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※ 引述《coco543961 (窮極一生就是個免費仔)》之銘言: : 一堆人在那逼表態什麼 : 說一句實在的 : 觀眾又沒有任何權力可以對任何人幹嘛 : 你不想表態可以不表態啊 : 反正這些人也就在網路論壇吵吵而已 : 就算去各實況台請實況主表態 : 實況主也可以自己ban了他們 : 到底哪裡來的逼表態? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 雖然昨天已經回這個論點非常多次,但想一想還是在回一次好了 照你說的觀眾沒"權利"對任何人幹嘛,這是因為我們是自由民主的"政府" 沒有濫用權力逼人,也沒有"放權"給一般民眾 那是我們"政府"做得好啊,關"民眾""觀眾"甚麼事? 你只是"沒有"權利,不是選擇放棄權利 我們政府做到該做的了?那些用言詞逼迫人的觀眾民眾呢? 做到一個身為民主自由國家國民該有的素養了嗎? 他們和極權國家國民差別在哪裡呢? 權利? 真是很大的差別呢 呵呵 言論自由並不是無條件的濫用,且行為只是思想的延伸 前幾天有新聞。NBA事件後大量的中國網民 留言:言論自由"支持911攻擊事件" 請問他們想的是攻擊?還是言論自由? 相信大家自有評斷 多少人假借自由之名行攻擊之實! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.254.21.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1570769719.A.513.html
keroro39 : 對 說的好 Tom應該要對逼迫紹安表態的事情道歉 10/11 12:57
dearbarry : 對 我們今天來談談紹安這個人 10/11 12:57
qazwsx879345: 我已經不爽他很久了 他的所作所為... 10/11 12:58
bc026057 : 呵呵,高級選手舔不算舔,雙標狗? 10/11 12:59
lookatme921 : 言辭逼迫人?是有人說不表態就要對你幹嘛嗎?如果 10/11 12:59
lookatme921 : 有那也可以桶了。 10/11 12:59
因為法律不准他這樣說,說了算"威脅"
howdie5566 : 所以呢,不理酸民的“公評”你會沒比賽打嗎?你會被 10/11 12:59
howdie5566 : 沒收獎金嗎?還是你只會被別人了解你心中的核心價值 10/11 12:59
公評也要合理合邏輯吧?請問他"做"了甚麼嗎 根本就還沒表態啊
cms1717698 : 純政治廢文 10/11 12:59
※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:04:46
lookatme921 : 教育部字典:逼,脅迫、威脅,你都說沒有威脅了哪 10/11 13:06
lookatme921 : 裡逼? 10/11 13:06
沒有人身威脅就不算逼了嗎?
jim8596 : 回多次代表根本沒人屌你 DB2 10/11 13:07
ninjazx5566 : 你說的對!香港選手言論自由為民主發聲 大家也可以 10/11 13:09
ninjazx5566 : 言論自由 說說閒話== 沒有誰逼誰 10/11 13:09
smileahpain : 假如說你不表態我就不看你的台,並無違法 10/11 13:10
※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:10:57
smileahpain : 但對某些人來說這樣就算逼。 10/11 13:11
並不違法沒錯 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:13:27
lookatme921 : 不然鄉民到底哪裡逼、怎麼逼?還是由你決定哪種言 10/11 13:13
lookatme921 : 論是准許的,中共政府? 10/11 13:13
我無權決定,我只是認為各種連結胡亂連結是逼迫的手法 就像暴雪一樣,說8個字被判傷害族群
smileahpain : 不看某台本來就是觀眾自由,著麼會說是逼? 10/11 13:13
smileahpain : 雖然我沒興趣去問實況主你認為暴雪如何。 10/11 13:14
我認為暴雪錯,我沒有否認看台是觀眾自由 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:19:04
kentket : 很多鄉民不就是用不表態=舔 這樣標籤化的方式攻擊 10/11 13:15
Nitricacid : 所以鄉民的言論影響了什麼? 讓你關廠還是失業? 還 10/11 13:16
Nitricacid : 是其實你只想叫不滿的鄉民閉嘴而已? 10/11 13:16
bc026057 : 賺錢爽了還不准別人嘴兩句?這麼道德 10/11 13:18
kentket : 如果質疑"逼"的定義只由原PO定義的話,就像中共一 10/11 13:19
kentket : 樣,但很有趣的是,一群人對於不表態直接定義為"舔" 10/11 13:19
dearbarry : 他就想要言論審查的社會啊 不如我意就是逼 10/11 13:19
並不是只有我定義,我也沒辦法定義 我想"討論" 難道合乎言論自由的攻擊不算攻擊嗎? 就像我不認同那些去留言支持911人的做法一樣
kentket : ,這些人被說成跟中共一樣還要生氣呢。 10/11 13:20
kentket : 看到上面說人思想審查就知道雙重標準多嚴重 10/11 13:20
strray : 觀眾頂多嘴兩句不看台 這樣也逼會不會太容易被逼阿 10/11 13:20
我覺得嘴人酸人罵人至少要給個理由,闡述一下對方做錯了甚麼吧? 甚麼都還沒做就被說舔、共犯之類的被狂罵 我認為就只是想逼對方做你想讓他做的事 當然這只是個人觀感,你想怎麼做都行
kentket : x亂貼標籤不是思想審查 是言論自由 你賺錢我可以嘴 10/11 13:21
※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:26:54
kentket : 但是認為你們這樣貼標籤燒人是逼 就是思想審查 10/11 13:21
kentket : 還是說認為你們是逼 不算是言論自由嗎 10/11 13:22
smileahpain : 是言論自由阿,他們認為你在胡扯也是言論自由 10/11 13:22
xonba : 支持911攻擊和支持自己喜歡的實況主表態是一樣的事? 10/11 13:23
支持他表態,和攻擊他不表態 我也覺得是兩回事
phantomzwei : 不表態跟默認沒什麼兩樣阿,還是不表態有什麼其他的 10/11 13:24
phantomzwei : 意義在,今天不公正的事情發生在眼前當沒看到,難道 10/11 13:24
phantomzwei : 還期待別人說你很有正義感嗎? 10/11 13:24
不表態為何等於默認? 人家還沒有的想法你不能說人家有啊....
howdie5566 : 民主世界無法阻止超扯滑坡也不是一兩天的事 10/11 13:24
dearbarry : 選擇對暴力噤聲 因為我們是成熟的大人 了不起 10/11 13:25
反抗暴力是一種美德,但是要求自己的不是要求別人的 就像前陣子有新聞火車上有人持刀攻擊,有幫忙協助制止犯人的他勇敢 我讚揚 不代表沒幫忙的人是懦弱,我要去攻擊他 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:28:33 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:32:57
dearbarry : 問題是你怎麼判斷跟決定哪些言論屬於你理想的言論 10/11 13:30
dearbarry : 自由 10/11 13:30
每個人都有判斷自由,和判斷標準 像是你我在這討論 我覺得非常好和良性 我希望大家和喜歡的實況主也能這樣,至少是拿他"有做"的事去說 去罵 很多都是自己想得很嚴重...人家真的甚麼都沒做啊... 就去判斷他的想法、理念,我覺得不妥 當然自己想怎麼做選擇權都在你,我最多就是建議
lookatme921 : 支持恐攻違法了吧,哪裡合乎言論自由的範疇== 10/11 13:31
keroro39 : 但那些說支持911的 沒有被抓啊 10/11 13:32
※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:38:02
lookatme921 : 那是因為留言的是中國人啊== 10/11 13:34
dearbarry : 假如今天一節車廂中 有一個人瘋狂拿著刀戳另一個人 10/11 13:35
dearbarry : 大家都當沒事 你覺得這樣正常嗎 10/11 13:35
不正常,但你沒辦法知道他們是不是都當沒事 他們可能驚慌、嚇呆了,一下子不知道怎麼辦,說不定在思考掙扎後 他們會選擇出手啊?或是報警叫救護車 也算是幫助 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:39:47
howdie5566 : 呃 有人拿刀捅人? 這我不知道耶 我還沒有想法 也許 10/11 13:39
howdie5566 : 他是天生吸引刀子的體質 等我知道發生什麼事之前 我 10/11 13:39
howdie5566 : 們先別叫警察跟救護車 不然捷運可能會停駛誤點 10/11 13:39
※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:40:27
dearbarry : 報警當然是幫助啊 問題是不表態就是一直保持心裡 10/11 13:43
dearbarry : 驚慌 外表當沒事的狀態 10/11 13:43
畢竟我們都無法判斷他人內心活動,在這樣的情形中 如果那個人在你不知道是驚慌嚇傻還是當沒事的狀態下 最後甚麼都沒做,那你覺得他應該被罵嗎?
phantomzwei : 我是不覺得不表態的實況主反射弧都跟恐龍一樣長,還 10/11 13:45
phantomzwei : 在思考發生什麼事,不過我尊重你的論點 10/11 13:45
或許我們的論點都無法說服對方,但謝謝你和我討論
jason751231 : 幫補血 10/11 13:50
※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:54:04
jason751231 : 用噓的回應還真尊重 笑了 10/11 13:51
phantomzwei : 噓代表我持反對意見,還是ptt版規規定只有認為文章 10/11 13:54
phantomzwei : 內容是垃圾才能噓? 10/11 13:54
別吵架啊....我也不認為噓是代表垃圾內容 我用這個來舉例好了,有人認為噓是說內容垃圾 可是用的人無此意 不表態,也真的不一定是代表那個人默認 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 13:57:59
dearbarry : 該不該罵看人 但你也承認這樣不正常了不是嗎 我不 10/11 13:58
dearbarry : 覺得大家都應該出去扛刀 只是沉默不該被鼓勵 10/11 13:58
我說的不正常是,那個人是"當沒事",但在無法看人內心的情況下 無法判斷到底是當沒事還是嚇呆了之類的 我也認為沉默不該鼓勵,但也不該承受責罵 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 14:05:51
rainlinix : 拿911比喔,你看看在台灣發表要去炸那個市政府的新 10/11 14:23
rainlinix : 聞?他做了嗎?沒有攻擊只是在提倡言論自由喔:) 10/11 14:23
rainlinix : 除非今天是用威脅、汙辱.....逼他表態,不看台算什 10/11 14:25
rainlinix : 麼逼人表態啊 10/11 14:25
所以那段是要說,在民主國家言論自由也不可能無上限 炸市政府會被抓,支持恐攻也會 今天那批人沒被抓 只是因為他在"中國" 發表中國喜歡的言論所以沒事,只是披著言論自由外皮之理由行攻擊行為 我所指的人絕對不是只有說我不看了這樣而已 然後你覺得沒人身攻擊或汙辱都不算逼嗎? 我認為在沒用合理合邏輯的理由,用自己猜測去攻擊 就算只是言論 都是在讓對方去做你想讓他去做的事而已 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 14:32:48
rainlinix : 同樣的那些用威脅逼人表態的,他「做」了嗎? 10/11 14:27
※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 14:34:20
zxm50191 : 沒做就不算威脅了嗎...就算言語也算啊... 10/11 14:43
pdf300ppi : 公眾人物可受公評 群眾自然也能對"不作為"做出批評 10/11 14:57
pdf300ppi : 我不認同人生攻擊謾罵 但群眾表達反感抵制跟批評本 10/11 14:58
pdf300ppi : 來就是他們的權利 10/11 14:59
公眾人物是可受公評,但民眾使用權利也應拿捏分寸 若因無作為感到失望,那就闡述自己的想法 且不因無上限的連結 ex:無作為就是共犯、共匪 畢竟你無法清楚知道,他是真的想無作為、還是在思考 我從來沒否認民眾有反感和抵制的權利,只是在行使權利思考透徹我認為是公民素養 當然想怎麼用都是個人行為想法,我無權干預 ※ 編輯: zxm50191 (122.254.21.193 臺灣), 10/11/2019 15:07:01
SuikaJasper : 人身攻擊那種是不好沒錯,撇開那種的話他在賺錢也在 10/11 15:56
SuikaJasper : 幫觀眾覺得實行不公義的公司賺錢,觀眾為甚麼不能質 10/11 15:56
SuikaJasper : 問跟表示你要繼續幫他賺錢就88?他有顧及自己利益的 10/11 15:56
SuikaJasper : 權利,但既然要為了既有利益繼續跟這種公司合作,觀 10/11 15:56
SuikaJasper : 眾燒他也叫逼? 10/11 15:56
mikejan : 到底觀眾有啥實質手段 能逼對方就範 10/11 18:10
poboq0002 : 公眾人物不能擔負公眾期待 那後果自負啊 公眾對你失 10/11 18:41
poboq0002 : 望所造成的損失算是在逼你?別太可笑了好不好 10/11 18:42
poboq0002 : 民眾沒去他家把他拖出來打就是拿捏分寸了 你做得 別 10/11 18:43
poboq0002 : 人說不得? 10/11 18:44
jimmyjou2006: 所以現在要定義啥麼是逼嗎 好可悲想情緒勒索還想洗 10/11 20:04
jimmyjou2006: 腦自己 這麼不敢啊 10/11 20:04
oscar880716 : 邏輯真差 10/12 01:23