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作者Jotarun (forever)
看板Hearthstone
標題[情報] 爐石首席數據科學家丁天專訪
時間Mon Apr 12 12:10:13 2021
https://www.iyingdi.com/web/bbspost/detail/2370757 ----- 懶人包: - 排名匹配真的不看牌組 天梯匹配只看1) MMR 2)是否傳說 3)匹配時長。 戰場匹配只看1) MMR 2)匹配時長 - 戰場打屍體的規則：後三名，以及三輪內不打同一個屍體。 - 20.2版本戰場更新積分會重置 內部積分會正規化 - 競技場將有平衡 ----- 爐石高級數據研究員丁天（或者用他自己更嚴謹的說法，是「首席數據科學家」）昨天做 客了幾個中國主播的直播間，來了一次別開生面的中文的交流。 Tian是中國人，他在前年的暴雪嘉年華上認識了島貓等人，這次交流也是在島貓的組織下 得以成行的。這是一次Tian以個人身份開展的閒聊，不是正式的官方活動，並且他也不是 「設計師」——他在爐石團隊裡負責數據方面的工作，包括積分匹配這樣的系統設計，天 梯環境的數據監測、競技場的單卡出現率微調以及排名模式的智能套牌填充功能、對決模 式的小組學習功能等。所以不同於常見的設計師採訪，這次我們並不能聊很多卡牌設計和 平衡性方面的話題，而是能學到些數據匹配方面的新東西，其中也有幾點對普通玩家也有 幫助的信息，還聊了很多爐石外的興趣愛好。 我們把和爐石有關的要點整理如下。 VOD 島貓： https://v.douyu.com/show/ZB5Kv9blQY87a93x https://v.douyu.com/show/X3JzMa5dm41MPQro?ap=1 墨衣： https://v.douyu.com/show/2V0JMVldJwbvRY5k https://v.douyu.com/show/6Aw87OqnmEXWYGkg?ap=1 隨緣風 排名模式 非傳說玩家會優先內部匹配。例如對於高分段MMR極高的玩家來說，不快點打上傳說就會 長時間匹配不到對手，Tian確認了這種現象的存在，系統在這種情況下確實會盡量在非傳 說玩家裡再找一個MMR極高的玩家。這麼做也是考慮到盡量不讓傳說玩家因為匹配到非傳 說玩家而覺得奇怪——雖然官方已經解釋過這一點了，但畢竟傳說玩家是可以看到對手分 段的，不免還是有玩家覺得奇怪。 排名匹配真的不看對陣優劣……（在星數減光之前，）匹配只看1）MMR，2）是否傳說，3 ）匹配時長。 額外星數到底是10星還是11星，依據的是玩家MMR分佈。所以確實會出現10-11星橫跳的現 象，這和本月打到的是鑽石還是傳說（甚至是青銅）沒關係，後者只提供保底星數。要想 11星就提高勝率、保住勝率。 隨緣風說標準大數據顯示聖騎最強但他覺得法師最強，Tian表示法術法和聖契騎確實當前 最強的兩套牌，但具體還要不同排名分群（cluster/mini cluster）分情況討論。而且和 外域剛上線時的惡魔獵人比起來，（雖然第三方數據上看離譜程度有得比）這次聖/法還 是不能比的，雖然也是盡快削弱但沒到第二天就得削的離譜地步， 不同分段都是。 具體到平衡，Tian負責數據也出現在討論組裡，但最終決策的還是設計師。 隨緣風還提到去年底無雙獵大數據第一時全球總決賽勝率慘淡，Tian表示天梯數據和競技 數據還是不一樣。 當年淨化剛出時被罵得慘，但後來沉默牧真的有且僅有一周勝率登頂過。 戰場模式 下次戰場積分重置時（應該就是20.2版本更新）不僅顯示的積分會重置，同時MMR也會進 行「正規化」 ——高於一定數值的MMR都會統一砍到一定數值，低於一定數值的也同理。 「墨衣我給你翻譯一下，」島貓說，「就是下賽季你的4個號跟我的2個號就是一個分了。 」今後也都會同時進行積分重置和MMR正規化（可能是應社群「假重置」的反饋）。 假設一局裡所有人分數都一樣，且所有人的外部分都和內部分相同，且所有人的方差也相 同（MMR評估的可信度參數），吃雞得分是+98。這一點可用於大致判斷玩家的外部分是否 已經快要達到內部分。 下次更新還會在對於玩家連敗許多場的問題處理上有所更新——說人話，其實就是用狂投 來降低上分難度的漏洞徹底沒了。 Tian曾經看到過有人輸了3000場，「輸了大半天的」。 如果吃雞加分極少或速八減分極多，這往往是因為匹配時間過長，匹配到了普遍弱於自己 的玩家。但這也不意味著長時間後匹配到的玩家差距一定很大，因為也完全可能是新加入 匹配的同實力玩家。 戰場匹配主要看MMR和匹配時長。 每局對戰的MMR變化是零和的，但外部分不零和。 打屍體的規律也是真的只有兩條，後三名，以及三輪內不打同一個屍體。 論總體數據各個服務器都差不多，但卡銅確實是中國服比較多。 墨衣提到大數據顯示海盜派奇全分段第一且越往上越弱，Tian表示前幾天看的時候海盜派 奇確實在前40%（亦或是前30%）分段裡排第二，第一是克蘇恩。 內部數據可能沒有細到能看尤多拉船長1回合挖寶與否的勝率，但前中期大致做了什麼都 是能看到的。 回憶起天梯允許多排時的爭議（Iksar和Tian都說過多排對成績影響很小，被狂噴）， Tian表示確實肯定是有優勢的，但即使又要被噴他還是要說，但多排與否對勝率的影響和 英雄選擇、玩家實力等其他因素比起來確實沒有到要立刻改掉的地步。所以對於18.6更新 中的那句「對局結束後更新的等級積分不再考慮同組玩家之間的戰績。組隊匹配加入酒館 戰場時，你獲得的等級積分只取決於你與非同組玩家對戰的戰績。」具體來說就是普通情 況下玩家每局獲得的積分等於其他玩家積分變化之和，但組隊後就不享受來自隊友的積分 變化了，相當於只便宜了同局的其他玩家。 其他 競技場下周也將迎來一波單卡出現率微調。 經典模式環境確實已經比較固定了，三強賊德術。 開放模式國服玩家比例確實比外服高，但也沒有高到離譜——各個服務器最受歡迎的模式 都是標準和戰場。當然人少的模式也肯定不會不重視。 第三方的大數據和官方內部數據還是有不一樣的地方，主要因為第三方的數據來源還是被 篩選過。「HDT（HSreplay）我覺得不是特別準，但大體看看也是可以看的。」 其他的其他 Tian本科在上海交大，博士念的是純數學稍偏應用，之前也做過其他工作，但出於對暴雪 和爐石的熱愛做了現在的工作，其中一個關鍵契機就是第一次去嘉年華就看到了小魚魚和 Firebat的決賽。 想自己玩爐石的時候，Tian確實可以「行職務之便」看到最強的卡組是什麼，包括每一張 牌在每一個卡組裡的先後手勝率、起手留牌勝率，也可以看具體某一個玩家的勝率情況。 他也會給全公司加入「爐石粉絲群」的同事群發上分卡組。 戰場在開發時期的代號是「培根」，傭兵是「生菜」。 Tian最喜歡的職業是牧師，史上最喜歡的是58時期的無雙牧，最喜歡的牌是思想竊取。當 然他也知道中國服有很多人不喜歡牧師…… 除了爐石，Tian還很喜歡足球和桌遊。足球他最喜歡切爾西，巴薩則是他曾經最討厭的球 隊，就因為著名的「斯坦福橋慘案」；桌遊他推薦了幾款，《展翅翱翔》《聖托里尼》《 七大奇蹟》 《璀璨寶石》《只言片語》（阿瓦隆狼人殺有點太劍拔弩張了）；他還玩一 款叫《矩陣潛襲》的實體牌玩得很深。「這面牆不是我唯一的一面牆。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.172.161.241 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1618200618.A.0DA.html ※ 編輯: Jotarun (104.172.161.241 美國), 04/12/2021 12:13:02
推 MoneyBlue : 在星數減光之前www 04/12 12:33
→ MoneyBlue : 代表有這種系統 04/12 12:33
不是 沒有星數以後就是同等級的匹配 這之前講過了 不要亂聯想
推 storyo41662 : 我覺得他實力應該是真的，然後處男 04/12 12:38
推 catsondbs : 剛回鍋想知到底外域剛上線時的惡魔獵人有多恐怖 04/12 12:55
推 cookiey : 好 04/12 12:57
推 catsondbs : 他會給全公司加入「爐石粉絲群」的同事群發上分卡組 04/12 13:00
推 cms1717698 : 就跟現在很像 只是現在是聖法2個職業 當時是DH獨霸 04/12 13:01
→ catsondbs : 果然是暴雪員工在搞 04/12 13:01
推 hiyori9977 : 當初的DH牌組裡有2/3的牌後來被砍 大概這個概念 04/12 13:08
推 jay228 : 有保底阿 解成就輸了上千場還是10星 04/12 13:11
→ jay228 : 然後上傳說後一直輸才能遇到銅五小號 鑽石遇不到 04/12 13:12
傳說保底10星
推 jackjack674 : 我當年抄的vs預購築節奏Dh 04/12 13:15
→ jackjack674 : 後來三十張被砍了二十一張 04/12 13:15
→ shuten : 完美實現職業平衡，所有其他職業都被dh按在地上揍 04/12 13:48
推 Gaud : 古爾丹之顱五費真的超神奇，現在六費還是很強，當初 04/12 13:53
→ Gaud : 五費到底怎麼過 04/12 13:53
因為在高費牌組(大惡魔DH KEKW)裡其實挺卡的
推 pig8409 : 「這面牆不是我唯一的一面牆。」 04/12 14:08
→ pig8409 : 這版的古爾丹之顱就是法師的泉水吧... 04/12 14:08
→ zw39107 : 誰會玩大惡魔DH Minglee 04/12 15:07
推 wolver : 難怪 同樣3000多名,有時11星,有時10星 04/12 15:33
推 loxa87036 : 感謝推薦桌遊 04/12 16:23
推 billy791122 : 無法解釋為何放入針對牌後，再也遇不到針對的牌組 04/12 17:30
推 mod980 : 這篇其他的我都相信是真的 排名匹配真的不看牌組 我 04/12 17:37
→ mod980 : 這真的不信 04/12 17:37
隨便你囉
推 wolver : 可以驗證啊 最近用靠賽法就知道 配對不看牌組 04/12 18:06
推 darkskyaa : 我也最喜歡58牧 04/12 18:29
推 qoo60606 : 大惡魔DH是想用魔獸情懷騙塵逆 04/12 18:31
噓 AsakuRacing : 那個交流毫無意義 墨衣問戰場的牌平衡 天傻在那 04/12 19:44
→ AsakuRacing : 然後這個天聊到桌遊 眼睛都亮起來 還分享自己收藏 04/12 19:45
→ AsakuRacing : 真的是爐石的設計師沒在玩爐石的 帝國之手死不改 04/12 19:46
→ AsakuRacing : 盛怒的鐵匠被帝國之手屌打 結果比他慢出來 04/12 19:46
他就不是設計師阿 ??? 工作分配 請看下篇
推 sd2567 : 帝國之手buff過啊 04/12 19:57
→ sd2567 : 鐵匠跟恩若斯一樣前期好用而已 04/12 19:58
推 Bearcome : 平衡就不歸他管 當然只能屁話 04/12 20:04
推 bygamantou : 外域剛開始的DH和葛拉剛開始的祈求薩不知誰強 04/12 22:43
推 jackshadow : 祈求薩怕快攻啊 阿丹就是快攻之王 04/12 23:23
※ 編輯: Jotarun (104.172.161.241 美國), 04/12/2021 23:40:58