看板 Hearthstone 關於我們 聯絡資訊
https://twitter.com/LiquidNazgul https://medium.com/@victor_95102/concerning-purple-75596f8d60ae 由liquid 創辦人/CEO Nazugul親自發文宣布 While we can’t speak to any case specifically we believe that a tendency of acting inappropriately towards women does exist. 雖然我們不能具體針對任一特定事件說明, 我們相信對女性的不當行為的傾向確實存在 ----- 這種很難翻 我理組的大概翻翻 歡迎指正: 今天我們宣布將與purple分道揚鑣。這絕不是輕率做出的決定,而是經過許 多努力和一個個程序的結果。雖然我們不能具體針對任一事件說明,我們確 信(purple)對女性有不當行為的傾向確實存在。 上週的情況讓人心痛。女性已經太久都無法分享這些故事,因為她們害怕會 得不到支持,或者更糟糕一點的會被質疑,甚至完全不被相信。這些事的本 質非常清楚的存在著一種內在的不公平:站出來意味著你會被質疑、審問、 為了人格見證(character references)而被拖入泥沼之中。到了最後,即使 真的發生了什麼事--案件也會因為缺乏證據而被駁回。 我不能也永遠不會完全理解為什麼你必須要盯著你的飲料。我永遠無法理解 為什麼不能自己一個人離開派對,或者害怕與另一個人同處一室時可能會有 失控的情形。然而,我一直在努力解決這個很明顯的事情。這是一個希望我 們都能一同經歷的成長過程。 我對於最近遊戲和電競界的運動深表支持,我也已經意識到,一個故事,每 一個故事,都需要相信受害者並開始調查。作為Team Liquid的聯合CEO,我 和Steve一起做出承諾,這將會是我們的處理方式。如果我們曾經在公司的 任何一個層面上沒有做到這一點,請放心,從現在開始我們將堅持這一點。 作為一家公司,我們要直接或間接的對數百名員工負責。雖然一切從信任出 發,我們確實覺得我們必須做足研究,並在具有一定程度的信心之後再作出 決定。這種信心可以來自於多方面,比如知人善任、多個不同資訊來源、說 詞、故事在一段時間後的一致性,以及其他類型的消息。我們相信這個逐漸 釐清的過程對於我們如何作為一個向前邁進的社群非常重要 最後,雖然所有的事件都應該以同樣的重視程度來處理,但並不表示懲罰都 應該是一樣的。對於某些行為,人們應該入獄。對一些人來說,如果他們永 遠離開這個圈子,我們會更好。但是,對另一些人來說,應該有一條救贖和 改造的道路。如果我們都相信目前的(發聲)運動是為了創造一個更好的世 界,那麼我們也需要讓人們進步,教育自己成為更好的人。對於purple,我 們相信那裡有一條適合他的路,但他是否決定走這條路,則取決於他自己。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1593485752.A.B2E.html
WantonSky : 意思是:雖然我們不確定現在那個爭議是不是真的 06/30 11:02
WantonSky : 但是我們還是把他踢了 因為我們怕是真的? 06/30 11:02
WantonSky : 酷喔 06/30 11:02
「We believe」
TimReykjavik: 不是吧,W大,那句英文跟中文都跟你解讀的有些出入 06/30 11:07
TimReykjavik: 喔 06/30 11:07
elvis222 : 還沒證據 單憑女方說法就釋出... 嗯 06/30 11:07
ykes60513 : 還哪件事 不就在說阿紫嗎 06/30 11:18
這可能是表示不只一個case..
oliverwuo : 看起來是慣犯了拉 趁這波開除他剛好 06/30 11:26
nobuaniki : 官方都敢直接公告他們知道有其事 這樣代表掌握多少` 06/30 11:26
nobuaniki : 據不好說 但到底為啥還有人只靠女方單方面說詞啊== 06/30 11:26
nobuaniki : *有人會說 06/30 11:26
garlic1234 : 當這種事情爆出來的時候,通常不會只有一件 06/30 11:28
henry1234562: 掌握什麼東西放出來啊 事實上檯面上就是只有女方說 06/30 11:30
henry1234562: 詞 purple不也說了要採法律途徑 06/30 11:30
garlic1234 : 隔壁Method已經因為這種事情倒了,Liquid 更謹慎一 06/30 11:30
garlic1234 : 點不意外,他們又不是白痴沒事要因為莫須有指控開除 06/30 11:30
garlic1234 : 旗下選手 06/30 11:30
henry1234562: 你不知道現在這波有多少遊戲的知名玩家都被各種女方 06/30 11:32
henry1234562: 貼文獵巫 有實質證據的沒幾件 但被獵的基本都很慘 06/30 11:32
nobuaniki : 已經有圈內人跳出來支持女方的說法 戰隊官方公告確` 06/30 11:32
nobuaniki : 還要說都是女犬空穴來風的話 到底哪來客觀邏輯可言 06/30 11:32
henry1234562: 他們不是白痴沒錯 但他們不是因為知道有事情才開除 06/30 11:33
henry1234562: 而是因為不知道啥時能證明沒事情才開除 06/30 11:33
henry1234562: 你現在不開除就是等著被套上包庇的帽子 看看method 06/30 11:34
我建議你好好看完他的文再做這種回覆
garlic1234 : 你應該去罵Liquid 阿, 文章暗示很清楚,他們不會針 06/30 11:34
garlic1234 : 對單一事件說明,但確有其事,表示事情是複數的。 06/30 11:34
henry1234562: 今天就只是再見證一次三人成虎而已 06/30 11:35
jorden0804 : 不就單純purple對於liquid來說沒必要硬保 要不然換 06/30 11:36
henry1234562: 他有這種傾向 不表示他有做 無罪推定我以為是基本 06/30 11:36
jorden0804 : liquid要變麥蛇直接倒了 06/30 11:36
henry1234562: Purple平常的作為不能當作他有做的證據 06/30 11:36
henry1234562: 我能理解liquid的作法 method下場就在眼前 06/30 11:37
garlic1234 : 阿紫都說要走法律途徑了,你也不用急著站邊說對方莫 06/30 11:37
garlic1234 : 須有,不然到時候會跟Method其他團員一樣,與他們無 06/30 11:37
garlic1234 : 關卻被砲火掃到 06/30 11:37
henry1234562: 但並不改變目前沒有單方面說詞以外的證據 06/30 11:37
jackjack674 : 說明滿清楚的吧 06/30 11:38
jackjack674 : 他們就是有足夠證據認為啊紫有不當行為才會這樣說 06/30 11:38
garlic1234 : 你會講三人成虎是你心中對這件事早有判斷了,否則現 06/30 11:39
garlic1234 : 在階段誰能判斷是非對錯? 06/30 11:39
henry1234562: 文內沒有提到任何證據 只說了「相信」女方說詞 06/30 11:40
henry1234562: 剩下的都是基於相信女方說詞下的看法 06/30 11:41
garlic1234 : 針對莫須有指控時,Liquid可以只暫停與阿紫合約來先 06/30 11:41
garlic1234 : 調查,但略過調查步驟在公開聲明直接這樣講要說是三 06/30 11:41
garlic1234 : 人成虎,我只覺得阿紫危險了 06/30 11:41
henry1234562: 反正這種事少過嗎 女方指控男方 在判決出來前男方久 06/30 11:42
henry1234562: 失去工作被社會批判 然後最後判無罪後沒任何賠償 06/30 11:42
henry1234562: 今天有前車之鑑 liquid不跟你賭是很正常的 06/30 11:43
jjooee1428 : 我還以為只有insom躲在衣櫃 原來liquid也有人躲在 06/30 11:43
jjooee1428 : 床下面 06/30 11:43
henry1234562: 但這跟purple實際作為是兩件事 06/30 11:43
forhorde5566: 翻譯:介於有跟沒有之間 06/30 11:44
henry1234562: 因為公司開除他 就認為一定是公司掌握了什麼 然後認 06/30 11:47
henry1234562: 定他有做 這就是很邏輯錯誤的事情 06/30 11:47
garlic1234 : 就耐心點看後續吧,不用急著說別人莫須有,到時候要 06/30 11:49
garlic1234 : 是被迴力鏢打到就不太好了 06/30 11:49
garlic1234 : 用證據來看性騷擾也是很沒有邏輯的事情,因為事情發 06/30 11:51
garlic1234 : 生當下大部分都沒有錄音錄影,有誣告當然也有人被縱 06/30 11:51
garlic1234 : 放,才告訴你不要急著選邊站 06/30 11:51
magamanzero : ....基本上只有法院才能證明有沒有 06/30 11:51
xhide8609 : 應該是有風險就先砍了 06/30 11:51
magamanzero : 當然你可以用自己的標準去審 但那都是主觀意見 06/30 11:51
garlic1234 : 不過他都可以在隔壁版文章說Method是獵巫犧牲品了, 06/30 11:55
garlic1234 : 大概怎麼跟他講都沒有用吧,在他的觀點性騷擾只要沒 06/30 11:55
garlic1234 : 證據都是莫須有指控(攤手 06/30 11:55
ykes60513 : 現在是不是阿紫反而要提證據證明女方誹謗? 06/30 11:58
ykes60513 : 但他大概也提不出證據吧... 06/30 11:59
aeiou52104 : 不用看證據這種鬼話都出來了 偉哉台灣的法治教育 06/30 12:00
garlic1234 : 依板上那幾篇文章敘述,女方應該跟Josh那位一樣最後 06/30 12:01
garlic1234 : 根本告不成,實際上有沒有發生性騷擾無人得知了 06/30 12:01
dichenfong : 單看女方說法我還覺得比較偏阿紫 然後阿紫被搞掉了 06/30 12:01
dichenfong : LUL 06/30 12:02
garlic1234 : 上面是不知道性騷擾這種事指認你胯下有痣都能當法律 06/30 12:03
garlic1234 : 證據嗎,知道你哪邊有痣就可以性騷擾入罪?還在台灣 06/30 12:03
garlic1234 : 法治教育,真的要小心不要迴力標打到自己 06/30 12:03
genesiss : 我猜不是單一事件,可能purple個性就是愛搭訕但不知 06/30 12:18
genesiss : 道拿捏分寸吧 06/30 12:18
dss : 呵 不管之後怎麼發展,至少這女人的目的已經達到了 06/30 12:23
dss : 以後看是出書還是拍片 一帆風順了呢 呵呵 06/30 12:24
laughing : 不用看這麼多屁話 我們"相信" 阿不就沒證據 06/30 12:24
※ 編輯: Jotarun (104.32.182.180 美國), 06/30/2020 12:24:51
garlic1234 : 用證據來看性騷擾,美國還是梵蒂岡一狗票神父都是無 06/30 12:27
garlic1234 : 罪,面對這種法律難斷的事情不要急著選邊站了,站對 06/30 12:27
garlic1234 : 沒事,站錯還變成誣告/性侵犯的幫兇。 06/30 12:27
sj455053 : 一直講通常 照經驗敘述來看,說人家三人成虎是有成 06/30 12:28
sj455053 : 見真的很好笑 06/30 12:28
sj455053 : 不會覺的自己成見比人多嗎?大家只是不希望急著定 06/30 12:30
sj455053 : 論 06/30 12:30
garlic1234 : 就是因為真假難分,才不需要急著下三人成虎的判斷 06/30 12:35
turtleaoc : 雖然我們不能具體針對任一事件說明 呵呵 06/30 12:38
qoo60606 : 看起來不是個案 06/30 12:39
turtleaoc : 這種算人格死刑的事情 怎麼可以沒有具體說明 06/30 12:39
laughing : 要求看證據和選邊站有啥關係? 你要對人做出嚴厲的指 06/30 12:42
laughing : 控 不用拿出相應的證據? 06/30 12:42
tdu87 : 如果真的是兩情相悅後反悔 論行房紀錄器的重要性 06/30 12:43
badend8769 : 可憐哪 被破麻搞掉 06/30 12:57
iamdemonic : 推推 06/30 13:02
Fino5566 : 外國人總是慢台灣兩步現在台灣人都知道男生要好好 06/30 13:07
Fino5566 : 保護自己 06/30 13:07
yowhatsupsli: 應該是「我們不確定他有沒有做這件事,但是他有其他 06/30 13:32
yowhatsupsli: 類似的情況發生」 06/30 13:32
ARNOwww : 就等司法 看是先知還是purple 被陰 06/30 13:35
oGsMvP : 可憐哪 06/30 13:49
jensheng09 : 可憐那 阿紫好怨啊 希望不會被霸凌到自殺 06/30 13:51
beef68 : 他的意思是不是因為一個人爆料而開除的 06/30 14:05
beef68 : 敢這樣講多半有其他證據,不然通常不會這麼說 06/30 14:05
beef68 : 公司已經說得很好聽了 06/30 14:05
beef68 : 等於是說就算這個個案最後無罪釋放 06/30 14:06
beef68 : 他們也有足夠的理由開除他 06/30 14:06
beef68 : 當然這樣逆推邏輯上說不過去 06/30 14:08
beef68 : 但根據圈內人爆的料其實已經隱約看得出事情發展了 06/30 14:08
hasuck0618 : 現在這個社會女人要把人搞死真的有一千零一種方法 06/30 14:30
ttn851227 : 可憐吶 06/30 14:36
opopkl852 : 對對對,女人要搞死人有一千零一種方法 06/30 14:44
opopkl852 : 然而你根本沒想過,女性打從一出生就被社會上的各 06/30 14:45
opopkl852 : 種不友善搞死了 06/30 14:45
opopkl852 : 完全沒有意識到自己處於優勢壓迫階級的可悲異男 06/30 14:46
dichenfong : 不友善W 06/30 14:50
jwind3 : 優勢壓迫wwwwwww 06/30 15:17
dss : 噁心同男是要解釋保守說法了沒 06/30 15:19
※ 編輯: Jotarun (104.32.182.180 美國), 06/30/2020 15:26:03
Jotarun : 推文真的超級危險耶.. 06/30 15:31
smes95303 : 笑死 現在這社會你跟我說女性從出生就被不友善針對 06/30 15:33
smes95303 : 你是穿越時空還是怎樣 06/30 15:33
ok8752665 : 認真想聽 在台灣的女性是怎麼被不友善搞死的 06/30 15:35
jorden0804 : 台灣社會對女性不友善w 06/30 16:29
sj455053 : 我覺得推文要另起爐灶了,很好笑有看頭XD 06/30 16:31
ttn851227 : 最會搞女人的 只有女人 媳婦熬成婆、自助餐 劃地自 06/30 16:41
ttn851227 : 限 06/30 16:41
yjyah : 要對爐石名人(最少purple有不少粉絲)做出指控, 06/30 17:12
yjyah : 很少會想到光要做這件事情也會有巨大的心理壓力。可 06/30 17:12
yjyah : 能也因為許多的原因,才會造成這樣的狀況。就現在差 06/30 17:12
yjyah : 點被性侵的受害者來說,發文的人在一開始就替她說出 06/30 17:12
yjyah : 來了,我心理滿有感受的 06/30 17:12
shigurew : 我以為現在最慘的是男生耶,只能靠自己養自己,最慘 06/30 17:32
shigurew : 還沒辦法下海賺錢,跟女生比……? 06/30 17:32
dichenfong : 哀 你動不動就想到下海 不友善 優勢壓迫 感受到了嗎 06/30 18:26
nobuaniki : 看這堆推文 我想知道台灣社會對女性到底友善在哪www 06/30 18:31
casey72017 : 某些人看看自己的推文不就知道為什麼"不友善"了... 06/30 18:38
garlic1234 : 今天一個女生如果被名人性騷擾了想出面指控 06/30 19:06
garlic1234 : 就要先面對「婊子要錢」「越想越不對勁」這類言論 06/30 19:07
garlic1234 : 上面整串都幫忙示範了,真是女性友善的社會 06/30 19:07
dichenfong : 沒錯 全部都是因為她是女性才質疑 而不是證據薄弱 06/30 19:15
dichenfong : 台男真的該好好學習性平 真的是太過分 7414 06/30 19:16
jorden0804 : https://i.imgur.com/hBaYcJ6.jpg 06/30 19:23
sj455053 : 給我等一下有人反串的太逼真了,可以提示一下嗎? 06/30 19:49
cuteermine : Method真的有夠慘 直接被搞到解散 06/30 20:50
cuteermine : 最近這種風向 Liquid想趕快跟Purple切割也不太意外 06/30 20:51
damingli90 : https://i.imgur.com/ZDaKvwD.jpg 06/30 21:59
shields5566 : 得罪女性跟得罪purple哪個傷害公司較大顯而易見 06/30 23:20
lucifiel1618: 連好碰友gallon和zalae都不挺了,liquid認賠殺出我 07/01 03:41
lucifiel1618: 覺得合情合理辣 07/01 03:41
formulation : 好難過喔,purple 一直是我很喜歡的選手 07/01 04:54
formulation : 不過我覺得不能這樣就說他真的有怎樣 07/01 04:56
formulation : 畢竟公司也不能說:喔我就是在切割避風頭 07/01 04:56
formulation : 所以我支持上面說的,最後看司法是怎麼判的 07/01 04:56
formulation : 啊什麼性騷擾沒有證據不代表沒有的。其實可以兩造鉑 07/01 05:03
formulation : 證詞、看前後行為、看聊天記錄等等作為證據的方法一 07/01 05:03
formulation : 堆齁,如果都沒有法官要判沒有我想可信度是很大的 07/01 05:03