Re: [閒聊] 為什麼到現在都還沒nerf口袋銀河跟戰士英

[f59952 (雷神 ライジン)]

一直覺得口袋銀河是張設計失敗的卡
居然還buff一次 ……

你打一張讓牌堆都降成1費


以前德任務要解還要再打5水晶才能降0費
（任務還要打大牌  節奏慢很多）

現在術士任務還要解而且一回只能花一次天生技抽一張0費的 （………）


原來牌堆卡多一費=不用解任務
覺得有點不合理啊  降的費用可以提早拿到賺翻了




而且搭配露娜抽很快  就算秘法智力用完了 右手一直甩  濾超快 還都一費 …

單卡真的過強  搭配一些高費傳說真的噁心…

偏偏因為會搭配許多傳說  要砍真的要等很久 甚至退環境
QQ





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                                                                by 西木野 真姬  

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推 Jotarun     : 再說一次 改版才不到兩週...
→ Despairile  : 這篇只是單純提這張卡改動認為失敗的原因
→ f59952      : 改版前已經是熱門卡了啊  法師幾乎都會放來降費
推 Jotarun     : 對 既然上次沒有跟心爆一起走 這次就一定是等改版後
→ Jotarun     : 觀察再看要不要nerf
推 jimmyjou2006: 一張爛牌 費用無關 要嗎根本沒人用要嗎大家放 現在
→ jimmyjou2006: 還不用切巨人
→ Jotarun     : 先等下次nerf如果真的沒有再說吧
噓 bluelin7788 : 才剛buff完 又要nerf 搞笑？
→ lorif1      : 等下次nerf時玩家不知道剩下多少了
推 jimmyjou2006: 給盜賊出個褲檔銀河平衡一下好了，牌堆法術降為一
→ jimmyjou2006: 費，這樣都不會那麼破壞平衡
推 tk88769     : 為啥不能砍 看比賽就知道這張是垃圾卡 技術在哪？
推 Jotarun     : 照上一季的話應該再兩個禮拜會知道
推 jimmyjou2006: 這張就效果太極端 效果又永久 很容易環境一變就壞
→ jimmyjou2006: 掉
→ jimmyjou2006: 不如改成3費傳說 效果只有一回合
→ Jotarun     : 我只是想說 不一定會等很久啦
→ LooolOAO    : 七費的時候就被喊垃圾呵呵，反正每次改版t0牌組就會
→ LooolOAO    : 有幾張牌被拿出來說什麼我當初就覺得很強這種文XD
推 DinoZavolta : 其實口袋銀河剛出的那版 7費根本沒人在用 廢傳說1張
→ f59952      : 這種卡還搭配卡名 特效  要改不知道往哪個方向
→ f59952      : 七費真的還可以接受 五費超早
推 Jotarun     : 總之這張卡現在跟以前二親王差不多
→ f59952      : 但是現在到七費也蠻容易控制住
推 jimmyjou2006: 盜賊出個4費傳法也可以啊 手上法術減2費用 效果一
→ jimmyjou2006: 回合 這樣都比銀河正常
推 simonislice : 如果這張不改費用把從降成一費改成減半呢？不會太難
→ simonislice : 用也不會太OP
→ ga787540    : 現在是卡到巡迴賽，要改起碼要等巡迴賽打完。
推 james80351  : 維持5費 把降的費用改高一點應該可以接受
推 Jotarun     : 不卡也不太可能兩週就改啦 況且法師勝率還沒頂天
推 Kingofknife : 所以我不是第一天就說了 阿你們任務解半天沒口袋強
推 hank13241   : 五費改五費最好，反正五費大法師或紅龍還是OP
推 jimmyjou2006: 和勝率無關吧
推 lovefriday  : 以前怎麼沒人用？
推 Jotarun     : 會需要兩週就緊急改動一定是勝率太誇張啊
推 ian115      : 直接把任務獎勵改成口袋銀河就好
推 NozoxEli    : 老問題：以前怎麼沒人用？
推 Jotarun     : https://i.imgur.com/U8ZI7Lh.png
噓 koh8862     : 改版前最好很多法師放 有夠雲
推 hank13241   : 因為以前七費阿，改五費後狗哥就拿來奪冠了
→ hank13241   : 不過他的問題我覺得在生物變一費太低了，至少也要
→ hank13241   : 三費以上才行
→ hank13241   : 然後很多人是不是無視當初改完後沒多久狗哥就拿法
→ hank13241   : 師奪冠的事情阿，那時就有提到銀河的問題了
推 Jotarun     : 不過我個人更討厭箱子就是XD
推 Lineage5415 : 太爽了 越多人講我越要用 上一個講很大的叫控戰
→ Lineage5415 : 版上幹翻的排根本是現今強牌保證
推 asdzxc5566  : 改成牌堆中衝刺手下+1攻會不會太強
推 renxu       : 5費剛改就一堆人說過強了，還一堆雲玩家說別人雲
推 hank13241   : 強牌被幹其實很正常，從以前到現在沒幾次強牌被說
→ hank13241   : 設計的好
推 hayate232   : 強牌被罵應該阿
推 WiNdexEX    : 以前七費才發頭都要被打破了
推 NTUACCT     : 機機爆甲還好吧
→ hayate232   : 派奇，58牧 終極瘟疫 散播瘟疫 劫掠隊伍
推 Satoman     : 不是buff nerf問題，是這張卡本來就有問題
→ Satoman     : 之前有個無腦親王了還搞出個無腦口袋，學不會教訓
→ Satoman     : 的
推 orion1991830: 改成6好了
→ hayate232   : 這種就是 沒辦法改動的卡
→ hayate232   : 不是太爛就是太強
→ hayate232   : 爆爆機甲 可以改成10費  也是強暴
→ hayate232   : 暴雪平衡 都是從 費用改 ，改效果根本沒幾張
推 Roystu      : buff隱藏職業就好了 buff當時已經稱霸比賽和天梯
→ Roystu      : 的法師 放法師上限開更大  想不到吧 BZ平衡~
→ Roystu      :          讓拉..
→ hayate232   : 術士ZOO 現在除了欺負 掛任務的 沒啥用途
→ howdo1793   : 這遊戲基本上在T4時，就吃整個對局的走向 以前七費
→ howdo1793   : 你還要扛快和有起手留牌風險 現在改五費阿不就好棒
→ howdo1793   : 棒？
→ howdo1793   : 口袋七費變五費 和科科笑五費變七費 其實沒有不同
推 lightKevin  : 這張剛出真的被稱為垃圾 環境造英雄啊
推 neverli     : 智障卡片
→ Despairile  : 機甲變成10會弱很多 話不要隨便蔣
→ Fino5566    : 切比較強 把切拔掉 這張就普通 又不穩定
→ Despairile  : 機甲10費變成一個變形讓檯面 這叫做強暴我也是問號
推 garlic1234  : 對手硬幣銀河可以直接投降，也許一次降成5費太多
推 hayate232   : 那就讓啊?  整天靠賽翻盾的垃圾卡 有什麼好護航
推 hogiking    : 不要跟失去理智的討論 10費都講得出來
→ hayate232   : 有甚麼好失去理智的
→ hayate232   : 就是要讓戰士不能用這種卡阿
→ hayate232   : 一刀砍死的牌可多了 不差這張拉
推 Lineage5415 : PTT罵誰我就玩誰^^
→ hayate232   : 派奇 快退環境的時候拔衝楓
推 hogiking    : 是是是 你開心就好了  銀河大概也跟環境變慢有關
→ hayate232   : 既然派奇 都可以 砍到消失在天梯 直到退環境
→ hayate232   : 為什麼 戰士英雄卡不能?  58牧的5也被nerf 砍到
→ hayate232   : 變廢卡
→ hayate232   : 爆爆計畫 都出1年了 英雄卡都沒想過要動
推 nin64       : 如果10還是強暴,為啥會不能用,為啥叫一刀砍死
→ daihc       : 7費這張是無用的 5費造成T6~T8快攻會被逆轉
→ daihc       : 說穿了 是快攻/節奏的遊戲體感很糟 但實際勝率還好
推 dull70328   : 一開始就是想出來搭配秘密法的吧 只是後面越組越大
→ dull70328   : 這張就變很強
→ hayate232   : 這次比賽結束 英雄卡還是不動，我想 快退環境
→ hayate232   : 他才會改
→ daihc       : 版本影響也很重 前版奇蹟法是沒有4~6費抗快生物的
→ daihc       : 偏偏快攻/節奏就是在T4~6收頭的 被銀河翻出紅龍尤格
→ daihc       : 逆轉 除了不爽還是不爽 這比對心火控場失敗被爆頭
→ daihc       : 不爽一萬倍 明明也是抽牌進牌的運氣 但差別很大
→ b2202761    : 你們慢慢吵，我心火牧在旁邊繼續笑。
→ b2202761    : 一拳超人的爽趕真的很爽
推 Fino5566    : 那個id 就這樣 很多篇了
→ hayate232   : 奧米加組裝 爆爆機甲 問題很大好嗎? 到底有甚麼好
→ hayate232   : 護航? 去看比賽好嗎
推 gino928     : 某h:改十費 還是強暴 ->一刀砍死為什麼不行
→ gino928     : 到底是強暴還是一刀砍死啊 搞的我好混亂
推 scmdwyam    : 這張本來就是一張設計失敗的卡 只有垃圾或過強兩種
→ scmdwyam    : 可能
→ Despairile  : 母災耶 不過我個人看法是445 T10打10這張也可以檢討
→ Despairile  : @gino 要問他 我也是混亂中XD
推 ghjh41123   : 5費太強，7費沒人用，那改成6費好了
→ magamanzero : 不是費用問題 是牌組問題 這張又不是什麼新牌
→ magamanzero : 現在說OP 當初出這張牌的時候哪去了?
→ hayate232   : 如果是說口袋銀河 應該是因為當初 快攻還沒死
→ magamanzero : 像上面說的7費沒用 5費太強 改6費?  問題不在費用..
→ magamanzero : 快攻是一件事 重點是當初沒有相性好的搭配牌
→ magamanzero : 真要說是其他牌壞掉了 不是這張壞了...
→ magamanzero : 只是玩起來 噁心感都歸到銀河身上
噓 jackshadow  : 甲爆機機那種低能幹卡有人護航到底是怎樣R
推 aidansky0989: 按照經驗，這張在退環境前會被砍
推 DON3000     : 問題怎麼可能跟費用無關 費用影響成形速度
→ magamanzero : 說口袋的話..當然不是阿 XDDD
推 GivemeApen  : 快砍就能爽拿1600塵了
→ magamanzero : 口袋效果 跟你牌堆裡面的牌有關
推 Roystu      : 怎麼可能不是  不然口袋怎麼不改1費 XD
→ magamanzero : 如果你銀河後面才抽到 給你一費也沒用
→ magamanzero : 可以阿 甚至改8費 還是一堆人說OP的
→ Roystu      : 沒有在如果的拉 ==
→ magamanzero : 銀河當初沒啥人用 就是太吃牌的組成 很不安定
推 DON3000     : 改八費一堆人說OP的嗎？ 誰會說這張八費很強的嗎？
→ magamanzero : 哪裡沒有如果..你是能保證銀河都能準時5費到?
推 tk88769     : 當初是7費 改5費沒人用？
推 ChrisOvO    : 護航口袋銀河的可以了啦 做壞的卡還護航成這樣
→ magamanzero : 當初都沒人說了(茶
→ DON3000     : 當初一改五費馬上就有人放了
推 renxu       : 其實還有一個很大的原因：meta變慢了，這張卡效益會
→ renxu       : 被放大很多
→ magamanzero : 可以阿 當初七費你組一付銀河口袋出來看看?
推 Roystu      : 講如果就沒牌需要NERF拉~ 如果爆爆最後1張 如果親王
→ Roystu      : 最後1張 如果 拉札最後1張 如果起手派奇
→ magamanzero : 當初7費我就在放了 快攻不是應付不了
→ magamanzero : 但是穩定性真的不好
→ magamanzero : 不像現在你還有其他很多後備手段可適用
→ magamanzero : 當然板上大大們可能都神抽 但我不是就是了(茶
推 DON3000     : 剛改五費也沒多什麼後備手段
→ hayate232   : 他就5費 你T10內抽到很難一樣
推 aaaaajack   : 當初改5費其實還是有人說不強，但狗哥就拿了冠軍
推 jackshadow  : 我還是覺得是那幾張抗快卡在機掰 切、855放法術、
→ jackshadow  : 卡雷634重生 就算沒銀河也是機率被扛下來
→ magamanzero : 不是這樣算的 主要是你要降費的目標在手上或排堆
→ magamanzero : 卡排組成會有複數個取勝手段
→ magamanzero : 銀河依靠降費排堆中的特定手下 來取勝
推 hank13241   : 改五費狗哥就拿法師去奪冠了，誰跟你費用無關
→ hank13241   : 前面有人說得好，這張就是垃圾，因為效果的關係不是
→ magamanzero : 但是你沒有穩定控制進排順序的手段 就很容易失敗
→ hank13241   : 沒人用就是過強，我覺得問題是生物改1費怎樣都太強
推 aaaaajack   : 不過這版才被靠北的原因大概855佔一半...
→ magamanzero : 所以人家是冠軍 我不是阿XD
→ b2202761    : 如果碰到快攻戰，那五費銀河卡手跟本打不出去
→ hank13241   : 應該提高費用的，還要別提勝率，玩家觀感也很重要
→ hank13241   : 都忘了賊的洞窟歷險第二次是為啥砍的了嗎?
→ magamanzero : 但現在銀河只是取勝手段之一而已 沒降到也還能贏
推 renxu       : 還有怎麼這麼多人喜歡拿以前的7費做比較？當時的met
→ aaaaajack   : 剛剛首爾站就有人示範5費銀河怎麼屌虐快攻戰阿 XD
→ renxu       : a和現在完全不同好嗎，就好像說爆爆博士在dk還在的
→ renxu       : 時候很爛所以現在不需要Nerf一樣..請拉回同meta討論
→ b2202761    : 8費有一張傳說卡直接牌組兩張牌變成111，不如放這
→ b2202761    : 張就好，反正法師要的是戰吼效果，然後在切開
→ magamanzero : 如果你排組取勝手段只有銀河 你就不會說他強了XD
→ hank13241   : 這是廢話，當初58牧沒DK只有5你也不會覺得5強
→ magamanzero : 說的就是meta阿 因為meta而強 所以是牌本身的問題?
→ b2202761    : 就拿meta來說 才剛改版多久？要改也是等比賽打完，
→ b2202761    : 一堆卡牌遊戲也是比賽完看比賽砍牌
→ magamanzero : 既然是廢話 那還說什麼強 (攤手
→ hank13241   : 我一直有說要也是等首爾站完才有可能改阿
推 Roystu      : 這樣講爆爆博士也不強阿 是這META對手太弱惹
→ hank13241   : 只是砍就是砍現在最強的裡面的核心卡，銀河呼喚，爆
→ Roystu      : 之前西瓜術 死聲獵 國王德 任務賊把博士當智障打呢~
推 jokethelife : 垃圾心靈尖嘯還不是撐過整個標準了
→ hank13241   : 爆鬥毆那些大概一張都跑不掉
→ magamanzero : 一張強的牌 萬用是基本條件 不管放進哪都是強
→ hank13241   : 那就是砍阿，BZ砍過的跟玩家會罵的最多不都是最萬用
→ b2202761    : 遊戲王之前有一張萬年禁卡[落雷]效果:把對方場面上
→ b2202761    : 的怪通通摧毀。也是因為meta被解禁了。
→ hank13241   : 的卡嗎?當初德的成長啟動怎麼罵的
推 aaaaajack   : 什麼鬼邏輯，那巴庫強牌你要不要每副牌都塞一張
→ patrol      : 口袋會強是因為給了法師太多冰和補牌手段
→ hank13241   : 四個月一次的改版不砍怎麼讓META流動
→ hayate232   : 現在比賽牌組  打不贏 戰士 法師的 都不用拿出來
→ b2202761    : 說來說去神燈精靈跟7z是不是都要砍一砍？
→ magamanzero : 是阿 你要不要往前翻 推薦合成的牌
→ hank13241   : BUFF也可以啦，但BZ上次BUFF到銀河這張幹卡讓當時的
→ patrol      : 你是是把法師的雙生冰拿掉 看我不把法師打出屎來
→ magamanzero : 再往之前歷史 被送進名人堂的那些?
→ hank13241   : 奇蹟法更78就是了
→ hayate232   : 德的那個版本明明就是在罵終極瘟疫，成長啟動
→ hayate232   : 根本沒人罵好嗎
推 ChrisOvO    : 哇，如果因為meta的關係造成卡片的效果明顯過強就不
→ ChrisOvO    : 用改的話，那全部卡都不用改了阿，反正是meta的問題
→ magamanzero : 強的就是強到你都會塞一張
→ ChrisOvO    : 嘛，等改版後meta變了說不定又變成廢卡了，是不是？
→ hayate232   : 終極瘟疫 散播瘟疫
→ patrol      : 那些冰讓法師可以拖很久 才能放一堆高費牌
→ aaaaajack   : 落雷也不是什麼meta問題，遊戲王整體強度已經太噁心
→ patrol      : 所以 nerf雙生冰 變成兩費
→ hayate232   : 現在法師就是把你冰起來揍
→ hank13241   : 瘟疫是罵更多，但也很多人說成長不死德就不死好嗎
→ b2202761    : 砍一砍之後比賽這樣說，現在比賽必須帶能打XX.YY.Z
→ b2202761    : Z的牌。
→ hayate232   : 反正那些在人上人說 爐石改的好，結果跑去打戰棋
→ hayate232   : 是誰就不說了
→ hank13241   : 不過當然如果法師戰士砍完新的職業站上T1，肯定也會
→ patrol      : 然後那個補牌的兩費元素怪變成三費 口袋就不會很強
→ hank13241   : 輪到他們被罵，反正爐石就是這樣輪迴
→ hayate232   : 法師 雖然強，不過比賽看起來有趣多了
→ hayate232   : 控制戰那個到底是三小
→ magamanzero : 法師那個應該nerf的...
推 hank13241   : 反正棒打出頭鳥，銀河爆爆一個都跑不掉
→ hank13241   : 然後別扯之前都沒說了，狗哥奪冠後銀河一直有人說得
→ b2202761    : 不過銀河不太可能砍回去7費
推 aaaaajack   : 你乾脆把暴徒軍七說唱暗殺花拔掉，然後說親王不強
→ aaaaajack   : 銀河強當然是因為法師整體強，但為什麼就銀河一直被
→ magamanzero : 考慮會退塵 我覺得應該是砍其他牌?
→ hayate232   : 爆爆 上版本就有很大的問題了
→ aaaaajack   : 幹，就因為準時銀河造成的遊戲體驗太差了
→ patrol      : 砍口袋要退1600塵阿 當然砍便宜的讓法師爽一爽
→ hank13241   : 別說的上次NERF沒史詩傳說被動一樣...
→ magamanzero : 正確 就跟優格一樣
→ b2202761    : 比賽那麼多而且也有要更新改版了，如果當時砍完改
→ b2202761    : 版之後法師變成垃圾是不是又有，nerf白痴的言論？
→ magamanzero : 所以我說 銀河扛起遊戲的噁心感...
→ magamanzero : 對手沒準時或沒用銀河 理所當然
→ magamanzero : 對手用銀河把你打爆  幹 這啥爛牌
推 aaaaajack   : 噁心感本來就是它導致的好嗎，說得好像它是背鍋的
→ magamanzero : 不是阿 要是一直口袋輸 你會覺得噁心?
→ hayate232   : 暴雪粉 還在護航阿
→ magamanzero : 也就是放了口袋的牌組贏了 你覺得噁心
推 hank13241   : 當初任務賊不也是這樣被砍的嗎?那時也有人說沒人看
→ hank13241   : 到任務賊被快攻幹死的時候，最後結果怎樣也看到了，
→ magamanzero : 就像優格對面放出來把自己打死  你覺得對面87
→ hank13241   : 當然任務賊那種噁心感比銀河更重
→ hayate232   : 都差不多啦
→ aaaaajack   : 我看不懂你到底想表達什麼，所以你覺得砍死法師這個
→ magamanzero : 把你打死 你會覺得優格這什麼爛牌
→ aaaaajack   : 職業比砍銀河好?
→ hayate232   : 狗哥:盜賊改的好 我把比賽拿下，比賽無聊 我還是去
→ b2202761    : 我玩這些遊戲都只玩top1角色/牌組，怎感覺你們抱怨
→ b2202761    : 的言論就算遊戲不同也差不多。我也被砍習慣了只是
→ b2202761    : 不管怎麼改，玩家都有話可以嘴。而且很大機率幾乎1
→ b2202761    : 00%，只要站在頂端的就會被嘴。嘴完一個換一個。任
→ b2202761    : 何情況都有任何話可以嘴
→ hayate232   : 打戰棋好了
→ hank13241   : 何況如果砍銀河對法師現在T1沒啥影響，那你是法師愛
→ magamanzero : 沒說要砍死阿 我只是說明打牌體驗 對於牌強弱評估
→ hank13241   : 好者應該開心才是，多了1600塵ㄟ
→ patrol      : 法師不會死阿 小D被砍了成長還不是活著
→ b2202761    : 戰棋打到後面也是嘴頂端的，一模一樣，只是遊戲不
→ b2202761    : 同
→ magamanzero : 當初優格是太強嗎? 體驗太差而已
→ patrol      : 砍了雙生冰 你就多放點小牌抗快阿 誰要你放高費偷雞
→ hayate232   : 德魯伊 現在 很勉強進入T2吧
→ hayate232   : 天梯又不是比賽 可以背對手的牌
→ magamanzero : 但是有人因為體驗太差 會錯認優格很強
→ hayate232   : 誰知道你會撞到誰
→ b2202761    : 話說你們t幾是用哪裡的標準？
→ magamanzero : 同樣的道理而已
→ hank13241   : 這遊戲本來就這樣，每版的T1都被噴過啦
→ hayate232   : https://hsreplay.net/meta/  這裏標準很難嗎?
推 Roystu      : 銀河是強 體驗又差好嗎 ~
→ hayate232   : 法師已經算有交流了
推 aaaaajack   : 那請問尤格不強嗎?不強放來幹麻
→ hayate232   : 重點是 每次都靠一張卡 贏 真的很低X
→ magamanzero : T1被噴正常 我是想說說體驗差不代表強這件事
→ aaaaajack   : 他可能不是最強，但他就是又強體驗又差，如此而已
→ b2202761    : 你貼的網站t1沒看到法師
→ magamanzero : 凹一下會不會贏阿 反正只佔你張牌
→ hayate232   : 魚人聖 也是靠幾張卡就決定輸贏 只是他整場對戰
→ hayate232   : 很快並不會像控制戰浪費你時間
→ b2202761    : 不是最強又要是強，這句話你搞的我好亂
→ magamanzero : 打死自己的可不在少數好嗎XD
→ hayate232   : 到底在公三X
→ aaaaajack   : 不是最強跟強有衝突嗎，你是不是中文不好
→ b2202761    : 的確不好需要解釋解釋
→ hayate232   : 一直說賊強 德強，然後牌組跟ZOO一樣都在底層
推 hank13241   : 我也沒說他最強阿，但銀河是最受關注的法師卡阿，所
→ hayate232   : 任務幾乎都是廢卡
→ magamanzero : 大概是100分跟80分?
→ aaaaajack   : 郭台銘不是最有錢，但他很有錢，懂?
推 airbear     : 敢不敢讓風暴召喚儀變5費阿 TOKEN薩直接BANG
→ hank13241   : 以槍打出頭鳥，就是動銀河阿
→ hayate232   : 半斤八兩拉，你可以雙重標準，別人不能?
→ magamanzero : 銀河是強阿 不然當初我幹嘛組XD
→ hank13241   : 然後銀河遊戲觀感真的很差也是事實
→ magamanzero : 贏了很爽 輸了很OX
→ hank13241   : 還有扯構築沒意義，很多強牌都是構築起來強的
→ hayate232   : 不如回到 當初 打頭戰版本好了
→ hayate232   : T7 結束
→ hayate232   : 現在一堆牌組 都是在浪費你時間
→ magamanzero : 是阿 但我不認為這些依靠構築的 需要被nerf
→ hank13241   : 58牧沒DK只有5也不強，劫掠隊伍你沒海盜也不強，但
→ b2202761    : 最有錢跟很有錢是用啥區分的？
→ magamanzero : 因為總是有退環境的一天 既然一代patch一代神
→ hank13241   : 是構築起來變T1，才要挑裡面的卡砍
推 airbear     : 砍口袋銀河不如砍露娜 或切怪/卡德加
推 aaaaajack   : 比爾蓋茲比他有錢，所以他不是最有錢，很難懂嗎= =
→ hayate232   : 派奇 也是靠構阿，結果暴雪為了賺錢 退環境前才改
→ magamanzero : 那又何必硬要nerf退1600塵?
→ hank13241   : 我覺得咒術呼喚也會卡就是了，沒人說只會砍一張阿
→ hayate232   : 瘋狂天才爆爆博士，我現在有一種快退環境才會
→ hayate232   : nerf的感覺
→ b2202761    : 你要先定義最有錢跟很有錢兩者，才能分出兩者不同
→ hank13241   : 盜賊上次不也砍了準備劫掠嗎?
→ hayate232   : 如果這次首爾戰 戰士英雄卡不改就是等退環境
→ aaaaajack   : 我放棄了，你回去找你小學國文老師不要找我
→ hayate232   : 就不用跟他吵，他就暴雪鐵粉
→ magamanzero : 切怪 改消耗被切對象的法力好了(選我正解?
→ b2202761    : 自己用自我心中觀念當標準當然不會被人接受，需要
→ b2202761    : 用數據
推 hank13241   : 會不會砍傳說當然不一定，但上次NERF來看沒一定安全
推 kira123     : 不懂為啥有人說費用沒差 你光是慢兩回合 你更有機會
→ kira123     : 卡手牌 把高費怪抽手上 當時七費沒人放的原因也是如
→ Despairile  : 費用絕對有差啊 怎麼會沒差XD 會說沒差真的有打牌
→ Despairile  : 我會想打個問號
→ aaaaajack   : 絕大多數主流組法都會放，你覺得是我的標準問題還是
→ kira123     : 此 很明顯就是他一口氣降到5費很有問題
→ aaaaajack   : 這張真的強
→ magamanzero : 有差阿 就95分跟 90分的差別 XDDD
→ kira123     : 而且這張牌的組成弱點原本就該是快攻 結果快攻最強
→ aaaaajack   : 如果數據出來準時勝率70%你是不是又要說70%不叫強，
→ aaaaajack   : 是我的自我標準
→ magamanzero : 我就問你 你5費真的每次都準時到 準時打?
→ kira123     : 的T4~T6這段時間  法師已經可以抽一費強怪還切 你說
→ b2202761    : 那也先砍神燈精靈，超越古今所有牌都能放
→ kira123     : 費用沒差?
→ magamanzero : 費用會影響的前提 1.你要在手上 2.你要能打
→ b2202761    : 就算被砍也不太可能砍回去7費
→ magamanzero : 2跟環境有關  1你要怎麼保證?
→ aaaaajack   : 那你乾脆也說親王不強，58不強，爆爆博士不強
→ aaaaajack   : 反正都沒辦法保證準時
→ magamanzero : 你要當板友都天選之人我也沒差 就當我很雖好了(茶
推 kira123     : 你知他這張卡平均打出回合是6.X嗎 代表大部分的人
→ aaaaajack   : 現在在講的就是準時太強，你一直在那邊不能保證準時
推 renxu       : 算了吧 某人不知道邏輯不好還是怎樣為槓而槓 沒意義
→ kira123     : 都能在7費前打出 只會說卡手 講的其他人不會卡一樣
→ hayate232   : 也不用太準時時 安東尼 紅龍 露娜 降到任何一張都猛
→ magamanzero : 口袋這張牌 跟報報不一樣好嗎...
→ magamanzero : 恩 前提是你要降的對象還要不能在手上XD
→ magamanzero : 平均是能吃嗎...你知道台灣人均GDP?
→ kira123     : 所以費用沒差? 你T5和T7就至少差兩張手牌 是不是增
→ kira123     : 加上手機會?
→ magamanzero : 你不會卡很棒棒 但我會阿..
→ kira123     : 你不拿平均來說 然後從頭到尾只扯沒拿上手的機會
→ magamanzero : 那你要先滿足條件阿 還是天選之人是你的職業? XD
→ kira123     : 我才覺得好笑吧XD
推 hank13241   : NERF的標準當然是看大部分人的情況，而不是你個人
→ magamanzero : 不需要從頭到尾沒上手 只要你降費對象先上 就GG
→ b2202761    : 要不要改也是根據比賽來定，尤格會改也是因為比賽
→ kira123     : 這張要滿足啥條件? 還是你場場T5高費怪全抽到沒得降
→ aaaaajack   : 不要跟他槓了，順一點就天選之人，他每場都非洲人
→ magamanzero : 恩 有道理 同意hank說法 那我太雖
→ kira123     : 我倒是想知道你T5抽滿8張高費怪的機率和抽到銀河的
→ kira123     : 機率那個高 我相信正常人都知道
推 tfshs0823   : 改成降三費之類的
→ magamanzero : 我覺得你不會想知道的 你也不會相信就是
→ magamanzero : 畢竟歐洲人會理解非洲人?XD
→ kira123     : 數據就在那邊 假如你真的是另類的天選之人 我想卡牌
→ kira123     : 遊戲不適合你 畢竟抽牌就是機率問題
→ magamanzero : 數值是平均 會有人在平均之上 當然也會有之下的
推 Roystu      : 沒人在乎你幾費抽到好爆 我只在乎我的對手~
→ magamanzero : 不是 還是可是可以選安定的牌組 減少牌運影響
→ kira123     : 所以才會看平均值阿 結果你不信平均值 問號
→ kira123     : 今天在安定的牌組 一樣可以讓你滿手打不出去
→ magamanzero : 正常人都不會信的吧 硬幣1/2機率正反面
→ kira123     : 魚人聖照樣可以前3回合讓你雙8費+糯米+雙四費法術
→ magamanzero : 你說呢 平均是所有人數據 不是針對個體的數據
→ daihc       : 以上就是數據派和體感不爽派 各說各話
→ magamanzero : 現在是人雖 連打牌權利都不給就是了XD
→ daihc       : 立論點不一 最終不就只能放大絕 "不爽不要玩"嗎?
推 kira123     : 真的那麼另類天選之人 還真的可以讓你完全打不出去
→ magamanzero : 以nerf來說 我同hank阿 畢竟是統計來說
→ magamanzero : 現在還不是我不爽不完 是我不能完XD
→ kira123     : 現在又肯看統計了 不是說數據和費用不重要...
→ magamanzero : 是 重要 非常重要 OK?
→ magamanzero : 這樣我可以玩了?
推 hank13241   : 那就真的該NERF，算強遊戲體驗又差，就沒啥好抗議了
推 alex01      : 7費是垃圾5費是神卡
→ magamanzero : 平均6的話 那原本7費 似乎是合理的?
推 kira123     : 7費就不會是平均6 所以7費才沒人放
→ b2202761    : 7費還能讓你空過的話，這場本來就贏很大
→ magamanzero : 既然是nerf 變成6讓多數人還是能準時打 不太算吧
→ magamanzero : 當然還要考慮環境6費空過影響
噓 qd6590      : 尤格絕對是太強 80%的時間是清場+補牌甚至鋪場
→ b2202761    : 是 尤格強到t0
噓 qd6590      : 不是t0都不用砍 大家都不要抱怨版本啊 這版本有誰真
→ qd6590      : 的t0嗎 沒關係啊大家反派大進擊再打一年好不好 meta
→ qd6590      : 都不用變動完整的打一年
推 kira123     : 但其實尤格算是法師牌組裡面打出勝率還比較低的卡
→ kira123     : 只是就是因為靠賽 所以被賽到就很不爽
推 qd6590      : 我直接講簡單的啦 不強的牌比賽誰要帶 當選手都87就
→ qd6590      : 對了 如果只是體驗不好根本不強選手帶來幹麻 選手就
→ qd6590      : 是想贏才帶
→ kira123     : 但絕對不一定是正向就是 就有遇過對面打出來結果
→ kira123     : 賞自己一發炎暴
→ aaaaajack   : 那個打出勝率其實不是很準，因為你劣勢才會打尤格
→ kira123     : 當然 只是代表這張卡就是RNG 並沒有絕對正向的意思
→ qd6590      : 喔對 我剛剛發現我可能搞錯了 我說的尤格是當初的
→ qd6590      : 尤格不是現在的箱子 不過其他論點一樣
→ kira123     : 會被嫌我倒覺得是整副法師牌組真的就是讓人體感不佳
→ aaaaajack   : 喔你在說尤格箱嗎，那確實沒有以前尤格強
推 kira123     : 我想說是以標準為主XD
推 cherarthur1 : 跟口袋比起來 術任務就是個笑話
→ kira123     : 其實我不反對很強的單卡 因為有些卡是因為這些牌才
→ kira123     : 能組出來 但是你一張過強卡會"永久"影響整次遊戲
→ kira123     : 那就是問題了 這就是銀河和爆爆最大原罪
→ kira123     : 這也是為啥奇偶退環境大家都喊讚
→ kira123     : 像祖爾金強不強 有夠強 但是大家對他有那麼大的怨念
→ aaaaajack   : 親王58都是一樣的問題，準時打出會讓對面覺得輸一半
→ kira123     : 嗎? 很明顯沒有
→ hayate232   : 無雙獵 算是有改版的牌組了
→ hayate232   : 其他牌組幾乎跟  上版一樣
推 kira123     : 一次改版多一種牌祖我覺得不算差拉 只是任務就哭哭
噓 maipien5487 : 阿以前怎麼不噴 看風向開噴真容易
→ hayate232   : 任務真的偏爛.. 頂多任務聖針對控制戰吧
推 aaaaajack   : 也不至於，心火牧，任務薩看起來都還有機會競爭
→ kira123     : 上一版就大家都在噴阿....
→ hayate232   : 上一個版本 瘋狂天才爆爆博士被罵多久了
推 doomster562 : 快被砍了，快合一張玩玩
推 Satoman     : 這版本法師花招又更多了，當然更多人噴
→ Satoman     : 有8費烏龜直接發現一張口袋銀河，又有10賽一個
→ Satoman     : 還有6費那張重生死生補血，擺明跟你拖到紅龍噴臉
→ b2202761    : 8費烏龜找口袋，你們的對手都在睡覺？
推 Fino5566    :  對 residentsleeper residentsleeper
推 jackshadow  : 那個說機機甲爆在dk時代不強的 放屁 奇數戰就已經
→ jackshadow  : 會帶了 而且當年也還沒有445凹米價咆哮獸
推 aireyo      : 那時奇數戰的確不強啊.
→ renxu       : 那時候meta 單卡Dr爆爆到頂就是中上卡而已阿..
推 ga787540    : 當時的環境還有幾個反控牌組在晃，所以戰士成績不好
→ ga787540    : ，但當時爆爆已經讓戰士對快攻完全壓制的情況了。
推 h60414      : 484忘了一張獵人DK能屌打所有控制阿
推 jackshadow  : 以前機械又沒放那麼多 因為以前機械體系還沒有445
→ jackshadow  : 不值得放 現在445根本是戰吼摧毀一隻手下又能衝刺
→ jackshadow  : 又能當合體基底超模到誇張的牌 但以前奇數戰甲疊夠
→ jackshadow  : 多以後還是會變身好嗎
推 Roystu      : 哮斗、死屍獸王、紫奶、爾丹DK ： 你慢慢變 哈哈
→ ga787540    : 獵DK是能增加優勢但不是能壓制奇數戰的主因，死聲才
→ ga787540    : 是。除了死聲獵外其他獵人雖然有DK但還是不好打奇數
→ renxu       : 呃..當時沒有純控戰.因為幾乎打不過當時主流牌組，
→ renxu       : 戰士大部分帶任務而不帶Dr爆爆..
→ ga787540    : 戰。 P.S反控還有任務賊 心爆復活牧。
→ ga787540    : 還有機神系列。
推 iscl6       : 不敢改啦 你看秀抖龍 寧願砍薩鋼也不退傳說塵
推 ga787540    : 但最近的改動是砍管理員不砍熊貓
推 DavFlow     : 一句話 任何遊戲永遠都不會有平衡 不想玩就請轉台
噓 jamess890072: 5費前幹死他
推 kohinata    : 術任務現階段真的不行 主要是濾牌手段比起其他職
→ kohinata    : 少太多 轉折沒到幾乎要10T以後才解得玩
→ kohinata    : 解完後 若轉折到手會變廢卡 因為洗回去的卡
→ kohinata    : 費用會變回去 整個節奏就不行 還要考慮到進疲勞
推 jubeat0219  : 有沒有準時丟口袋的勝率跟沒準時丟的可以比較？
推 toyhsu      : 我覺得改成牌堆所有生物減3費比較合理
→ toyhsu      : 5費牌堆生物全部1費真的鬼扯
推 toyhsu      : 還有牧師額外的手臂也是過強 2費+22又送一張+22
→ toyhsu      : 術師的惡魔火焰也是2費+22還限定種族 只多了2選1