jack23024   : 作弊啦
→ Fino5566    : 三年還三個月
→ Fino5566    : 當然不只是立牌 官方要的是能吸引人的明星立牌
推 fman        : 捧出來了觀眾不一定就要看，爐石的競爭對手不是只有
→ fman        : 其他的電競如:LOL/PUBG/APEX，還有臉書/YT/Netflix
→ fman        : 等各種娛樂，所以沒有吸引力就算官方捧觀眾還是不買
→ fman        : 單
→ laladiladi  : 呃 所以你想追求什麼？
推 CMC677      : 有模糊不清嗎？那個牌套的問題一點也不像巧合
推 hiyori9977  : 樓上有看過CY的聲明嗎
→ wen17       : 沒什麼  只是覺得一群人花心力去追尋
→ wen17       : 略可笑(?
推 Nuey        : mtg那個真的扯==
→ Despairile  : SV HS MTG 我覺得反映了一個點是
→ Despairile  : 予其考慮當長期選手 不如考慮賽一波賺錢就走人
→ Despairile  : 只提MTG 因為比較誇張
→ Despairile  : MTG給我的觀感是 我不覺得我有理由要投入一個
→ Despairile  : 號稱最早且全球性最高的實體卡牌遊戲
→ Despairile  : 結果賽事發展這麼久 卻出現一個如此可笑的瑕疵
→ Despairile  : 然後這個瑕疵才讓人驚覺 "阿 裁判都是外包人員"
→ Despairile  : 至於SV/HS 不是很確定完整事情的狀況 不評論
推 MoneyBlue   : 所有的行為都是賺錢，這樣想就對惹。玩家唯一要做
→ MoneyBlue   : 的就是乖乖拿出你的信用卡課下去
→ Despairile  : 沒錯 所有的行為 最終目的就是獲利
→ Despairile  : 至於官方想怎麼獲利 真的不管我們消費者的事情
→ Despairile  : 就像A遊戲賽制覺得不喜歡 想打這個A的比賽 請想打
→ Despairile  : 比賽的人就是要接受 僅此而已
推 MoneyBlue   : 目前覺得玩家跟遊戲公司課金關係最好的是poe
推 MoneyBlue   : 玩家覺得好玩就課，遊戲也一直穩定更新，就算課了只
→ MoneyBlue   : 有倉庫跟skin還是一堆人買sup包，為啥呢？因為GGG
→ MoneyBlue   : 很有誠意啊
→ MoneyBlue   : 很多遊戲擺明就是用盡各種手段只是想讓你消費買東
→ MoneyBlue   : 西，但是不管你玩的爽不爽
→ MoneyBlue   : 主管只看財報，要績效xd
→ as920909    : 我不信引擎剛好都有指甲痕
推 CMC677      : 謝19樓我去看了 看來真的有瑕疵
→ Despairile  : 我原本是真的很看好電子競技可以做為新一代的休閒
→ Despairile  : 娛樂 不過從幾次事情之後 恩
→ wen17       : to CMC  #1SnlEPsh (Magic)
→ wen17       : 15輪直播上卡牌無作弊痕跡  16輪約和不打直接晉級
→ wen17       : 然後下一場8強賽明天才要打
→ wen17       : 所以你覺得假設度邊真的要作弊  會在當場作嗎
噓 lookatme921 : 理由明明很明確啊，就是卡牌上有記號，有爭議的點
→ lookatme921 : 是在裁判方面吧。
→ Fino5566    : 遊戲公司又不是教育還文化單位  不要搞錯了
推 lacoste1113 : 電子競技從遊戲公司可以任意時間更改版本開始就是
→ lacoste1113 : 笑話了，你世足賽開打前一個月更改規則試試看?
→ lacoste1113 : 至於遊戲公司為了利益罔顧公平性競技性等都是後話了
推 fman        : 足球雖然沒有一個月前改規則，但也是會改的，像越位
→ fman        : 其實很近代才有，另外金球銀球到沒球也是一直在變
推 lacoste1113 : 當然是會改，重點是時間頻率，你一個競技不定時改
→ fman        : 其實只要符合公平，所有選手適用，更改頻率倒是其次
→ lacoste1113 : 版，沒有規律也沒有預警，連比賽前也不能倖免?
→ fman        : 或是說這就是電競特性，適應變動也是很重要的能力
→ lacoste1113 : 以一個秀來講可能算公平，以競技來講這種臨時的改動
→ lacoste1113 : 就是在把選手之前的累積與努力當笑話。
推 lacoste1113 : 試想一個足球隊伍在沒有越位的規則下想出了一套進攻
→ lacoste1113 : 練習了大半年結果比賽前兩周主辦告訴你我們決定增加
→ lacoste1113 : 越位規則?而且這種突然增減規則的情況還是常態?
推 Lineage5415 : 隔壁到底是殺風啥事情 有懶人包嗎
推 Lineage5415 :           發生
→ wen17       : A:明天要補習 送你啦 B:歐  判決:拔除比賽資格
→ wen17       : C:每場比賽開賽前都詢問對手說是否可讓他 判決:無罪
→ wen17       : D:於比賽聊天室說自己於官方打輸人是故意的  控對手
→ wen17       : 判決: 無罪
→ wen17       : *於官方季度大型比賽
→ wen17       : 你是B 你能忍嗎
推 simon87122  : 隔壁是什麼？
→ wen17       : 沒是 隔壁是哪不重要
噓 SKTP        : 隔壁是什麼爛遊戲啦
→ SKTP        : 如果是MTG，我道歉
推 yuxds       : 電競本質就是遊戲廣告 講求公平是很可笑的事情
推 lacoste1113 : 是的，這就是為何電子"競技"本身就是個笑話。
推 Jotarun     : 是MTGXD
推 lookatme921 : 上面ABCD子有來源嗎？
→ lookatme921 : 例子
推 fishead1116 : SV這次的台灣賽
推 jasonx105   : SVㄅㄢˇ
推 TenGaKu1809 : 改版一個月內比世界盃還不夠笑話？
→ TenGaKu1809 : 真的是笑死，不要說誰贏誰輸啦，比賽內容就是一堆靠
→ TenGaKu1809 : 賽互尻==
→ wen17       : 有半個月嗎
推 andy0481    : 所有電競跟娛樂的競賽都是追求觀眾收益>>>>選手心態
→ andy0481    : 比起來好看有趣刺激 讓玩家想買牌買造型>比賽公平
→ wen17       : 這些不公平最後會殺死這些比賽  當然短期不會
→ wen17       : 或許這就是電子競技跟職業運動競賽目前的差距吧
→ wen17       : 主辦並沒有真的尊重這些比賽  just a joke
噓 lukemarley  : Who cares about you??
推 eyb602      : 遊戲公司本來就只打算撈一波 觀眾也只是想看新奇的
→ eyb602      : 比賽跟一波風 我覺得與其說取代運動競技 不如說填補
→ eyb602      : 運動競技缺少的部分
→ andy0481    : 問題是這些比賽死之前遊戲就會死 公司當然能撈就撈
噓 lorenzo0905 : 過那麼久沒幾個人噓who care you?
※ 編輯: wen17 (140.114.209.104), 05/11/2019 21:39:29
→ momocom     : 隔壁那個指甲印被抓很明確啊
→ momocom     : 剛好在關鍵牌有，其他都沒有而且超明顯
→ momocom     : 很難凹說不小心畫到
→ wen17       : 所以問題點不在那啊
→ wen17       : 問題點在檢閱過直播  直播上前一輪卡套沒問題
→ wen17       : 而這一輪是不用打的 該日也無下輪 是明天才要8強
推 momocom     : 除非他能舉證是被陷害
→ wen17       : 然後MTG裁判是外包  而裁判檢查時選手是無權在旁的
→ wen17       : 假設是他真的被陷害  那還真難舉證
→ wen17       : 你覺得能怎麼舉證  舉證有人陷害他的錄音嗎
→ momocom     : 官方只要舉證他有作弊就夠了，被陷害要他自己舉證
→ momocom     : 不過mtg和本版無關吧，討拍請回專版
→ wen17       : 反正云完了過程還有問過幾個有打MTG比賽的
→ wen17       : 都覺得很扯
→ wen17       : MTG跟爐石無關啊   但是比賽選手都被當人形看板
→ wen17       : 你世界冠軍?  說不邀就不邀
→ wen17       : 你沒運動家的風度8個coach一個?  沒鬧大 沒事沒事
推 Dolphtw     : 推
→ SBIt        : 隔壁棚的事件用爐石來比喻的話，比較接近於：裁判
→ SBIt        : 接過選手帳號以後開選手的牌組檢查，發現選手的牌
→ SBIt        : 組裡放了沒上繳的牌，但是這個檢查過程是不公開的
→ SBIt        : ，裁判說了算，所以證據確鑿但是申訴無門
→ SBIt        : 那這樣的事件我是覺得很不合理啦（檢查時沒有監控
→ SBIt        : ）小比賽可能沒資源沒經驗，大賽還這麼搞只能幫QQ
→ SBIt        : 所以是前面的裁判都在睡還是他為了不用打的比賽做
→ SBIt        : 記號？
推 a8504265556 : 是他請裁判檢查完 裁判說沒事 然後下一場他沒打跟
→ a8504265556 : 對手約和進八強 進八強要檢查牌組 被檢查出有指甲
→ a8504265556 : 痕
→ a8504265556 : 疑點在 大家都知道進八強要檢查牌組 而且那個指甲
→ a8504265556 : 痕看照片是不可能被檢查沒發現的
→ a8504265556 : 所以他如果想作弊的話 他就是在檢查牌組前一刻才刻
→ a8504265556 : 上去的 當然這是如果一切都是事實
→ a8504265556 : 那這樣就完全不合理 應該不會有人故意作弊是為了被
→ a8504265556 : 抓吧
→ Tukuyomi    : 裁判不完全是外包啦，是一個獨立系統而且要考試
→ Tukuyomi    : 每當有賽事時會徵召有空的裁判主持賽事
→ Tukuyomi    : 現在的八卦好玩在有可能是裁判包庇自家選手上場
→ Tukuyomi    : 所以故意把渡邊送下去。但一般情況下裁判都還是很
→ Tukuyomi    : 公正的啦
→ b2202761    : 要看有沒有牽扯賭,有的話 恩～~Y
推 momocom     : 裁判分5級，要經過考試才能擔任
→ momocom     : 一個國家要有3級裁判才能量產1級2級裁判
→ momocom     : 台灣當初第一個3級裁判還是自己去美國考