Re: [心得] 這就是術士的獨角獸卡組吧...博識者zoo

[jackjack674 (風流一劍)]

※ 引述《gmking (帝王之心)》之銘言：
: 各位好久不見，我是鳳梨，這次給各位帶來一套後期無敵(我不是說牌組無敵)的變速（可快
: 可慢）術士牌組。
: 這套牌組是我這個賽季在美服爬梯用的，爬上R5勝率超過75%（我上季排名10星，沒爬傳說
: 是因為寫論文沒空
: ）。可以跟所有牌組至少55開（除了手上有通道的刀賊），更可以91開中期(比如聖騎士和
: 保鑣德)和後期牌組（比如牧師）。最變態的點是，這套牌組非常穩定，後期的超展開完全
: 可以預測且
: 計算。
: 觀察國內外牌組好一陣子了，很意外竟然完全沒有人發現這套獨角獸術士牌組：「博識者法
: 老zoo」。
: 這套牌是我用前一個賽季的棄牌術改造而成，加入了「博識者」使得牌組擁有超級高的穩定
: 性。一但打出博識者的幾回合內對手無法斬首術士或擾亂術士牌庫，就會面臨到接近無敵的
: 後期攻勢。
: -----------------------------------------------
: 首先，給個代碼：
: https://i.imgur.com/ALsG6zN.jpg
: ### 44discard
: # 職業：術士
: # 規則：標準
: # 鳳凰年
: #
: # 2x (0) 死者復生
: # 2x (1) 守護者強化商人
: # 2x (1) 惡魔僕從
: # 2x (1) 虛無行者
: # 2x (1) 邪惡交易
: # 2x (1) 銀白侍從
: # 1x (1) 開朗小幫手
: # 2x (1) 靈魂獄卒
: # 2x (2) 被囚禁的廢料小鬼
: # 2x (2) 過期品商人
: # 2x (2) 邪惡陣線天才
: # 2x (3) 魔法飛毯
: # 1x (4) 博識者普克爾特
: # 2x (4) 夜影之母
: # 1x (4) 幫眾總管厄爾坎
: # 1x (5) 黑暗法老特卡恩
: # 2x (6) 古爾丹之手
: #
: AAECAf0GBIKlA/2nA8e2A/bWAw0w9QWInQO1nwP6pAP9pAOwtgO1uQO2uQPHuQPevgPXzgPM0gMA
: #
: # 想要使用這副套牌的話，先複製它，然後在爐石戰記中建立一副新的套牌
: -----------------------------------------------
: 接著，來介紹這套牌的核心卡：
: 1. 黑暗法老特卡恩
: 一旦打出就有整場的4/4幫眾可用，配合飛毯和幫眾總管厄爾坎是後期神器。（必要）在以
: 前的棄牌法老術中，有著一但沉底就整場無用的劣勢。可現在這個劣勢被博識者完全彌補了
: 。
: 2. 博識者普克爾特
: 改善了黑暗法老沉底的糟糕牌序，僅靠一張牌就可以將牌組上/下限拉到最高，而且完全可
: 以計算。打出後，必定能抽到古爾丹之手和緊接著的夜影之母，解決缺牌和隨機問題。
: 3. 幫眾總管厄爾坎
: 讓所有後期卡組絕望的資源卡，配合過期品商人可以打出四波滿場4/4，標準根本沒有任何
: 卡組能夠解得了連續四波4/4。這個combo一般出現在8/9/10/11四個回合。玩到目前還沒有
: 遇過任何對手撐過四波攻擊還不投降的。（事實上因為被囚禁的廢料小鬼的存在，你可以在
: 妥善控制資源的情況下鋪6~7波）
: 4. 古爾丹之手
: 作為經典的棄牌組件，你可選擇讓（1）過期品商人棄之，或者讓（2）夜影祖母棄之。若選
: 擇前者，意味著你想加速抽牌庫，給予前期壓力。若選後者，意味著利用祖母進行檯面交換
: ，從而把遊戲拖到大後期。
: （1）一般來說，我們對抗快攻會希望前期丟下過期品商人，接著在T4丟下暗影祖母來確保
: 檯面。
: （2）對抗控制/後期牌組時，我們會希望先在T4（或T3硬幣）丟下博識者，T5再丟暗影祖母
: 。過期品商人不要急著丟。
: 5. 過期品商人
: 過期品商人一般有兩種用法：
: （1）用來棄古爾丹之手增加前期過牌速度，對抗快攻／給中期壓力
: （2）用來棄幫眾總管厄爾坎，讓打後期的控制牌組陷入解不完場的無力。
: 6. 飛毯
: 集抗快/返場/壓制於一身的神卡。對抗盜賊/DH起手必留，T3丟下去會讓對手耗費大量資源
: 做交換。T4再丟則可以換掉對方一隻小怪，飛毯的使用好壞決定這套牌組的下限跟劣勢對抗
: 。遊戲後期時，可跟幫眾總管一起拍下去，對手會面臨雙核心不得不解的窘境。
: 7. 被囚禁的廢料小鬼
: 廢料小鬼也是起手必留的卡，T2準時拍下總是可以造成對手很大的中期壓力。可若前期沒抽
: 到也完全不打緊，因為在打出博識者約莫3回合，你就可以連續拍下小鬼來給對手超巨大的
: 後期壓力。配合1/1聖盾會大幅增加你的場優。在沒有飛毯的情況下，也可以選擇直接拍下
: 被buff的小怪來取得中期優勢。
: 8. 死者復生/靈魂獄卒
: 加入死者復生，使得我們不用再擔心前期拍怪過度的問題。讓你可以放膽在T1拍下小怪站場
: 做交換，也可以在飛毯沒有彈藥時補充彈藥。這張牌的使用仰賴經驗，當血少的時候要小心
: 不要亂丟，否則會導致自己被秒。因為死者復生會降低我們的HP，我們需要靈魂獄卒作為補
: 血手段。
: 可替換卡：開朗小幫手、惡魔僕從
: 因為這套牌完全不缺傷害，可考慮將這兩張換成低費的補血和嘲諷卡來抗快
: -----------------------------------------------
: 最後，來介紹職業對抗與留牌：
: 1. ＶＳ快攻（武器賊、快攻DH）
: 留牌（先後手都是）：飛毯>廢料小鬼>虛無行者>（過期品商人+古爾丹之手）
: 飛毯的高血量將迫使對手耗費大量傷害與資源於其上，若對手不解，則在三回合後陷入極大
: 劣勢（意思是T6左右不打殘你後面就很難打了），場優會跑到我們身上。因此，後續打點都
: 以保護飛毯為第一優先。若有硬幣，可以考慮T2跳飛毯
: 留廢料則是因為，我們可以在T4左右透過連續拍怪取得場優，並用場上高攻怪做優勢交換/
: 壓低對手血量。在有飛毯配合的情況下，更可以直接返場。若有硬幣，可以考慮T1跳廢料 o
: r 抽牌
: 另一個打廢料的時機是過期品商人/夜影祖母+古爾丹之手的combo上手之時，打下廢料可以
: 最大化他的收益。
: 虛無行者可以克制盜賊討人厭的武器，或者換掉那些高攻擊力的噁心潛行怪。因為我們有非
: 常多改善排序的牌組，這套牌並不急著抽古爾丹之手來補充資源。前期的檯面交換才是勝利
: 的關鍵。這也是為什麼我把古爾丹之手的組合優先度擺後面的原因。
: 2. ＶＳ中速（聖騎士、保鑣德、殘片DH、炸彈戰）
: 留牌（先後手都是）：廢料小鬼>飛毯>古爾丹之手
: 中期站到場優，是對抗這幾個牌組的關鍵，所以廢料小鬼是最佳起手。而飛毯不一定要提早
: 拍下去，對抗聖騎士時，T4拍下交換雙盾乖寶寶將會讓對手十分頭大。只要謹記不要讓血量
: 太低，拖到中後期博識者出場後，就大局底定。記住：聖騎士很難正義＋奉獻連拍，所以不
: 要害怕建立場面。一旦飛毯賴場，我們更是不用擔心希望聖契，8/8聖盾對於我們的場面來
: 說簡直弱到不行。
: 對抗炸彈戰要特別小心，盡量利用嘲諷怪來防止武器敲頭。因為我們屬於抽牌非常快的牌組
: ，跟炸彈戰的對局是一場限時戰鬥。中期數波難解的場面有助於直接帶走炸彈戰。
: 對抗保鑣德需要善用嘲諷跟佔位來保護飛毯，值得注意的是可以透過廢料小鬼卡位造成蛇頸
: 龍沒辦法一次掃好幾隻。
: 對抗殘片DH，要留意爆發傷害，跟3打全場的AOE。後期因為流放者的存在，盡量把血量都加
: 到最高的嘲諷怪才是保險的。
: 3. ＶＳ控制（牧師、控制戰）
: 留牌（先後手都是）：古爾丹之手>博識者>過期品商人/夜影祖母
: 對抗控制時的重點是過牌，因為古爾丹之手可以被四張牌棄，所以他是優先度最高的牌。博
: 識者則是可以在打出之後強行開出牌組上限和最高穩定性（下一抽必定是古爾丹之手），所
: 以也具有非常高的優先度。當我們拍出博識者，也就意味著能夠預測接下來的牌序（古爾丹
: >祖母>總管...）並打出前面介紹過的各種後期combo（過期品商人棄4總管）來讓對手疲於
: 解場。總體上，只要對手不要前期太過順手，我們都可以把這些控制牌組打的稀巴爛
: 牧師喜歡貼吸血？讓他貼吧，反正這套牌組的場面是幾乎沒有上限的，多少補血都扛不住連
: 續6~7波的滿場面攻勢。
: -----------------------------------------------
: 希望各位可以多給些回饋，並且改良這套牌，在天梯注入新血！變速牌組需要不少練習才能
: 使用的好，如果遇到不會打的局面可交流交流。這套牌雖然後期無敵，但還蠻吃操作經驗的
: 。（特別是抗快）


為什麼要酸這種文？

1.因為這種文很明顯在誤導輕度玩家

在場次不夠的情況下，未附上任何戰績

只以75%勝率上鑽5

用無敵（不論是指牌組還是後期）

來描述自己的牌組

實在不妥

如果有新手看到無敵抄了這牌想要上傳說

合了用不到的卡怎辦？




2.該文的牌組並沒有什麼特別的地方

幫眾zoo的雛形概念幾個版本前就有

vsdata第一天的改版預組就有這個東西

http://i.imgur.com/IeTaq1y.jpg

差別只有在普克爾特


但原文的描述

好像全世界就只有他發現這套後期無敵（自稱）

明明才打到鑽5 （上季十顆星）

卻不知道為何充滿著奇怪的優越感





3.此外該文在描述其他職業的理解上充滿問題

我在該文下方提及的聖騎來說好了

他看起來連新版本有加新卡都不知道

認為聖騎一費只有113重要

實際上所有一費站場都重要

而且總共有六張，全換去找的機率根本沒很低


那套術士打聖騎開大絕對不等於聖騎的前期很弱

相信任何有在打牌的人都能理解這件事


另外，潛行賊根本不注重場面

而是注重傷害能不能灌到臉上

說什麼有飛毯就無敵

你衝刺是能衝刺在淺行怪是不是

真的要一個一個吐槽真的很懶



4.而老實說我認為在有加丁的情況下

這套的普克爾特用途不高

加壓手段有加丁或黑暗法老，沒必要都抽上手

普克爾特丟下去結果抽到的是古手而不是黑暗法老

完全是在讓自己快攻節奏

我不認為一套理應前中期打滿的牌

突然讓兩三回合的節奏

然後說跟別人打後期不會輸,在幹嘛啦

而現在的meta上，控制也沒那麼多

大家都在打mana cheat

你要t7 8才開始mana cheat

我好害怕喔zz


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有人問為什麼要酸，不會自己分享牌組？

酸的理由如上


沒分享牌組的理由如下

因為8月改版後打的場次不夠多

大概標準+開放兩百場而已

快速測試所有想玩的牌組+稍微改牌

兩邊上傳說後（目前2300/800）就只解任務了



如果希望我分享牌組的話

事實上，我在開放用自組無雙牧打出了3x：4的戰績上傳說

自組上特別的點在於5費以上只放三張

5 尖嘯 8

目的是為了讓普克爾特的效益最大化

快速抽58

在對手t7前就把58抽起來

避免對手內戰用尖嘯擾牌庫導致抽不到5

扣掉454其餘全放低費用的快攻針對卡



但為什麼我沒分享？

上傳說的時候我在開放四百名

我放著完全沒打掉到七八百名

雖然勝率很高

但我覺得我很爛、對手也很爛

場次也不夠多、不夠有說服力

我不想害人組爛牌



有需要的話我可以等回家檢附牌組跟勝率

現在在醫院陪病，以上。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.133.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1598858241.A.A16.html
※ 編輯: jackjack674 (101.10.133.47 臺灣), 08/31/2020 15:18:22
→ magicULALA  : 我只想問 你無雙牧不放里諾喔
※ 編輯: jackjack674 (101.10.133.47 臺灣), 08/31/2020 15:24:10
推 Nuey        : 開放有這麼多快攻喔?  沒玩開放
一直以來開放都是快攻跟能打快攻的反控牌為主

這版快攻牌又大幅加強

推 hiyori9977  : 他確實沒放里諾
推 ok8752665   : 好 推
推 longkiss0618: 好
→ jackjack674 : 我確實沒放里諾打上傳說 上傳說就沒玩無雙牧了，所
→ jackjack674 : 以不一定是正確的決定
※ 編輯: jackjack674 (101.10.133.47 臺灣), 08/31/2020 15:41:18
推 churinga    : 個人覺得分享牌組沒問題 但是附上勝率的場次不到50
→ churinga    : 場 我都覺得科科
對，這也是原本我沒分享牌組的主因

結果被噓只會抄牌的雲玩家：（

只好硬著頭分享一下，不然怎辦

推 michaelfat19: 推任務賊王
→ churinga    : 不然我常常分享給朋友 5場後然勝率100%的
→ churinga    : 我不就是細介灌軍了
推 cms1717698  : 問一下你標準用哪套玩 每場都遇到牧師真的不想玩
打最多場跟最後上傳的是比較舊版本的碎片DH

沒有犬魔的那種

打牧能贏，體感64開，實際不知道

但大概中期開始傷害不能扣

要確確實實把傷害打出去

不然被伊露西亞會爆炸

※ 編輯: jackjack674 (101.10.133.47 臺灣), 08/31/2020 16:13:11
推 crow8800    : 想請問58牧調整法 8月中過後多一堆快到極點的擋不住
→ crow8800    :  想知道不用里諾能擋住的方法
推 pig8409     : 開放遇到的58牧很多都沒放里諾...我自己的對戰是都
就真的..不強，看起來也很多人發現這件事情

放了結果被尖嘯，抽不到5跟白癡一樣

我是8/8號還9號打的

大家那時候還在放


→ pig8409     : 因為沒解場一兩回合就死了...
我有點忘記實際上怎麼配的，是真的放很小

把所有小解牌都放，占場牌

然後拆武器、螃蟹、火占

血量用傳統的血法鞭笞或火占神化去拉高

賊多拆武器可以考慮放兩張 拆兩次+神燈很穩
※ 編輯: jackjack674 (101.10.133.47 臺灣), 08/31/2020 16:20:45
推 NinaMoon    : 戰起來戰起來～爐石板比爐石還好玩～
推 floriany    : 真的，我回鍋玩家，現在熱度差好多
→ floriany    : 不過上次沒玩之前，的確R5分享自認為無敵牌組，應
→ floriany    : 該噓會比較對
→ floriany    : 比較多
推 renxu       : 分享牌組沒問題，講講組牌思路 心得打法很好，但上
→ renxu       : 一篇觀點實在太主觀了，什麼後期無敵不說..心得也是
→ renxu       : 把牌組攤開來打，怎麼樣都能開上限一樣
推 elmoman     : 香腸大火
推 wolver      : 我也就解任務 場次不多 有機會上傳就上 沒就鑽12345
→ wolver      : 我也不知道要分享啥牌組 因為都是看任務組的
推 farseer7    : 水哦 戰起來戰起來
推 waloloo     : 酷耶
→ ttn851227   : 不會獨立思考以及測試meta的人就是活該被騙啊 出社
→ ttn851227   : 會也是如此不是嗎
→ ttn851227   : 股票專割這種韭菜
推 Decad       : 這開直播實況實際演練一次，大概就有底了
推 sj455053    : 推這種就合理了，有時候覺得很奇怪，有反面意見
→ sj455053    : 不是很正常的一件事，何況也不是嘴排名，一堆都說酸
→ sj455053    : 真的是蠻看不懂這些人都生活在哪裡?我也好想去
推 otis0718    : 人家想要優越感嘛
https://i.imgur.com/JtyHJXj.jpg

給大家參考一下記牌器，一開始打的幾場沒開可以略過，就當27-4

可以確定沒帶里諾

然後打的時候是剛改版隔天的樣子，所以這一兩周的META不熟



※ 編輯: jackjack674 (101.10.133.47 臺灣), 08/31/2020 21:37:23
推 xkiller1900 : 雞排珍奶置板凳，這就是我沒把爐石板刪掉的原因
→ xkiller1900 : 共雪遊戲，討論板都比本體好玩
推 lge739095   : 觀念正確給推
推 crow8800    : 謝謝大大分享 參考看看來改我的牌了！
推 huahua0808  : 強推
推 sasa22444   : 友善爐石 讚
推 lonelysam   : 推這篇~